Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя

_Наталия_ пишет:Куда-куда деньги?

А вот скоро полностью всех на карточки переведут вместо денег - а наличку всю упразднят. Вы обрадуетесь, я полагаю?

Но взятки брать всё равно будут . И давать. Борзыми щенками, так что
Николай Васильевич всё равно прав будет. И через двести лет . И через пятьсот.

_Наталия_ пишет:
Христос как-то сказал: "сие надлежало делать, и того не оставлять".

Вам мешает внешняя жизнь спасаться? По-моему только помогает. Если еще и вспомнить о Ваших сердечных предчувствиях, помогающих внутреннему деланию, так не вижу какие у Вас могут быть причины на внешнем крест положить.

А так же позволю себе Вам напомнить о других словах Спасителя:

2. Он же сказал им в ответ: вечером вы говорите: будет ведро, потому что небо красно;
3. и поутру: сегодня ненастье, потому что небо багрово. Лицемеры! различать лице неба вы умеете, а знамений времен не можете.
(Св. Евангелие от Матфея 16:2,3)

Таким образом, когда собираются тучи, и самый неуч может сказать, что дождь приближается. Почему же мы будем отвергать признаки приближающихся предсказанных времен? Они были нам даны и записаны специально для того, чтоб нам узнать их.

Хотите мудрых перемудрить? Какая же тогда польза от внутреннего делания, если такой подход избирательный - одни мудрые книги берем, а другие мудрые книги просто в печь?

Во всем нужно меру знать, батенька, и на себя много не брать.

Да, моя хорошая, благодарю Вас, что научили уму-разуму.

_Наталия_ пишет:Не так скоро это сколько?
Вот батюшка Олег Стеняев говорит - лет пятьсот еще продержится мир. А мне кажется, меньше. Ну лет двести от силы.  

А по мне, так лет 30-50...от силы. Но это , как кому видится, главное- наблюдать за собой и за происходящим в мире и сопоставлять. 

А я не знаю.

_Наталия_ пишет:Не слышала такого пророчества.

Сам ещё не успел прочесть, это что касательно пророчества о папах: http://www.logoslovo.ru/forum/all/topic_6548/

А это место из откровения:
8 Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится.
9 Здесь ум, имеющий мудрость. Семь голов суть семь гор, на которых сидит жена,
10 и семь царей, из которых пять пали, один есть, а другой еще не пришел, и когда придет, не долго ему быть.
11 И зверь, который был и которого нет, есть восьмой, и из числа семи, и пойдет в погибель.
(Откр.17:8-11)
Есть такое толкование, я ничего не утверждаю: когда после прихода к власти Муссолини, было восстановлено правление пап(не знаю как правильно сказать), с того времени было пять пап, шестой был Иоанн Павел 2, а седьмой был Бенедикт XVI, и он был недолго(всем на удивление), а сейчас восьмой...

Брехня всё.

noname пишет:Брехня всё.

посмотрим 

shouval пишет:посмотрим 

Поспорим?

noname пишет:Поспорим?

Спорить о том, чего ещё не было , нет смысла? Но кажется мне , что всё идёт к развязке...

shouval пишет:
Спорить о том, чего ещё не было  , нет смысла? Но кажется мне , что всё идёт к развязке...

(удалено).
[mod]Нонейм, отдых 1 день[/mod]

Елена-христианка пишет:А по мне, так лет 30-50...от силы. Но это , как кому видится, главное- наблюдать за собой и за происходящим в мире и сопоставлять. 

Ну да, примерно через столько лет кончится у нас и нефть и газ, а вместе с ней и вся халява,
а время упущено будет, Запад найдёт энергетическую альтернативу, газопроводы превратятся
в говнопроводы, В.Войнович со своей "Москва-2042" опять прав окажется!

Сергей мск пишет:Ну да, примерно через столько лет кончится у нас и нефть и газ, а вместе с ней и вся халява,
а время упущено будет, Запад найдёт энергетическую альтернативу, газопроводы превратятся
в говнопроводы, В.Войнович со своей "Москва-2042" опять прав окажется!

Сергей, кто о чем...ты меня удивляешь, честно! 

Елена-христианка пишет:Сергей, кто о чем...ты меня удивляешь, честно! 

Лучше удивить человека, чем надоесть ему! На другие темы говорить не разрешают,
а то о чём я, вполне по теме, раз вы все тут про конец света.

Сергей мск пишет:Лучше удивить человека, чем надоесть ему! На другие темы говорить не разрешают,
а то о чём я, вполне по теме, раз вы все тут про конец света.

Ты лучше бы прояснил свою позицию по отношению к первосвященству...но без уничижений. Вот это было бы по теме твоей позиции.
А я бы сказала свою. 
А это просто гон ни о чем..

shouval пишет:А если судить по пророчеству о папах римских, то сейчас царствует последний, а если последний, то " близко при дверях"

А какое отношение к мировой истории может иметь папа римский ?.

noname пишет:Брехня всё.

Откровение Иоанна Богослова,по вашему - брехня ?.

Елена-христианка пишет:Ты лучше бы прояснил свою позицию по отношению к первосвященству...но без уничижений. Вот это было бы по теме твоей позиции.
А я бы сказала свою. 
А это просто гон ни о чем..

Меня крестили в Храме, который в то время не был в юрисдикции МП, это Болгарское Подворье, м."Таганская" выход направо в сторону Гончарной Слободы.
После объединения РПЦ и РПЦЗ, Храм перешёл в юрисдикцию МП. Как и Сербское Подворье. И там и здесь, у меня наследственно-родственные права.
Так что Я этому Священноначалию ничем не обязан, тем более меня решили права выбора в сознательном возрасте. Я против разделения христиан по
национальному и территориальному признаку, я против огосударствления церкви, и оцерковления государства, вот и всё!

Кстати, об этом знают и на моём приходе, я не скрываю этого. Терпят. Возможно потому, что прихожанами являются и жена и мои дети. У которых по линии
мамы (моей жены) , дедушка и бабушка, этнические поляки из Западной Беларуси. Этим всё сказано.

Сергей мск пишет:Меня крестили в Храме, который в то время не был в юрисдикции МП, это Болгарское Подворье, м."Таганская" выход направо в сторону Гончарной Слободы.
После объединения РПЦ и РПЦЗ, Храм перешёл в юрисдикцию МП. Как и Сербское Подворье. И там и здесь, у меня наследственно-родственные права.
Так что Я этому Священноначалию ничем не обязан, тем более меня решили права выбора в сознательном возрасте.

Обязан почитать, если православный христианин.
А в какой православной церкви крестили- это уже др.разговор и не имеет значения по отношению к духовности.

Я против разделения христиан по
национальному и территориальному признаку, я против огосударствления церкви, и оцерковления государства, вот и всё!

а кто - ЗА? назови! 
Но ты не забывай, что Церкви имели территориальный признак только по территории , а не по духу. 

Елена-христианка пишет:Обязан почитать, если православный христианин.
А в какой православной церкви крестили- это уже др.разговор и не имеет значения по отношению к духовности.
а кто - ЗА? назови! 
Но ты не забывай, что Церкви имели территориальный признак только по территории , а не по духу. 

Так а я о чём?

Елена-христианка пишет:Обязан почитать, если православный христианин.
А в какой православной церкви крестили- это уже др.разговор и не имеет значения по отношению к духовности.
а кто - ЗА? назови! 
Но ты не забывай, что Церкви имели территориальный признак только по территории , а не по духу. 

Для меня Христос Глава Вселенской Церкви, все остальные, вне моей воли и совести. То Священноначалие,
которое сейчас в РПЦ, откровенно ненавидит таких как я, то есть людей с подобными убеждениями, что видно
из речей и обращений Патриарха и его окружения. А что я кому плохого сделал, если для меня общечеловеческие
западные ценности , привитые мне в детстве, собственно и сделали меня христианином, в том числе и по убежде-
нию, а не только по Вере. Да, мне не нравится "симфония", я считаю, что это разрушает не только мою церковь,
изгоняя из неё не согласных со священноначалием, но и для государства в целом.
Я не скрываю это ни от кого. Священники в нашем Храме, от которых я не скрываю ничего, в том числе и на исповеди,
не осуждают, воспринимают как данность. В отличие от некоторых прихожан. Никто не может приватизировать Истину
Христову, ни для нужд власти, ни для своих земных интересов. У меня своя ответственность, у них, своя.

noname пишет:Поспорим?

Это не христианская практика!

Елена-христианка пишет:Обязан почитать, если православный христианин.
А в какой православной церкви крестили- это уже др.разговор и не имеет значения по отношению к духовности.
а кто - ЗА? назови! 
Но ты не забывай, что Церкви имели территориальный признак только по территории , а не по духу. 

Да. ИМЕЛИ. Сначала.

zint пишет:А какое отношение к мировой истории может иметь папа римский ?.

Есть мнение, что пророчества книги Даниила и Откровения указывают на него, как на того кому "дракон даст свою власть".

Старик пишет:
Да, моя хорошая, благодарю Вас, что научили уму-разуму.

Да что Вы, это Вам спасибо, что взяли у мене хоть немного разума, а то мне его девать некуда.
 

Сергей мск пишет:
Но взятки брать всё равно будут . И давать. Борзыми щенками, так что
Николай Васильевич всё равно прав будет. И через двести лет . И через пятьсот.

Само собой. И какие выводы нужно сделать?

shouval пишет:
Сам ещё не успел прочесть, это что касательно пророчества о папах: http://www.logoslovo.ru/forum/all/topic_6548/

Да ну, чушь какая-то.Я даже до конца не хочу читать. Какие-то загадочные рукописи. Что мы, дети, что ли или сектанты?

А это место из откровения:
8 Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится.
9 Здесь ум, имеющий мудрость. Семь голов суть семь гор, на которых сидит жена,
10 и семь царей, из которых пять пали, один есть, а другой еще не пришел, и когда придет, не долго ему быть.
11 И зверь, который был и которого нет, есть восьмой, и из числа семи, и пойдет в погибель.
(Откр.17:8-11)
Есть такое толкование, я ничего не утверждаю: когда после прихода к власти Муссолини, было восстановлено правление пап(не знаю как правильно сказать), с того времени было пять пап, шестой был Иоанн Павел 2, а седьмой был Бенедикт XVI, и он был недолго(всем на удивление), а сейчас восьмой...

Не улавливаю связи. Папы - цари , хотите сказать? И один из них антихрист будет , стало быть? Уже он это, думаете?

_Наталия_ пишет:Само собой. И какие выводы нужно сделать?

А выводы таковы, уважаемая Наталия, что все наши (ваши) доходы, расходы будут
под контролем, те кто их будет контролировать, будет знать по ш/кодам, артикулам,
интенсивности продаж, покупок все Ваши (наши) предпочтения, вкусы, всё абсолютно,
вплоть до политических, религиозных и других убеждений. Одним словом, "большой
брат"! В это число я отношу и чисто криминальные структуры. Там , где пересекаются
высокие технологии и деньги, всегда криминал.

Я не знаю, хорошо это или плохо, жизнь покажет, но всё катится именно туда.

Сергей мск пишет:Запад найдёт энергетическую альтернативу,

Запад! Найдет!  Ну посмешили.
Да эта альтернатива найдена давно. Но никто не даст той идее воплотиться , а так бы давно на пару ездили. Да и с чего нефть должна непременно кончится? До конца света хватит. 

Сергей мск пишет:А выводы таковы, уважаемая Наталия, что все наши (ваши) доходы, расходы будут под контролем, те кто их будет контролировать, будет знать по ш/кодам, артикулам, интенсивности продаж, покупок все Ваши (наши) предпочтения, вкусы, всё абсолютно, вплоть до политических, религиозных и других убеждений. Одним словом, "большой брат"! В это число я отношу и чисто криминальные структуры. Там , где пересекаются высокие технологии и деньги, всегда криминал.

Я не знаю, хорошо это или плохо, жизнь покажет, но всё катится именно туда.

Да что же здесь хорошего? Конечно плохо это все, это электронный концлагерь , верно сказано.

К Вашему списку надо бы прибавить еще хороший якорь - здравоохранение.

Собираются же ввести карточки, где все скомпилировано - кредитная карта, паспорт, права, полис , а в будущем и вся вообще наша документация в одном маленьком чипе. На руке и на лбу.
— Эй, пять нулей два три три два два - не болтайте с коллегой, обедайте быстрее, пора работать на наше счастливое всемирное государство, а то схлопочете апоплексический удар ненароком.

_Наталия_ пишет:Запад! Найдет!  Ну посмешили.
Да эта альтернатива найдена давно. Но никто не даст той идее  воплотиться , а так бы давно на пару ездили. Да и с чего нефть должна непременно кончится? До конца света хватит. 

Я не сомневаюсь, что нефти хватит! Как хватило и хватает угля и дров для паровозов, которые, почему-то не используют.
Хватало и хватит ещё топлива для АЭС, учитывая то, что оно ещё и воспроизводится, но тем не менее немцы и от них отка-
зываются. А они, в отличие от нас, как я полагаю, деньги и ресурсы считать лучше умеют. Верх возьмут альтернативные
энергосберегающие технологии. Мы ещё не знаем, какие сюрпризы принесут "графены", открытые кстати российскими
учёными (но не у нас, на проклятом Западе), одно уже ясно, что произойдёт НТР, а за ней и промышленная революция
в их использовании как накопителей энергии и информации. А мы время теряем, ждём, пока молодые индустриальные
тигры из Ю.В. Азии, превратят нас в источник сырья и полигон для мусора!

Скажите, вот лет пятнадцать назад, если кто-нибудь высказал желание "снять кино телефоном", или  использовать телефон-
ную трубку вместо компаса, разве не выглядели бы чудаками? А что бы Вы сказали о тех людях через пару лет, у которых
дома не будет  3D-принтера?