Чудеса...католические

audi-007 пишет:ну почему протестантов всех разом считают иконоборцами. многие ими никогда не были. я не считаю, что иконы необходимо уничтожать. я считаю, что им не следует поклоняться.

сразу, ищущим повода говорю - это не компромис. я просто твердо уверен, что Бог не ограничен (Его нельзя ограничивать) рамками иконы или местности или явления.


Бог не от чего.... Бог ДЛЯ!!!!

Валерий (Миклош) пишет:

Интересно, вы верите, что был столп до неба, что монах ходил по воде?

Валерий (Миклош) пишет:

Интересно, вы верите, что был столп до неба, что монах ходил по воде?

audi-007 пишет:я не считаю, что иконы необходимо уничтожать. я считаю, что им не следует поклоняться.

Валерий (Миклош) пишет: Из двух икон, они предпочтут "более намоленную", привезенную из-за моря, "чудодейственную" и так далее.

noname пишет:
На намоленной иконе благодати больше, но поклонение идёт образу, на иконе изображенному, а не доске с краской.

Валерий (Миклош) пишет:

по православию, поклоняться следует не иконе как таковой, а образу, который на ней изображен. ("поклоняющийся иконе поклоняется ипостаси изображенного на ней"). Но на деле православные поклоняются именно иконам. Из двух икон, они предпочтут "более намоленную", привезенную из-за моря, "чудодейственную" и так далее.

Валерий (Миклош) пишет:

А где про "благодать", которой больше, сказано в Догмате об иконопочитании?

Валерий (Миклош) пишет:

Интересно, вы верите, что был столп до неба, что монах ходил по воде?

noname пишет:
Не сказано? Странно. Ну, это по Преданию, наверное.

Валерий (Миклош) пишет:

А где про "благодать", которой больше, сказано в Догмате об иконопочитании?

Валерий (Миклош) пишет:

А где про "благодать", которой больше, сказано в Догмате об иконопочитании?

пинна пишет:
А вы к старинным вещам как относитесь?Полагаю,что с почтением.
Так и с иконами.Только ещё и особенное "намоленное"за многие века чувство Благодати Божией.Но вам-не понять. 

пинна пишет:
Икона - это одно из проявлений церковного Предания и оправдывает одно из своих названий - «богословие в красках». Вопрос об иконопочитания долгое время был не вполне ясен для церковного сознания, и в первые столетия христианства, как для нас это ни странно, иконопочитание соседствовало с иконоборчеством.

Догмат иконопочитания применяется в условиях разного к нему отношения людей, и при соприкосновении с другими догматами он разъясняет и их и себя, противоречия и возражения выводят его из спокойного состояния, заставляют его проявлять свою Божественную энергию. Отрицания икон и самого догмата протестантами и часто неверное, языческое, понимание икон народом даёт нам поле и повод для правильного разъяснения и обоснования иконопочитания.

Икону (от греч. е?кюн - изображение, образ) нужно рассматривать не как тождественное Божеству изображение, в отличие от дохристианских идолов, но как символ, позволяющий духовное приобщение к «оригиналу» (архетипу), то есть проникновение в мир сверхъестественный через предмет материальногоевреям 1:3 мира. По выражению одного специалиста в области иконописи, икона не изображает, а являет См.: Зинон (Теодор), архим. Беседа иконописца. - СПб., 2003. - С.19..

Иконопочитание - это догмат, т. е. истина, открытая Богом, но в то же время оно относится к самой структуре мироздания и к философии образа. Князь Е.Трубецкой (†1920) называл икону «умозрением в красках» См.: Трубецкой Е. Три очерка о русской иконе. - М., 2003. - С.221., а священник Павел Флоренский (†1937) - «напоминанием о горнем первообразе» См.: Флоренский П., св-к. Собрание сочинений. - Париж, 1985. - С.221..
http://www.0ck.ru/religiya_i_mifologiya_2/bogoslovsko-istoricheskoe_obosnovanie.html

noname пишет:Миклош, Вы против иконопочитания?

Валерий (Миклош) пишет:Вот жена целую полку иконами и иконками заставила. Все говорит, чтобы ей красный угол сделал. Сделаю, пусть радуется.

noname пишет: Вы против иконопочитания?

Писание, Исход 20 пишет:
4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,

Смердяков пишет:
А Библия против!

Смердяков пишет:А Библия против!

Валерий (Миклош) пишет:


Какие-то тормоза у вас на форуме обитают. Ничего понять не могут. Представьте, в спартаковский пивбар заходит болельщик Динамо в боевой раскраске, машет синим шарфом, а его спрашивают - "Валерий, а не могли бы Вы в нескольких словах объяснить нам цель создания этой своей темы с какой целью вы пришли сюда?

audi-007 пишет:
АМИНЬ!

Нюся пишет:

Кому Аминь?

audi-007 пишет:

скажите, а вы сверяли ссылки и контекст того, что говорится в этой статье? почитайте и сравните. я думаю, не стои позорится и все же убрать ссылку. лучше своими словами сформулируйте. увидите, что пересказ будет "перекошен". Да пребудет с вами Свет. Исследуйте Писание.

вот что выдает построчный греческий перевод:
[url=https://redcdn.net/ihimg/photo/my-images/541/32s.png/[/url]

пинна пишет:
Что позорного вы видите,
а своими словами:нельзя небрежно относиться к иконам,т.е.нельзя их обижать,они-живые.Вы что-нибудь поняли?Думаю нет,и не поймёте.

Nuklon пишет:

Кто живой, иконы? Ну это уже даже не язычество, это идолопоклонство. Я ещё понимаю, сказать что икона это некое благочестивое изображение, этакое "окно" в горний мир, которое помогает настроится на молитвенный лад, и задуматься о вечном. Но то что они живые, или что обладают некой магической силой, это чересчур.

пинна пишет:
Иконы-они живые.Я знаю, и те православные,которым было открыто.
А идолопоклонство это когда язычники в своих капищах молятся своим золотым или серебрянным изваяниям.

noname пишет:Я, когда болел, молился на икону Богородицы "Избавительница" на экране монитора, и Богородица через эту икону меня спасла! Теперь у меня это любимая икона. Она живая, подтверждаю.