Чудеса и знамения

Посмотрите на эту коллекцию фотографий.
http://zal.narod.ru/photoalbum.html

А меньше нельзя было фотки сделать? А то как-то в деталях все видно.

Я не умею. Может на том сайте есть увеличение?
Но даже так, все равно, видны эти чудеса Божии.

Евгений Сумский пишет:А меньше нельзя было фотки сделать? А то как-то в деталях все видно.

А есть ли смысл? Там большая часть снимков - работа тех, кто ищет лик в складках носка или крышке из-под соуса. А про фотографию "Пасха православная.Схождение Благодатного огня на Гробе Господнем. Видны венцы над головами и всполохи Огня" вообще говорено-переговорено.

Скептицизм убивает веру!

Елена-христианка пишет:Скептицизм убивает веру!

Я категорически отказываюсь верить в такую лабуду. Господь не поощрял поиски чудес и знамений.

От Матфея 12
39 Но Он сказал им в ответ: род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка;

Что до фотографий... Ох, мог бы я прокомментировать... Особенно хорошо мне известна история мощей св.Александра Свирского. Только грустно это будет.

Елена-христианка пишет:Посмотрите на эту коллекцию фотографий.
http://zal.narod.ru/photoalbum.html

Вот одна из фотографий.



Подпись под этой чудесной фотографией гласит:

"Пасха православная.
Схождение Благодатного огня на Гробе Господнем.
Видны венцы над головами и всполохи Огня"

Теперь объяснение этого "чуда"

В помещении полумрак, люди держат свечи над головами. Фотограф делает снимок. Снимок со вспышкой. Длительность вспышки примерно 1/500 секунды (за точность не ручаюсь, длительность может колебаться, но больше она вряд ли будет). Однако затвор камеры открыт не 1/500 секунды, а примерно 1/30. Итак, матрица фиксирует за 1/30 секунды, когда еще нет вспышки, лишь самые яркие объекты. Остальное камера без вспышки снять не может. Не хватает чувствительности. Но для это и нужна вспышки. За 1/500 секунды она освещает все остальное. Однако камеру держит чайник, камерой трясет. 1/30 секунды достаточно, чтобы смазать изображение. Таким и оказывается пламя свечи. За 1/500 даже чайник не сможет испортить снимок своим неумением держать камеру неподвижно. В результате мы видим на одном снимке смазанное изображение ярких объектов и относительно четкое изображение предметов темных.

Вот так "чайники" и творят чудеса

Я вот тоже недавно подумал, вот ведь настоящее чудо,казалось бы плотник из Вифлеема пришел, за 3 года создал небольшую команду единомышленников, умер на кресте и по-прошествию 3 дней Воскрес, смертью смерть попрал(аж в дрожь бросает от этой фразы)и сказал создам свою Церковь и создал, и сейчас его учение переведено на все языки мира и у него миллионы и миллионы последователей. Вот это всем чудесам-чудо. А игра свето-тени на фотках не впечатляет.

Елена-христианка пишет:Посмотрите на эту коллекцию фотографий.
http://zal.narod.ru/photoalbum.html

Ни чего не рассмотрел. А что там должно было быть?

Валерий (Миклош) пишет:
Вот так "чайники" и творят чудеса

Причем, столько раз это объяснялось, но нет же - многие так успокоиться и не могут... Я понимаю, бывают чудеса явные, зафиксированные. Тогда к ним надо относиться ну хотя бы с уважением. А это... Поиск образа в складках носка...

Валерий (Миклош) пишет:

Вот одна из фотографий.



Подпись под этой чудесной фотографией гласит:

"Пасха православная.
Схождение Благодатного огня на Гробе Господнем.
Видны венцы над головами и всполохи Огня"

Теперь объяснение этого "чуда"

В помещении полумрак, люди держат свечи над головами. Фотограф делает снимок. Снимок со вспышкой. Длительность вспышки примерно 1/500 секунды (за точность не ручаюсь, длительность может колебаться, но больше она вряд ли будет). Однако затвор камеры открыт не 1/500 секунды, а примерно 1/30. Итак, матрица фиксирует за 1/30 секунды, когда еще нет вспышки, лишь самые яркие объекты. Остальное камера без вспышки снять не может. Не хватает чувствительности. Но для это и нужна вспышки. За 1/500 секунды она освещает все остальное. Однако камеру держит чайник, камерой трясет. 1/30 секунды достаточно, чтобы смазать изображение. Таким и оказывается пламя свечи. За 1/500 даже чайник не сможет испортить снимок своим неумением держать камеру неподвижно. В результате мы видим на одном снимке смазанное изображение ярких объектов и относительно четкое изображение предметов темных.

Вот так "чайники" и творят чудеса

Какая чушь... Обычные блики не качественной съемки. Абсолютно согласен с Валерием.

Георгий Вигант пишет:

Какая чушь... Обычные блики не качественной съемки. Абсолютно согласен с Валерием.

Согласна. Особенно мне понравились "венцы" над головами. Там могла бы стоять и я. Чо, тоже венец? Святая, млин.....

Nikky пишет:Там могла бы стоять и я.

"- На его месте должен был быть я!
- Напьешься - будешь!"

иерей Сергий пишет:
"- На его месте должен был быть я!
- Напьешься - будешь!"

Этто точно.

Nikky пишет:
Согласна. Особенно мне понравились "венцы" над головами. Там могла бы стоять и я. Чо, тоже венец? Святая, млин.....

Вот так и я ))) Раз в храм зашел - всё!!! Нимб обеспечен. Дурь, да и только...

Нимб - это пламенная любовь к Господу, когда духовное тело выходит за границы плоти. Иногда сила Духа на столько высока, что это сияние можно увидеть обычными глазами.
То, что на фотографии - либо чьё-то разыгравшееся воображение, либо обман для простофиль...

Ну скептики, а что по другим фото можете сказать? Давайте разбор полетов!
Очень мне это напоминает евреев после насыщения 5-ю хлебами, когда опять требовали чудес и знамений!
Когда у человека работает только мозг, а душа отключена, то он даже чуда не заметит, мимо пройдет...

Вот здесь наскальный образ Христа.
http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%20%D0%A5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0&stype=image&noreask=1&lr=213
Тоже , видимо, камень, как носки постирали и выдали на гора. Или кто-то по ночам трудился , не покладая рук.
Что там Кураев говорит?
Да , и еще, по поводу руки св.Александра Свирского. Что скажете по поводу мощей в пещерах Киевско-Печерской Лавры?
А о мироточении? О Благодатной огне, который не обжигает?

Я могу сказать, что люди, не верящие в такие чудеса- далеки от Бога!

...грубеют сердца человеческие!! И глазами смотрят..и не видят..

Лен, Фото интересные!! Аж дух захватывает!!

Елена-христианка пишет:Ну скептики, а что по другим фото можете сказать? Давайте разбор полетов!
Очень мне это напоминает евреев после насыщения 5-ю хлебами, когда опять требовали чудес и знамений! Когда у человека работает только мозг, а душа отключена, то он даже чуда не заметит, мимо пройдет...

Вот как раз наоборот, знамений то и ищут люди, рассматривающие в поисках чуда постиранные носки. А что касается в Благодатного огня, мироточения и мощей - тут никаких вопросов не может быть, это от Бога. Но когда пытаются смешать Божий дар с яичницей.... Лен, ну правда, что нам милости Божией мало в храме? Самое главное для нас Чудо - преложение вина и хлеба в Кровь и Тело, зачем что-то еще искать? Ведь так играя на желании людей найти "чудеса" лукавый дух и прельщает людей. Только лжечудесами.

Кстати, мне тоже показывали фотки на бумажном носителе, где скала от природы приобрела форму Богородицы с младенцем. Красиво, впечатляет. Можно поблагодарить Господа, которым таким образом, через природу, напоминает людям о себе, но я думаю, бОльшего значения, чем нужно придавать таким явлениям не стоит. Все таки главное для нас - не внешние чудеса, а спасение души.

Лен, ну правда, что нам милости Божией мало в храме?

Дело не в этом. Дело в том, что люди разучились не только видеть чудеса Божии, но и верить им.
Окаменение сердец...
Вот спроси у о.Сергия насчет Благодатного огня , верит ли он в его схождение?

Елена-христианка пишет:
Окаменение сердец...
Вот спроси у о.Сергия насчет Благодатного огня , верит ли он в его схождение?

Лена, вот в чем в чем, а в этом я уверена - любой православный, если он православный христианин не сомневается подлинности Благодатного огня, в мироточении... К нам вот на ДВ из КИЕВА (далековато однако) привозили образ Божией Матери "Призри на смирение" с отобразившимся образом на стекле. Я к нему прикладывалась, для меня - это чудо и милость Божия. Осенью привозили мироточащую икону "Умягчение злых сердец"... Забыть нельзя. Поясок мне прислали, приложенный к поясу Богородицы.
Дело не в окаменении сердец. Я говорю об опасности попасть под очарование лжечудесами. А это страшней.

Зы... у меня кстати, было нечто подобное, когда я крестный ход с мощами (не помню, чьими) фотографировала. На фото отразилась радуга прямо над ларцем с мощами. И вот что мне теперь делать? Фотки так и лежат тихо в альбоме.

Nikky пишет:Зы... у меня кстати, было нечто подобное, когда я крестный ход с мощами (не помню, чьими) фотографировала. На фото отразилась радуга прямо над ларцем с мощами. И вот что мне теперь делать? Фотки так и лежат тихо в альбоме.

Как что делать, предоставить нам для рассмотрения и критики.

Nikky пишет:Зы... у меня кстати, было нечто подобное, когда я крестный ход с мощами (не помню, чьими) фотографировала. На фото отразилась радуга прямо над ларцем с мощами. И вот что мне теперь делать?

Бленду для фотика купить, чтобы не ловить зайцев оптикой

Евгений Сумский пишет:
Как что делать, предоставить нам для рассмотрения и критики.

Так она не в цифре... сканировать надо.

Вася Рогов пишет:Бленду для фотика купить, чтобы не ловить зайцев оптикой

Та он уже лет пять как сломан... пленочный фотик был. Счас на цифровом фотаю.

Хотя, если честно, ну очень хотелось тогда увидеть в этом ЧУДО

Дело не в окаменении сердец. Я говорю об опасности попасть под очарование лжечудесами. А это страшней.

Вот только тема эта открыта не для лжечудес.
Если кому-то нужно явное чудо, свалившееся на голову или ударившее по лбу, то для меня чудо Божие, что на могиле мучеников растет береза ввиде креста. Или то, что на небе появляются облака ввиде креста.
Когда мы празднуем праздник Покрова Пресвятой Богородицы, то поем Величание о том, что блж. Андрей видел этот покров.... ему все поверили, тем более, что по молитвам враг( ?) отошел от стен города.
Кто бы ему сейчас поверил? В дурку упекли бы и вся недолга!
Вот и у нас на форуме преобладание умных разумом, а не сердцем.

Могу рассказать о явлении, которое в Хабаровске видели многие, причем из них много было неверующих. Я к сожалению (или к счастью для меня на тот момент?.. еще вопрос) не видела. Но слишком много людей об это говорило, чтобы не верить. Дело было летом. Дети купались на Амуре. И один из пацанов увидел сидящую Деву на облаке на престоле. Минут пять это видение длилось, многие успели увидеть. Как это воспринимать?
Да, блж.Андрей видел Матерь Божию. Так он к тому времени наверняка уже был известен как святой. Ему и поверили. Если бы в наше время он жил и был бы также известен, как угодник Божий - думаю, что тоже поверили бы. Православные христиане во всяком случае.