Добро и только добро. Это трудно, но возможно

Василий12 пишет:убежденных алкашей, ведущих асоциальный образ жизни, нужно лечить трудом:помогут принудительные социальной работы , а в особо запущенных случаях и трудовые лагеря  не помешают.
Социальная гигиена это не всегда расстрелы. 

Речь же шла не о расстрелах, а о скармливании бомжам зарплат, то есть, о поддержке их пьянства и их нравственной деградации.

Альбина пишет:Речь же шла не о расстрелах, а о скармливании бомжам зарплат, то есть, о поддержке их пьянства и  их нравственной деградации.

сппива ть асоциальные элементы,сознательно ведущие антиобщественный образ жизни, недопустимо. Только трудовые лагеря и социальной работы помогут им

din пишет:Если же ты и твои единомышленники считаете что физическое и психологическое насилие над человеком допустимо во имя "наставления его на путь истины" (хочу все же надеяться и верить, что это не так), то я себя этому решительно противопоставляю.

Не так. Возможно не для наставления на путь истины, а для пресечения греха, т.е. зла. В этом случае грех не будет сделан. А поскольку плоть ничтожна, а душа безценна, то такое насилие не есть зло, но напротив, есть добро.

Василий12 пишет:убежденных алкашей, ведущих асоциальный образ жизни, нужно лечить трудом:помогут принудительные социальной работы , а в особо запущенных случаях и трудовые лагеря  не помешают.
Социальная гигиена это не всегда расстрелы. 

Опять сталинским ГУЛАГом потянуло...
Новому поколению "православных" незнакомы Соловки.
И кто же сейчас ведет "социальный образ жизни"?

для асоциальных элементов должны быть создано специализированные трудовые лагеря.
Они не должны пересекаться с уголовными элементами, гомосексуалистами или врагами народа-наркоторговцами, организаторами ,а также участниками о п г.
пьяные бомжи (равно как и геи) это скорее не преступники, а больные люди- подход к ним должен быть соответствующий,не столько карательный сколько лечебный.

Василий12 пишет:сппива ть  асоциальные элементы,сознательно ведущие антиобщественный образ жизни, недопустимо. Только трудовые лагеря и социальной работы помогут им

Полностью согласна с вами. Иного пути нет.

я вообще не сторонник частого применения расстрелов, которые я считаю крайней мерой, которую можно применять, пожалуй лишь к наркоторговцам, террористам и организаторам, а также активным участникам о п г.

Holder пишет:Не так. Возможно не для наставления на путь истины, а для пресечения греха, т.е. зла. В этом случае грех не будет сделан. А поскольку плоть ничтожна, а душа безценна, то такое насилие не есть зло, но напротив, есть добро.

Простите меня, но в Ваших словах я усматриваю некий маневр: неужели Вы полагаете, что я буду спорить с тем, что зло следует пресекать? Даже путем насилия. Ведь Вы понимаете, что не об этом я говорю. Речь идет именно о насилии так сказать "педагогическом" - когда одни люди считают себя вправе принуждать других к "следованию истине", причем вплоть до мучений наставляемых. Таким путем шли не только христианские "миссионеры" и инквизиторы, но и мусульманские, принуждавшие "неверных" принимать Ислам. Не все и не всегда, разумеется, но в самые тыжелые и кровавые моменты истории такое было.
А вот по поводу так приглянувшейся Вам фразы "А поскольку плоть ничтожна, а душа безценна, то такое насилие не есть зло, но напротив, есть добро" спрошу Вас: Вы действительно ее ощущаете не только умом, но и всем естеством своим? До такой степени, что совершенно не беспокоитесь ни о своем мирском благополучии и здоровье, ни о благополучии и здоровье Ваших родных и близких, ни о самой жизни своей и Ваших близких, будучи готовы в любой момент всем пожертвовать и со всем расстаться во имя истины? И именно  в силу Вашей убежденности в бесценности души Вашей и ничтожности плоти? Если не желаете, можете на этот вопрос не отвечать, но если все же ответите и ответ не будет утвердительным, то я бы предложил до времени эту фразу нам с Вами не использовать в качестве аргумента.

din пишет:Простите меня, но в Ваших словах я усматриваю некий маневр: неужели Вы полагаете, что я буду спорить с тем, что зло следует пресекать? Даже путем насилия.

Итак, Вы не возражаете, что зло следует пресекать, даже путем насилия. Мне этого достаточно, именно это я и утверждаю. Остальное - иррелевантно поставленному вопросу.

А также я утверждаю истинность тезиса: плоть - ничтножна, душа - безценна. И на истинность этого христианского положения не могут повлиять никакие частные обстоятельства.

Следовательно, этот тезис я и в дальнейшем буду использовать в качестве аргумента.

[mod]Тема разделена: http://www.predanieneo.com/t6065-topic[/mod]

«Всем неверующим в Евангелие, не понимающим слова Спасителя о том, как следует подставить левую щеку, надо вдуматься в великие слова «побеждай зло добром», – подчеркнул Святейший Патриарх Кирилл в своем слове после Божественной литургии в Успенском соборе Троице-Сергиевой. 18 июля. В этот день Русская Православная Церковь отмечает день обретения мощей преподобного Сергия, игумена Радонежского.

    
«Добро есть великая сила, - отметил Патриарх, – Если зло побеждается злом, то побеждает более сильный физически, а если зло побеждается добром, то побеждает более сильный духовно. И если посмотреть пристально на историю, мы увидим дивные примеры того, как добро побеждает зло, потому что зло скоротечно, ограничено во времени, добро же принадлежит вечности.

Есть и еще нечто, имеющее большое значение для понимания того, как добро спасает человека. Если кто-то вторгается в нашу жизнь и делает нам зло, — а мы до того и не помышляли о зле, ходили в храм, молились, хранили душевный покой, — то что происходит, если мы отвечаем на зло злом? Мы теряем внутренний мир, недруг нас победил. Почему зло, исходящее от другого человека, изменяет мой внутренний мир? Почему другой побеждает меня? Это происходит всякий раз, когда мы на зло отвечаем злом. Мы уже побеждены. Зло господствует в нашем сердце. Был мир — нет мира. Был покой — нет покоя».

«Преподобный Сергий побеждал зло добром и научил так наших великих предшественников. Благодатные христианские заповеди, иногда так шокирующие современного человека, несут в себе вечную и неизменную Божественную истину. И мы верим, что, покуда мы будем жить по этим заповедям, мы непобедимы. Пока Церковь будет жить по этим заповедям, она непобедима. Если мы научим нашу Россию и всю историческую Русь жить по этим заповедям, она будет непобедима, потому что добро побеждает зло. И не дайте злу себя победить», – подчеркнул Предстоятель Русской Церкви.

19 июля 2016 г.

Интересно, что наиболее ретивые толкователи Христианства исключительно как "религии подставленной щеки" являются также наиболее ретивыми "антифашистами".

Ну вот, взяли бы и победили немцев "подставленной щекой". Чего ж за оружие-то взялись?

Holder пишет:Интересно, что наиболее ретивые толкователи Христианства исключительно как "религии подставленной щеки" являются также наиболее ретивыми "антифашистами".

Ну вот, взяли бы и победили немцев "подставленной щекой". Чего ж за оружие-то взялись?

Здесь говорится о каждом отдельном человеке по отношению к недругу личному. А тут война. Это уже другое.

Монтгомери пишет:Здесь говорится о каждом отдельном человеке по отношению к недругу личному.

Не очевидно.

Holder пишет:
Не очевидно.

А иногда и наказать - есть проявление добра. Так не просто Бог лишает свободы преступников через земной суд, чтобы может там пришёл в себя, если на воле не может. Ограждает преступника от него же самого.

Монтгомери пишет:А иногда и наказать - есть проявление добра.

Абсолютно согласен!
Противление злу есть зло, когда нами руководит чувство мести - низменное чувство.

В одной книге прочитал такую мысль. Одно дело, когда мышь "простила" слона, который нагадил на нее. И совсем иное дело - когда слон простил мышь. В этом кое-что есть.

Митрополит Горловский и Славянский Митрофан совершил Божественную литургию в храме святых Царственных мучеников с. Александро-Калиново Константиновского района в день их памяти. У входа в храм владыку встречали воспитанники детской воскресной школы «Херувим», действующей при храме. Дети прочли стихотворные поздравления с днём памяти святых царственных страстотерпцев, сообщает сайт епархии.



    
Обратившись с проповедью к прихожанам настоятель Богоявленского кафедрального собора Горловки протоиерей Александр Пеканов рассказал о житии царственных страстотерпцев и истории их канонизации:

«Примеров различных исцелений, прозрений, спасений по молитвам к царственным страстотерпцам столько происходило в мире, что народ Церкви обратился в Священный Синод с прошением об их канонизации. В сегодняшний день мы молимся этим святым страстотерпцам и просим каждого из них, чтобы они покрыли покровом Божесвтенной славы каждого молящегося человека, обращающегося к ним с различными житейскими просьбами, чтобы наша земля укреплялась в вере и благочестии, чтобы мы имели надежду и никогда её не теряли, а вместе с ней имели веру и любовь».



    
По окончании литургии был совершён праздничный крестный ход вокруг храма. Митрополит Митрофан поздравил прихожан с престольным днём храма и призвал учиться у святых страстотерпцев поступать по любви в самых сложных обстоятельствах жизни:

«Мы должны научиться руководствоваться любовью — самым главным. Если мы будем поступать по любви, тогда мы и волю Божию исполним, и в этом сложном, тяжёлом и непростом мире, в котором мы живём, жить будет чуточку светлее и легче. Нам нужно учиться в своей жизни каждый день так поступать, когда мы сталкиваемся со злобой, неправдой, жестокостью, насилием. От нас все ждут сегодня, что мы будем в ответ поступать так же. Но никто не ждёт того, что христиане способны на большее — что они способны простить, помолиться и проявить любовь к тому, кто поступает с ними несправедливо и нечестно. Поэтому Церковь и прославила святых страстотерпцев. Нам надо учиться поступать как они, сделать любовь главным мотивом в своей жизни».



    
Храм святых Царственных мучеников в селе Александро-Калиново открылся в 2003 году в приспособленном помещении. При церкви действуют детская воскресная школа «Херувим», православный Молодёжный Центр «Сретение», который занимается подготовкой общественно-значимых и спортивных мероприятий в Константиновском районе, просветительской и социальной работой, а также ежегодный православный летний лагерь «Смоляне». В 2011 году в Александро-Калиново началось строительство типового храма святых Царственных мучеников. В начале 2014 года строящаяся церковь увенчалась куполами. Строительство планируется завершить в 2018 году.


19 июля 2016 г.