И снова о порче (для тех кто не верит)

nichar пишет:Еще раз напоминаю: на 2 странице, сообщение 45.

Еще раз напоминаю: на 2 странице, сообщение 48.

Nuklon пишет:Слушай, а тебя случайно не Верой зовут. Просто жутко похожа. Без обид.

Нет.

nichar пишет:Нет.

Понял.

Ничар Ниной зовут и она проповедует суеверия на форуме.

noname пишет:Ничар Ниной зовут и она проповедует суеверия на форуме.

ТЫ МАЛО ЖИЛ, НЕТ ТАМ СУЕВЕРИЯ...

Nuklon пишет:ТЫ МАЛО ЖИЛ, НЕТ ТАМ СУЕВЕРИЯ...

Тоже верите в порчу? А, ну да, Вы же язычник.

nichar пишет:.... С помощью его свиты они творят дела тьмы.....

Разделяю точку зрения Нины.
Через меня обращались с вопросом к священнику, внучка нашла бабушку (мать погибшего отца), и хотела съездить к ней в гости, но помнила, что бабка занималась всякими гаданиями и около того.
Священник ответил, чтобы причащалась еженедельно, и навестила бабушку безбоязненно.

Дим21 пишет:
Священник ответил, чтобы причащалась еженедельно, и навестила бабушку безбоязненно.

Вот! И это точка зрения Нины по-Вашему?

nichar пишет:
Поэтому порчу как таковую можно рассматривать, как один из видов посланных Богом испытаний людям при определенных обстоятельствах.

Нина,всё то,о чём ты написала не называется "порчей", а попущением Божиим.И самое правильное-это смиряться,а не роптать.

пинна пишет:Нина,всё то,о чём ты написала не называется "порчей", а попущением Божиим.И самое правильное-это смиряться,а не роптать.

Правильно.

НИНА! НЕ ОБИЖАЙТЕСЬ, я Вам добра желаю, наставляю на путь истинный.

noname пишет:НИНА! НЕ ОБИЖАЙТЕСЬ, я Вам добра желаю, наставляю на путь истинный.

Я тебе уже всё сказала.

пинна пишет:Нина,всё то,о чём ты написала не называется "порчей", а попущением Божиим.И самое правильное-это смиряться,а не роптать.

Измена - испытание.
Болезнь - испытание.
Внешнее давление чужих людей - испытание.
Заключение - испытание.
Порча - испытание.

Каждое понятие имеет свое определение, как ни крути.

nichar пишет:Измена - испытание.
Болезнь - испытание.
Внешнее давление чужих людей - испытание.
Заключение - испытание.
Порча - испытание.

Каждое понятие имеет свое определение, как ни крути.

Нина,порча-это суеверие.Не гневи Бога.

пинна пишет:Нина,порча-это суеверие.Не гневи Бога.

Я называю вещи своими именами.

nichar пишет:

пинна пишет:Нина,всё то,о чём ты написала не называется "порчей", а попущением Божиим.И самое правильное-это смиряться,а не роптать.

Измена - испытание.
Болезнь - испытание.
Внешнее давление чужих людей - испытание.
Заключение - испытание.
Порча - испытание.

Каждое понятие имеет свое определение, как ни крути.

А в православном вероучении есть такое понятие, как порча?

Holder пишет:Почему же никто не застрахован? Ведущий строгую церковную жизнь, регуляно исповедующийся и причащающийся - на такого колдовство не действует.

Ну, скажем так, -пытается действовать, и порой ощутимо. СБогом, оно , конечно, не страшно. Но мы порой от Бога бываем ой как далеки.
Надо быть начеку.

"Испортили" ли когда-нибудь хоть одного монаха, или даже белого священника? Что-то нет таких сведений.

Хм. Да кто ж нам скажет? Я вот знаю про священника, который ездил " к бабке" и друзей возил.

Увяжется следом цыганка со своим нытьем - читаю Иисусову молитву, на Бога надеюсь, ничего она мне не сделает.

Это правильно, согласна. Хотя эти цыганки воровки в основном, а не колдуньи. Колдуны вокруг могут быть, даже не подумаешь на кого. В транспорте, в храме.

Молиться надо, и на колдовстве не зацикливаться. Но быть осторожным.

Admin пишет:А в православном вероучении есть такое понятие, как порча?

Сейчас я тебе нарисую последовательность того, что ты отрицаешь.

порча ==> колдовство ==> связь с темными силами ==> сами темные силы, т.е. бесы ==> дьявол денница

Нападения падших существ духовного мира - реальность. Какая разница, каким словом называть эти атаки и их последствия, слово "порча" вполне подходит.
И порча есть. И реальная защита для отражения нападений есть. И не зря христиан называют воинами Христовыми.

http://verapravoslavnaya.ru/?Igumen_N_Ob_odnom_drevnem_strahe

Алина пишет:Нападения падших существ духовного мира - реальность. Какая разница, каким словом называть эти атаки и их последствия, слово "порча" вполне подходит.
И порча есть. И реальная защита для отражения нападений есть. И не зря христиан называют воинами Христовыми.

http://verapravoslavnaya.ru/?Igumen_N_Ob_odnom_drevnem_strahe

Наконец-то вижу ответ трезвомыслящего человека. Благодарю.

nichar пишет: Наконец-то вижу ответ трезвомыслящего человека. Благодарю.

Так в Евангелии много примеров.
43. Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит;
44. тогда говорит: возвращусь в дом мой, откуда я вышел. И, придя, находит его незанятым, выметенным и убранным;
45. тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого. Так будет и с этим злым родом.
(Св. Евангелие от Матфея 12:43-45)

Ищущий пишет:Так в Евангелии много примеров.
43. Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит;
44. тогда говорит: возвращусь в дом мой, откуда я вышел. И, придя, находит его незанятым, выметенным и убранным;
45. тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого. Так будет и с этим злым родом.
(Св. Евангелие от Матфея 12:43-45)

Это - всего лишь связь, но не метод.

nichar пишет: Это - всего лишь связь, но не метод.

Не понял немного, извините, метод чего?

Ищущий пишет:Не понял немного, извините, метод  чего?

Мы в теме говорим о порче, с помощью чего и кого это происходит, но не о том, что этому предшествует.

Порча, как прочувствовала сама, не исходит напрямую от людей, но всегда через людей от пленивших их существ, и цепляет тоже далеко не всех, а тех, кто или сам в этот момент подставился своевольно или просто не успел среагировать и закрыть вход в себя, или тех, кто вовсе не знает об этой опасности, или тех, кто знает и боится этого, но не знает методов защиты души.
А от защищенных, думаю, может отрикошетить и в обратную сторону)

Пс.34:7 ибо они без вины скрыли
для меня яму - сеть свою, без вины
выкопали [ее] для души моей.
Пс.56:7 Приготовили сеть ногам
моим; душа моя поникла; выкопали
предо мною яму, и [сами] упали в
нее.

nichar пишет: Мы в теме говорим о порче, с помощью чего и кого это происходит, но не о том, что этому предшествует.

Это так просто не объяснить, много может быть факторов, которые этому предшествуют. Это принято так называть порча, это дух злобы, который мучает человека, но если это происходит, даже если кто-то колдовством это сделал, то виноват сам человек, за какие-то свои грехи лишился защиты Господа, и спасение одно, покаяние, пост, молитва. Всё другое, типа снимут, обычное заблуждение. Спасение утопающих, дело рук самих утопающих. Помоги вам Бог.
29. И сказал им: сей род не может выйти иначе, как от молитвы и поста.
(Св. Евангелие от Марка 9:29)

nichar пишет:Мы в теме говорим о порче, с помощью чего и кого это происходит, но не о том, что этому предшествует.

Я как думаю, если мы верим в это, тогда кирдык, я семью так
похоронил, отца, мать и две сестры, сестра самоубийством закончили, все это в два года случилось, а я в это просто не верю, жена если что отмолит, где то так.

nichar пишет:

Admin пишет:А в православном вероучении есть такое понятие, как порча?

Сейчас я тебе нарисую последовательность того, что ты отрицаешь.

порча  ==>  колдовство  ==>  связь с темными силами  ==>  сами темные силы, т.е. бесы   ==>  дьявол денница

Я отрицаю то, что темные силы по своему произволению без попущения Бога могут что-либо сделать.

Admin пишет:Я отрицаю то, что темные силы по своему произволению без попущения Бога могут что-либо сделать.

Ты просто с ними не сталкивался.

Ищущий пишет:Это так просто не объяснить, много может быть факторов, которые этому предшествуют. Это принято так называть порча, это дух злобы, который мучает человека, но если это происходит, даже если кто-то колдовством это сделал, то виноват сам человек, за какие-то свои грехи лишился защиты Господа, и спасение одно, покаяние, пост, молитва. Всё другое, типа снимут, обычное заблуждение. Спасение утопающих, дело рук самих утопающих. Помоги вам Бог.
29. И сказал им: сей род не может выйти иначе, как от молитвы и поста.
(Св. Евангелие от Марка 9:29)

Порча - это не дух злобы, а результат действия духов злобы. Давайте всё-таки не будем путать простые понятия.
Мы сейчас не говорим, кто в этом виноват или не виноват. И с невиновными такое случается по Божьему промыслу (Праведный Иов, Св. блж. Матронушка Московская и т.д., сто раз уже говорила).
Речь идет о факте повреждения человека с помощью темных сил. И факт этот безусловный.