Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+15
Анфиса
пинна
Sevlagor
_Наталия_
Нюся
Nuklon
Валерий (Миклош)
Ksertoo
olga los
Holder
Admin
Инезилья
zint
Перестукин
viktor-sher
Участников: 19

    Вера от чуда.

    olga los
    olga los
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4223
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Вероисповедание : Православие

    Вера от чуда. - Страница 2 Empty Re: Вера от чуда.

    Сообщение  olga los 27.07.13 22:45

    zint пишет:
    Если вы не хотите верить,то не поверите ни какому чуду.Даже если это чудо совершится у вас перед глазами,вы будете его отрицать...

    Не понимаю такого пристрастия к "чудесам". Это что за критерий такой? И не большее ли чудо - те неумолимые законы, по которым заставляют нашу непостижимо огромную вселенную им повиноваться?
    Чудо - это желание "легкой добычи". Я не против, пусть иногда случаются. Абы не во вред и не в соблазн.
    zint
    zint
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1378
    Дата регистрации : 2012-04-08
    Возраст : 63
    Откуда : Харьков
    Вероисповедание : Православие

    Вера от чуда. - Страница 2 Empty Re: Вера от чуда.

    Сообщение  zint 27.07.13 22:55

    olga los пишет:

    Не понимаю такого пристрастия к "чудесам". Это что за критерий такой? И не большее ли чудо - те неумолимые законы, по которым заставляют нашу непостижимо огромную вселенную им повиноваться?
    Чудо - это желание "легкой добычи".  Я не против, пусть иногда случаются. Абы не во вред и не в соблазн.
    Верно.Человек верующий видит вокруг себя,в этом мире много чудес.Тело человека разве не чудо ?. Или законы ,по которым всё в этом мире существует ?. Но для безбожника (атеиста) нет чудес.И ни какие чудеса,для него,не чудеса...
    avatar
    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4156
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Вера от чуда. - Страница 2 Empty Re: Вера от чуда.

    Сообщение  Ksertoo 28.07.13 4:23

    Самым большим чудом в моей жизни было знакомство с книгой "Трансерфинг реальности", автор - В. Зеланд. Эта книга в последнее время стала для меня самым настоящим путеводителем по жизни. Кто догадывался, что реальностью можно управлять без прямого воздействия на нее, а лишь изменив характер и направление мыслей? Точнее, делая это осознанно и целенаправленно, а не спонтанно. Кто догадывался, что главным условием исполнения желания является вовсе не упорство, труд и преодоление препятствий, а решимость позволить себе это иметь? Конечно, определенные усилия для достижения цели приложить понадобится, но уже после того, как вы по-настоящему позволите себе это иметь. Кто мне раньше говорил (да и вам) что наши возможности ограничены лишь нашим намерением?
    olga los
    olga los
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4223
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Вероисповедание : Православие

    Вера от чуда. - Страница 2 Empty Re: Вера от чуда.

    Сообщение  olga los 28.07.13 8:29

    Ksertoo пишет:Самым большим чудом в моей жизни было знакомство с книгой "Трансерфинг реальности", автор - В. Зеланд. Эта книга в последнее время стала для меня самым настоящим путеводителем по жизни. Кто догадывался, что реальностью можно управлять без прямого воздействия на нее, а лишь изменив характер и направление мыслей? Точнее, делая это осознанно и целенаправленно, а не спонтанно. Кто догадывался, что главным условием исполнения желания является вовсе не упорство, труд и преодоление препятствий, а решимость позволить себе это иметь? Конечно, определенные усилия для достижения цели приложить понадобится, но уже после того, как вы по-настоящему позволите себе это иметь. Кто мне раньше говорил (да и вам) что наши возможности ограничены лишь нашим намерением?

    Опасная штука - все эти вымышленные теории. Пару дней назад мне подруга рассказала об одном нашем, довольно умном, бывшем сокурснике, увлекшимся этой теорией. Он ходит по помойкам, выглядит жалко, хотя ничто не предвещало. В общем, живет в каком-то своем особенном мире. Упаси Бог!
    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5954
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Вера от чуда. - Страница 2 Empty Re: Вера от чуда.

    Сообщение  Валерий (Миклош) 28.07.13 9:24

    zint пишет:Человек верующий видит  вокруг себя,в этом мире много чудес.Тело человека разве не чудо ?. Или законы ,по которым всё в этом мире существует ?. Но для безбожника (атеиста) нет чудес.И ни какие чудеса,для него,не чудеса...

    Если дикий туземец видит самолет, он видит в этом чудо. Для вас самолет есть просто самолет. Вы знаете, кто его собрал, знаете, что собирают его в ангаре простые специалисты, что он не появляется чудесным образом в результате молитвы или заклинания.

    Теперь возьмем другой случай. Человек современный видит, как из иконы исходит влага. Верующий увидит в этом чудо, атеист, который знает, что чудес не бывает, станет доискивается до истины и найдет тот механизм, в результате которого на иконе и появляется влага.
    avatar
    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4156
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Вера от чуда. - Страница 2 Empty Re: Вера от чуда.

    Сообщение  Ksertoo 28.07.13 11:30

    olga los пишет:

    Опасная штука - все эти вымышленные теории. Пару дней назад мне подруга рассказала об одном нашем, довольно умном, бывшем сокурснике, увлекшимся этой теорией. Он ходит по помойкам, выглядит жалко, хотя ничто не предвещало. В общем, живет в каком-то своем особенном мире. Упаси Бог!

    Дааа, вижу, образовался целый фронт анти-зеландцев. Как один повтрояют историю о подруге и бывшем сокурснике, роющемся в помойных баках. Что-нибудь новое бы уж придумали... Или читали Зеланда хотя бы лучше Very Happy Но а трансерфинг тем не менее работает, и ни вы, и не ваша желчь ему не помешают!
    avatar
    Nuklon
    Гость


    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Вера от чуда. - Страница 2 Empty Re: Вера от чуда.

    Сообщение  Nuklon 28.07.13 11:38

    Ksertoo пишет:

    Дааа, вижу, образовался целый фронт анти-зеландцев. Как один повтрояют историю о подруге и бывшем сокурснике, роющемся в помойных баках. Что-нибудь новое бы уж придумали... Или читали Зеланда хотя бы лучше Very HappyНо а трансерфинг тем не менее работает, и ни вы, и не ваша желчь ему не помешают!

    Более чем уверен, что эти люди даже не знают кто такой Зеланд, и чего он там пишет, (я и сам не знаю Laughing ) но с удовольствие начинают придумывать разные ужасные истории, про мусорные баки. Что же, вполне в православном стиле. У них процентов 70 литературы так написано. Понятия не имеют о чем пишут, зато столько душещипательных "правдивых" историй опишут, хоть стой, хоть падай.
    olga los
    olga los
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4223
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Вероисповедание : Православие

    Вера от чуда. - Страница 2 Empty Re: Вера от чуда.

    Сообщение  olga los 28.07.13 12:30

    Nuklon пишет:

    Более чем уверен, что эти люди даже не знают кто такой Зеланд, и чего он там пишет, (я и сам не знаю Laughing ) но с удовольствие начинают придумывать разные ужасные истории, про мусорные баки. Что же, вполне в православном стиле. У них процентов 70 литературы так написано. Понятия не имеют о чем пишут, зато столько душещипательных "правдивых" историй опишут, хоть стой, хоть падай.

    Да дерзайте же, кто против!
    А еще почитайте полезные книжки про искусство вести диалог. Но самое главное - глубокое знание предмета разговора.
    Пока что, повторю - одни эмоции. Скучно.
    Инезилья
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Вера от чуда. - Страница 2 Empty Re: Вера от чуда.

    Сообщение  Инезилья 28.07.13 13:04

    Если не хотите верить... Небезызвестный Сергей Худиев, чью теорию на этом форуме не приняли, писал, что веру можно включить как компьютер или утюг включают. И что эротическую любовь тоже можно так включить. Но ведь это не верно. Как любить, если не нравится, и как верить, если не верится?
    olga los
    olga los
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4223
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Вероисповедание : Православие

    Вера от чуда. - Страница 2 Empty Re: Вера от чуда.

    Сообщение  olga los 28.07.13 13:15

    Инезилья пишет:Если не хотите верить... Небезызвестный Сергей Худиев, чью теорию на этом форуме не приняли, писал, что веру можно включить как компьютер или утюг включают. И что эротическую любовь тоже можно так включить. Но ведь это не верно. Как любить, если не нравится, и как верить, если не верится?

    Насчет "включения" ничего сказать не могу. А последняя фраза мне понравилась, потому что искренняя. Вот, потому человек и находится в поиске. В этом он свободен.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Вера от чуда. - Страница 2 Empty Re: Вера от чуда.

    Сообщение  Нюся 28.07.13 13:19

    Инезилья пишет:. Как любить, если не нравится, и как верить, если не верится?
    И то, и другое - от Бога.
    avatar
    Nuklon
    Гость


    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Вера от чуда. - Страница 2 Empty Re: Вера от чуда.

    Сообщение  Nuklon 28.07.13 13:22

    olga los пишет:

    Да дерзайте же, кто против!
    А еще почитайте полезные книжки про искусство вести диалог. Но самое главное - глубокое знание предмета разговора.
    Пока что, повторю - одни эмоции. Скучно.

    Так я же уже неоднократно писал, что я человек темный, не разу необразованный, пришел на форум почитать чего умные люди, ну те которые с глубоким знанием предмета, и умением вести диалог, а тут такие же как и я, а те которые умные..., иных уж нет, другие в бане Laughing Вы бы хоть чего умного написали, а то-ж молчите, вот приходится мне дураку за вас умных отдуваться Laughing Что уж совсем скучно не было.Laughing 
    olga los
    olga los
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4223
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Вероисповедание : Православие

    Вера от чуда. - Страница 2 Empty Re: Вера от чуда.

    Сообщение  olga los 28.07.13 13:29

    Nuklon пишет:

    Так я же уже неоднократно писал, что я человек темный, не разу необразованный, пришел на форум почитать чего умные люди, ну те которые с глубоким знанием предмета, и умением вести диалог, а тут такие же как и я, а те которые умные..., иных уж нет, другие в бане Laughing Вы бы хоть чего умного написали, а то-ж молчите, вот приходится мне дураку за вас умных отдуваться Laughing Что уж совсем скучно не было.Laughing 

    Ну, нету у меня бисера для вас. И не предвидится. Вера от чуда. - Страница 2 1410107320 
    avatar
    Nuklon
    Гость


    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Вера от чуда. - Страница 2 Empty Re: Вера от чуда.

    Сообщение  Nuklon 28.07.13 13:33

    olga los пишет:

    Ну, нету у меня бисера для вас. И не предвидится. Вера от чуда. - Страница 2 1410107320 

    Хрю-хрю, правильно, поберегите свой драгоценный бисер, нечего на всяких свиней нуклонов тратить. Хрю-хрю. Laughing 
    _Наталия_
    _Наталия_
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 519
    Дата регистрации : 2012-01-30
    Возраст : 56
    Откуда : г.Саратов
    Вероисповедание : православная христианка

    Вера от чуда. - Страница 2 Empty Re: Вера от чуда.

    Сообщение  _Наталия_ 28.07.13 14:52

    viktor-sher пишет:Вначале скажу, что есть чудеса физические и есть чудеса в духе.
    Думаю, что чудеса физические уводят от истины.
    Если человек уверовал после физического чуда или знамения, то он на ложном пути и он уверовал в бесов.
    Конечно бесспорно, можно уверовать в бога увидав физическое чудо, но в Бога уверовать можно только оставив это чудо.
    Кто за физическим чудом видит духовный смысл и знамение, тот пребывает в истине.
    Если есть другие мнения - оспорьте.
    Виктор, Вы бы хоть определения дали своим терминам. Что такое у Вашем понимании-учении чудеса физические, а что такое- духовные?

    Вот православие нас учит, что есть чудеса ложные - от бесов, а есть Божественные чудеса.
    Природу чудес нужно уметь различать, как различать и самих духов. Например, чудеса Божие, благодатные, не бывают бессмысленны.
    _Наталия_
    _Наталия_
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 519
    Дата регистрации : 2012-01-30
    Возраст : 56
    Откуда : г.Саратов
    Вероисповедание : православная христианка

    Вера от чуда. - Страница 2 Empty Re: Вера от чуда.

    Сообщение  _Наталия_ 28.07.13 15:04

    viktor-sher пишет:
    Чудеса чудесам рознь.
    Можно исцелить хромого физически и можно исцелить хромого в вере. Какие чудеса творили Апостолы, мирские или духовные?
    Вот этот ответ Вы и должны дать сами, потому что сами ввели такие понятия. Откуда ж людям знать, что там в Вашем учении и в Вашей головушке родилося?Laughing 
    Нету таких понятий в православии, нету, Виктооор.Вера от чуда. - Страница 2 2734912531 

    А по существу вопроса замечу - без веры невозможно и чудо. Христос всегда спрашивал сначала: а верует ли нуждающийся в исцелении? И по вере совершал исцеление. А у неверующих не совершил многих чудес.
    58. И не совершил там многих чудес по неверию их.
    (Св. Евангелие от Матфея 13:58)


    Поэтому физические исцеления (а не "физические чудеса") происходят, как следствие духовных исцелений (а не "духовных чудес").
    А показатель духовного здоровья- это, прежде всего вера крепкая. И вера не в чудо, не в исцеление, а вера в Исцеляющего Христа, в то, что только Он и может исцелить по-настоящему.

    Бо само слово исцеление говорит нам о возвращении целостности человеку- когда душа (дух) и тело восстанавливаются, когда Бог восполняет ущербность и поврежденность человеческую.

    Sevlagor
    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4852
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Вера от чуда. - Страница 2 Empty Re: Вера от чуда.

    Сообщение  Sevlagor 28.07.13 15:06

    Ksertoo пишет:
    Дааа, вижу, образовался целый фронт анти-зеландцев. Как один повтрояют историю о подруге и бывшем сокурснике, роющемся в помойных баках. Что-нибудь новое бы уж придумали... Или читали Зеланда хотя бы лучше Very HappyНо а трансерфинг тем не менее работает, и ни вы, и не ваша желчь ему не помешают!
    Ты когда материализуешь себе мраморный дворец, прислугу, яхту и собственный остров?
    Много еще читать осталось?Smile 
    _Наталия_
    _Наталия_
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 519
    Дата регистрации : 2012-01-30
    Возраст : 56
    Откуда : г.Саратов
    Вероисповедание : православная христианка

    Вера от чуда. - Страница 2 Empty Re: Вера от чуда.

    Сообщение  _Наталия_ 28.07.13 15:08

    Sevlagor пишет:
    Ты когда материализуешь себе мраморный дворец, прислугу, яхту и собственный остров?
    Много еще читать осталось?Smile 
    Вера от чуда. - Страница 2 472173 
    _Наталия_
    _Наталия_
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 519
    Дата регистрации : 2012-01-30
    Возраст : 56
    Откуда : г.Саратов
    Вероисповедание : православная христианка

    Вера от чуда. - Страница 2 Empty Re: Вера от чуда.

    Сообщение  _Наталия_ 28.07.13 15:25

    Ksertoo пишет:Кто догадывался, что главным условием исполнения желания является вовсе не упорство, труд и преодоление препятствий, а решимость позволить себе это иметь? ...
    Кто мне раньше говорил (да и вам) что наши возможности ограничены лишь нашим намерением?
    Вообще-то, Евангелие говорит об этом. Уже две тыщи лет.

    8. Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их,
    9. и говорит Ему: все это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне.

    10. Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи.
    11. Тогда оставляет Его диавол, и се, Ангелы приступили и служили Ему.
    (Св. Евангелие от Матфея 4:8-11)


    Поэтому, скажу я Вам, в этом бредовом учении, которое Вы нахваливаете, все же есть правда ( а как же без неё - это ведь главный способ успешной лжи).

    Как только Вы позволите себе иметь все это - все эти царства мира- диавол будет тут как тут, и помогать будет охотно весьма.

    Только не забывайте- он ничего не делает "бесплатно".

    Поэтому советую прислушаться к слову Христа:

    26. какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? или какой выкуп даст человек за душу свою?
    (Св. Евангелие от Матфея 16:26)

    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Вера от чуда. - Страница 2 Empty Re: Вера от чуда.

    Сообщение  Нюся 28.07.13 15:25

    ЧУДО. По молитвам Богородицы.

    Помню время тревог и сомнений,
    Когда чёрной казалась трава...
    Помню первое благословенье -
    Богородичен свет Покрова.

    И куда бы потом не шагали -
    На пути сквозь житьё-бытиё
    Нас повсюду, как вехи встречали
    Дорогие Иконы Её!

    Испытания снова и снова,
    Но уже Не чернеет трава:
    С нами Чистое Божие Слово,
    Богородчен свет Покрова!


    Инезилья
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Вера от чуда. - Страница 2 Empty Re: Вера от чуда.

    Сообщение  Инезилья 28.07.13 15:54

    А показатель духовного здоровья- это, прежде всего вера крепкая.

    Только на православном форуме можно обозвать всех неверующих скопом духовно больными! Если вы так не уважаете неверующих, то по какому праву требуете уважения от них?
    Инезилья
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Вера от чуда. - Страница 2 Empty Re: Вера от чуда.

    Сообщение  Инезилья 28.07.13 15:55

    А у меня сегодня кастрированный кот отымел кошку. Ну разве не чудо?
    Если родятся котята - уверую в богиню Баст.
    _Наталия_
    _Наталия_
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 519
    Дата регистрации : 2012-01-30
    Возраст : 56
    Откуда : г.Саратов
    Вероисповедание : православная христианка

    Вера от чуда. - Страница 2 Empty Re: Вера от чуда.

    Сообщение  _Наталия_ 28.07.13 16:02

    Инезилья пишет:А показатель духовного здоровья- это, прежде всего вера крепкая.

    Только на православном форуме можно обозвать всех неверующих скопом духовно больными! Если вы так не уважаете неверующих, то по какому праву требуете уважения от них?

    А, все дамские глупости у Вас в голове.
    Объясняю:
    Во-первых, Вы не по теме говорите и переходите на мою личность.
    Во-вторых, я нигде ничего не требую - каждый пусть действует в меру своего развития.
    В-третьих, все люди действительно больны- и духовно, и физически. И больны вообще все, но в разной степени.
    В-четвертых, православную веру принимают, как правило те, кто осознают необходимость в Враче.

    Кого это оскорбляет и чем?
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Вера от чуда. - Страница 2 Empty Re: Вера от чуда.

    Сообщение  Нюся 28.07.13 16:03

    Инезилья пишет:А показатель духовного здоровья- это, прежде всего вера крепкая.

    Только на православном форуме можно обозвать всех неверующих скопом духовно больными! Если вы так не уважаете неверующих, то по какому праву требуете уважения от них?
    А не уверовавший - уже осуждён.
    Не я сказала. Я соглашаюсь.
    Кто мешает уверовать? Кто? Сама себе и мешаешь...
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Вера от чуда. - Страница 2 Empty Re: Вера от чуда.

    Сообщение  пинна 28.07.13 16:09

    _Наталия_ пишет:

    А по существу вопроса замечу - без веры невозможно и чудо. Христос всегда спрашивал сначала: а верует ли нуждающийся в исцелении? И по вере совершал исцеление. А у неверующих не совершил многих чудес.
    58. И не совершил там многих чудес по неверию их.
    (Св. Евангелие от Матфея 13:58)
    Не всегда.
    1.По вере друзей,близких людей(четверо принесли больного и через кровлю спустили в дом,где находился Спаситель).
    2.О слепорожденном.
    "И, проходя, увидел человека, слепого от рождения.
    Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым?  Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но [это для того], чтобы на нем явились дела Божии."
    (Иоан.9:1-3)


    Последний раз редактировалось: пинна (28.07.13 16:17), всего редактировалось 2 раз(а)
    Инезилья
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Вера от чуда. - Страница 2 Empty Re: Вера от чуда.

    Сообщение  Инезилья 28.07.13 16:12

    Кого это оскорбляет и чем?
    Вы написали: признак духовного здоровья - вера крепкая. И этим оскорбили всех неверующих.


    В-четвертых, православную веру принимают, как правило те, кто осознают необходимость в Враче.
    Не здоровым нужен врач, а больным. Я совершенно здорова.

    А не уверовавший - уже осуждён.
    Я очень этому рада.

    Кто мешает уверовать? Кто? Сама себе и мешаешь...

    А зачем мне уверовать? Что я с этого буду иметь? Я потеряю все, что мне дорого, а печенек у вас нет! А я вот никогда не работаю бесплатно.

    Инезилья
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Вера от чуда. - Страница 2 Empty Re: Вера от чуда.

    Сообщение  Инезилья 28.07.13 16:14

    Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым? Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но [это для того], чтобы на нем явились дела Божии.
    (Иоан.9:1-3)


    Ради этого стоило и помучить человека? И еще спрашиваете, почему я не хочу уверовать! Да потому что с моими понятиями о нравственности ЭТО несовместимо.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Вера от чуда. - Страница 2 Empty Re: Вера от чуда.

    Сообщение  Нюся 28.07.13 16:18

    Инезилья пишет:Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым?  Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но [это для того], чтобы на нем явились дела Божии.
    (Иоан.9:1-3)


    Ради этого стоило и помучить человека? И еще спрашиваете, почему я не хочу уверовать! Да потому что с моими понятиями о нравственности ЭТО несовместимо.
    Вопрос обращение на покаяние, без которого невозможна вера - отменён. Может, хватит?
    Инезилья
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Вера от чуда. - Страница 2 Empty Re: Вера от чуда.

    Сообщение  Инезилья 28.07.13 16:21

    Вопрос обращение на покаяние, без которого невозможна вера - отменён. Может, хватит?

    А может хватит становиться в позицию Мамочки по отношению ко мне? Я даю тебе советы = Я выше тебя в иерархии. Вы не о моей душе печетесь, а свое ЧСВ поднимаете.
    А идею покаяния я считаю абсурдной. Смиритесь уж, но я не приду к Богу никогда.
    _Наталия_
    _Наталия_
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 519
    Дата регистрации : 2012-01-30
    Возраст : 56
    Откуда : г.Саратов
    Вероисповедание : православная христианка

    Вера от чуда. - Страница 2 Empty Re: Вера от чуда.

    Сообщение  _Наталия_ 28.07.13 17:17

    пинна пишет:

    Не всегда.
    1.По вере друзей,близких людей(четверо принесли больного и через кровлю спустили в дом,где находился Спаситель).
    Что - не всегда?
    Всегда по вере в Бога исцелялись (и исцеляются) Богом люди.

    По вере друзей- говорите. Но вере- В КОГО? - в Бога. В то, что Иисус- от Бога пришел.
    Вот о ней-то и толкую.

    2.О слепорожденном.
    "И, проходя, увидел человека, слепого от рождения.
    Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым?  Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но [это для того], чтобы на нем явились дела Божии."
    (Иоан.9:1-3)

    И слепорожденный верил, что исцелил его пророк от Бога. Вот что он говорит о нем:
    30. Человек прозревший сказал им в ответ: это и удивительно, что вы не знаете, откуда Он, а Он отверз мне очи.
    31. Но мы знаем, что грешников Бог не слушает; но кто чтит Бога и творит волю Его, того слушает.
    32. От века не слыхано, чтобы кто отверз очи слепорожденному.
    33. Если бы Он не был от Бога, не мог бы творить ничего.
    (Св. Евангелие от Иоанна 9:30-33)


    Видите, какой это был мудрый и верующий человек.

    И Христос не ошибся в чистоте его сердца. Чуть позже настал и момент истины:

    35. Иисус, услышав, что выгнали его вон, и найдя его, сказал ему: ты веруешь ли в Сына Божия?
    36. Он отвечал и сказал: а кто Он, Господи, чтобы мне веровать в Него?
    37. Иисус сказал ему: и видел ты Его, и Он говорит с тобою.
    38. Он же сказал: верую, Господи! И поклонился Ему.
    (Св. Евангелие от Иоанна 9:35-38)

      Текущее время 22.11.24 17:36