"Сицилианская защита***"?

Сергей мск пишет:В чём она едина, уточните.

Только в вере, в истинной вере от начала.

Инезилья пишет:Лена, тебе не противно лицемерить постоянно?

Проекция? Приписываете свое другим?
Я-то как раз всегда говорю то, что думаю, это Пинна советует соврать. Потому что если я приду к священнику и скажу, какие у меня взгляды - он меня выставит. Чтобы батюшка согласился меня покрестить, я должна буду его обмануть!

Послушайте,Инезилья.Вы почему,достаточно взрослый человек,но играете в детские игры?

Нюся пишет:об этом стараюсь показать в Блоге. Я очень люблю нашу РПЦ. И свою Родину. И православие. Стараюсь людей любить...

Разве я умаляю Ваши усилия? Нисколько не сомневаюсь, что Вы любите РПЦ.
Мне то зачем клясться в любви к РПЦ, разве я подозреваю Вас в противоположном?

пинна пишет:
Что я думаю?Крестись,пока не поздно.Даже если не знаешь накаких молитв,потом выучишь.Главное условие-это вера,что бы ты понимала,что это для тебя необходимо.

А может она захочет стать католичкой? ну или лютеранкой?  

Перестукин пишет:А может она захочет стать католичкой? ну или лютеранкой?  

Тогда с тобой в одной печурке будет прогреваться.

пинна пишет:
Тогда с тобой в одной печурке будет прогреваться.

Ты главное не суетись. Зависть не красит. 

Перестукин пишет:Ты главное не суетись. Зависть не красит. 

О как!
А я тебе повторяю-не обольщайся. 

Елена-христианка пишет: ты для начала на себя посмотри, потом будешь вердикты выдавать.  Умник с бревном в глазу. 

А мне и смотреть не надо, грешник, но вы не запретите мне сказать то, что я думаю. И кто вам сказал, что я умник? Я давно с вами договорился, вы умная, я глупый, и сам не пойму, неужели это так трудно запомнить? Выдайте какую другую вашу фантазию, а брёвен у меня много, но они мои и вас это не должно волновать никак. Мои слова и ваши судить будет Христос. не суетитесь. скоро каждый своё получит, терпение проявите. вы же вроде как христианкой себя называете.

пинна пишет:
О как!
А я тебе повторяю-не обольщайся. 

Да хоть 158 раз. Главное, что не от тебя это зависит...

Сергей мск пишет:Разве я умаляю Ваши усилия? Нисколько не сомневаюсь, что Вы любите РПЦ.
Мне то зачем клясться в любви к РПЦ, разве я подозреваю Вас в противоположном?

Тогда зачем вы нас не любите? Наши святые Вам что-то плохое сделали? Кстати с нашими западниками у нас одни святые, одна Церковь!

пинна пишет: Ищущий,я имела в виду-не конкретную личность,а ситуацию вообще.У вас какая-то мания-выискивать в словах,фразах,то,что чел.вовсе не подрузамевает.И на что вы обижаетесь?Вам никто зла не желает.
Вот воистину,сицилианская у вас защита-нападением.Может,всё же изменить тактику?

Вы не устаёте думать и мыслить за меня? Пишу то, что есть и то, что вижу. И вы мне объясните, зачем чего-то выискивать и подразумевать?. Пример. Я хочу есть. Говорю дайте мне поесть, а не дайте мне в рот. А потом получив в рот, говорить, что я имел в виду поесть. Пишите как есть, и не надо будет кого-то в чём-то обвинять. И нет у меня никакой тактики. Даже на ваши ненужные посты не горю желанием  писать, но если не напишу, то ваши мозги такое выдадут, чего мне и в мыслях не придёт. И мне всё равно, что и кто мне желает, главное что я не желаю никому зла, в этом и моя защита и спасение, странно, что вы, которая христианка, не знаете Учение Христа, смирению Учит Христос и незлобию, любви ко всем людям,  покаянию, прощению всем и всех обид, примирению с врагами своими, молится Учит Христос за врагов, а не скандалить с ними. Или снова не та  тактика?

Нюся пишет:Тогда зачем вы нас не любите? Наши святые Вам что-то плохое сделали? Кстати с нашими западниками у нас одни святые, одна Церковь!

Я о другом говорил. Да и основатель темы тоже. А Вы переводите разговор в сторону вероучения, я же
имел в виду сложившиеся взаимоотношения руководства самой структуры и части общества. В том числе
и православных, к коим я себя и отношу. С Вашей стороны, какие-то попытки оправдаться, как будто я
Вас в чём-то обвиняю, что говорит о том, что я прав в постановке вопроса.

Инезилья пишет:Нехай меня ненавидят, нехай презирают - только пусть не любят той любовью, которая не ищет своего, долготерпит, милосердствует, во все верит, на все надеется, все переносит, все покрывает...

"When a girl's meaning Yes she says No" 
"Slade"

Сергей мск пишет:Я о другом говорил. Да и основатель темы тоже. А Вы переводите разговор в сторону вероучения, я же
имел в виду сложившиеся взаимоотношения руководства самой структуры и части общества. В том числе
и православных, к коим я себя и отношу. С Вашей стороны, какие-то попытки оправдаться, как будто я
Вас в чём-то обвиняю, что говорит о том, что я прав в постановке вопроса.

По этому вопросу мне не в чем оправдываться. В отличии от вас священноначалие , да и любое началие не может изменить моего отношения ни к истории, на к судьбе моего народа. Кстати, евреи с чём-то правы ....

Нюся пишет:По этому вопросу мне не в чем оправдываться. В отличии от вас священноначалие , да и любое началие не может изменить моего отношения ни к истории, на к судьбе моего народа. Кстати, евреи с чём-то правы ....

Моего тоже отношения никто не может изменить. И к истории, и к церкви, и к священноначалию.
Я считаю, что я вправе вслух не одобрять того, что иногда говорит Священноначалие. И не вижу
в этом никакого осуждения. Я человек, и они люди. Со своими преимуществами и слабостями.

Глава церкви - Христос, дал человеку право выбора. Можно промолчать, согласившись для вида,
оставив содержание души неизменным, можно вслух сказать, что думаешь, и пострадать за это.
Не от Бога (он любит правду) а от людей, определяющих для других, что правда, а что и нет.

Елена-христианка пишет:Только в вере, в истинной вере от начала.

Я не об этом. Я о другом. Что не имеет к Вере вообще никакого отношения.
Я о том, о чём мы пытались побеседовать в прошлый раз, о том, является ли
открытое несогласие с высказываниями Патриарха оскорблением в его адрес.
Является ли для него оскорбительным то, что я назвал его настоящее имя и
фамилию. Его мнения на этот счёт я не знаю, а вот замечание от одной ува-
жаемой  форумчанки по этому поводу было. Хотя на мой взгляд, она представ-
ляет своё мнение, а не Патриарха.
Я имею в виду не степень Веры того или другого, а разговор как гражданина
России с другим гражданином, коим Патриарх безусловно является, высказываясь
прямо или косвенно о других гражданах, их правах, независимо от их отношения
к РПЦ.

Главное условие-это вера,что бы ты понимала,что это для тебя необходимо.
Молитвы знаю, даже "Ныне отпущаеши", а вот веры не имею и врать противно.

А Вы, моя хорошая, вместо ответа все твердите "выгонит, выгонит".
Это что, мантра такая?
Или Вы все-таки ответите?

Допусттим, я приду к священнику и скажу: в Бога не врею, Христа не люблю, крестите меня, потому что этого хочет какая-то Пинна с какого-то форума. Если не псих - то что он сделает? Отвечайте.

"When a girl's meaning Yes she says No"Laughing
©"Slade"

Как радфем, я убила бы всех, кто так говорит.

Нюся пишет:Тогда зачем вы нас не любите? Наши святые Вам что-то плохое сделали? Кстати с нашими западниками у нас одни святые, одна Церковь!

Мне никто (никто) не вправе упрекать, западник я или нет, это моё исконное право, быть тем, кем я желаю.
Не переводите стрелки в сторону от темы, кстати заявленной уважаемым А. Заром. Вопрос никакого отоно-
шения к Вере, религии не имеет, это вопрос чисто гражданского значения. К Вам у меня тоже нет претензий,
и попрекать меня "нелюбовью" не надо. Если западники "наши", то выкиньте в окно компьютер, он тоже "за-
падный" по своей конструкции, программной ментальности, а значит и "сатанинский! А иначе, двойная мораль!

Елена-христианка пишет:И правильно сделает. Потому что крестить нехристей нельзя.

Почему? Ведь крестят грудных детей, которые вообще ничего не соображают. Крещение детей доказывает, что это таинство должно действовать безотносительно от сознания окрещаемого.

Елена-христианка пишет:Ты думаешь, что это новомодный обряд и все?

Все так думают! Или, во всяком случае, 90% народа.

Елена-христианка пишет:Ну тогда жди следующей волны моды.

Похоже, следующая волна придет очень не скоро.

пинна пишет:
Что я думаю?Крестись,пока не поздно.Даже если не знаешь накаких молитв,потом выучишь.Главное условие-это вера,что бы ты понимала,что это для тебя необходимо.

В каком смысле "пока не поздно"? Вполне может быть, что наш государственный режим будет и далее продвигать клерикализацию и непринадлежность к официальному вероисповеданию будет делом в принципе не запрещенным, но подозрительным, типа как умышленное невступление в комсомол в советскую эпоху. Может, и кое-какие молитвы придется выучить, без этого невозможно будет получить приличную работу и сделать карьеру. Начальство на работе закажет молебен, все читают молитву, а ты только рот открываешь, потому что не знаешь слов. Явное неуважение к обществу!

Нюся пишет:
об этом стараюсь показать в Блоге. Я очень люблю нашу РПЦ. И свою Родину. И православие. Стараюсь людей любить...

Лучше выбрать что-то одно. Или любить Родину, или любить людей. Одновременно вряд ли получится.
Любовь к Родине и ее структурам предполагает суровую требовательность к людям. Если под видом любви к людям допустить расхлябанность, вседозволенность и идеологический плюрализм, то Родина опять погибнет, как при Горбачеве.

Смердяков пишет:Лучше выбрать что-то одно. Или любить Родину, или любить людей. Одновременно вряд ли получится.
Любовь к Родине и ее структурам предполагает суровую требовательность к людям. Если под видом любви к людям допустить расхлябанность, вседозволенность и идеологический плюрализм, то Родина  опять  погибнет, как при Горбачеве.

До скончания века она будет стоять! Хоть ты один, но прям и чист останешься! Ибо ты - вобрал в своё сердце всё! Пока свободою горим, пока СЕРДЦА для ЧЕСТИ живы, мой друг, Отчизне посвятим ДУШИ прекрасные порывы! Посвящай, а не обольщай!

Смердяков пишет:Если под видом любви к людям допустить расхлябанность, вседозволенность и идеологический плюрализм, то Родина  опять  погибнет, как при Горбачеве.

Всего лишь развалилось нежизнеспособное государство, политический организм. А Родина у каждого своя.

Pavinich пишет:Всего лишь развалилось нежизнеспособное государство, политический организм. А Родина у каждого своя.

Как беден ты, коль Украиной
Национально мыслишь вновь
Одной...Дорогой пыльной
Опять пойдёт твоя любовь...
Опять у камня...Перекрёсток
Тебя налево повернёт,
Продать себя за тридцать, зА сто?
Шевченко душу не спасёт...
Иди, но знай: не все, не купно,
Пойдут лукаву змию в пасть!
Хоть два десятка - неподкупны,
То не нажраться змею всласть!

Нюся пишет:
Как беден ты, коль Украиной
Национально мыслишь вновь
Одной...Дорогой пыльной
Опять пойдёт твоя любовь...
Опять у камня...Перекрёсток
Тебя налево повернёт,
Продать себя за тридцать, зА сто?
Шевченко душу не спасёт...
Иди, но знай: не все, не купно,
Пойдут лукаву змию в пасть!
Хоть два десятка - неподкупны,
То не нажраться змею всласть!

Я был не прав. Пишите Вы очень даже неплохо. Вот только с неподкупностью ...да все сейчас продается. И Украина теперь должна быть Украиной, а не союзной республикой в составе Российской империи.

Сергей мск пишет:Я не об этом. Я о другом. Что не имеет к Вере вообще никакого отношения.
Я о том, о чём мы пытались побеседовать в прошлый раз, о том, является ли
открытое несогласие с высказываниями Патриарха оскорблением в его адрес.
Является ли для него оскорбительным то, что я назвал его настоящее имя и
фамилию. Его мнения на этот счёт я не знаю, а вот замечание от одной ува-
жаемой  форумчанки по этому поводу было. Хотя на мой взгляд, она представ-
ляет своё мнение, а не Патриарха.
Я имею в виду не степень Веры того или другого, а разговор как гражданина
России с другим гражданином, коим Патриарх безусловно является, высказываясь
прямо или косвенно о других гражданах, их правах, независимо от их отношения
к РПЦ.

Сергей, можно не соглашаться в чем-то со своим Патриархом, но почитать его сан должен каждый христианин. А называть Патриарха гражданским именем- это на уровне презрения. Думаю, что слышать такое- оскорбительно , в первую очередь, для верующих.

Елена-христианка пишет:Сергей, можно не соглашаться в чем-то со своим Патриархом, но почитать его сан должен каждый христианин. А называть Патриарха гражданским именем- это на уровне презрения. Думаю, что слышать такое- оскорбительно , в первую очередь, для верующих.

Согласна.

Инезилья пишет: Допустим, я приду к священнику и скажу: в Бога не врею, Христа не люблю, крестите меня, потому что этого хочет какая-то Пинна с какого-то форума. Если не псих - то что он сделает? Отвечайте.

Солнышко мое, священники бывают разные.
Я не могу Вам ответить за всех.
Если он не псих, он однозначно Вас не выгонит.
Крестить не будет по этой причине, которую Вы указали.
Но и Вы не придете к нему, потому что Вас Пинна заставила.
А вот если Вы придете с целью понять, что такое настоящее православие, а не то, что проповедует Ноем, или Елена-христианка, или Старик, или иные подобные им, то Вас не выгонят.
И это однозначно.
По крайней мере, я точно знаю, если Вы придете к о. Андрею Магаданскому, или о. Андрею, которому я в алтаре помогаю, они точно Вас не выгонят и будут с Вами разговаривать столько, сколько понадобится, чтобы Вы приняли решение.
Решение креститься ли Вам или уйти навсегда.
И даже если Вы решите не креститься никогда, от этого они не перестанут с Вами общаться, пока Вы сами не решите не встречаться с ними.
Заставлять не будут, но и не выгонят однозначно.
Вот так как-то.