Вера от чуда.

Андрей Зар пишет:
Дело в том, что дискуссии здесь, как Вы, вероятно, заметили, ведутся на самом разном уровне. И уровень этот, Вы часто выбираете сами... "Мне не нужен такой Бог", "я лучше буду гореть в аду", "не вздумайте направлять меня в рай"... Все эти "затравочные" фразы и определяют этот уровень.  

А что, если поступить так: попробуйте хоть немного принять то основание, с которого Вас "обличают" и, уже с этой позиции, указать собеседнику на его неправоту. Думаю, что тогда разговор будет более конструктивным,  а не скатываться на уровень "у вас - так, а у меня - вот так".

olga los пишет:
Ответ достойный, но бесполезный для тех, кому ненависть застит глаза.   Там самому Господу Богу брошен дерзкий вызов, что уж нам-то. Перешагнуть и идти далее.  
Оправдываться, значит, обвинять себя.

Инезилья пишет:Там самому Господу Богу брошен дерзкий вызов,

Как я могу бросить дерзкий вызов кому-то, в кого я даже не верю?

Инезилья пишет:Там самому Господу Богу брошен дерзкий вызов,

Как я могу бросить дерзкий вызов кому-то, в кого я даже не верю?

А впрочем, всем, кто жаждет перевоспитывать других - вэлкам http://www.foma.ru/article/index.php?news=6068  Как раз по такому случаю статья.

Инезилья пишет:А вас я, Инезилья, призывала только к одному - вежливости.

Покажите пример.
У меня нет никаких претензий к Богу. У меня претензии только к тем, кто твердит, что я заблуждаюсь, а аргументов не приводит.

Инезилья пишет:Спасибо за прописную букву "Б"

Я всегда имена с большой буквы пишу, кроме ников вроде вашего.

Инезилья пишет:Спасибо за прописную букву "Б"

Я всегда имена с большой буквы пишу, кроме ников вроде вашего.

Андрей Зар пишет:
Вечер Добрый!

Знаете, какова этимология слова "персона"?
"Persona", в античном театре - маска с отверстием "для голоса".
И "голос" (слова) актера определялся той маской, которую он носил, в соответствии с ролью.
Но... роль-то - не вечна, а там, под маской - живой человек)))

В общем, dum spiro, spero... А вдруг?

Инезилья пишет:
Ну так и не надо миссионерствовать, если не дано. Или вы думаете, что без Пинны, Нюси, Ноунейма камни действительно возопиют?

Перестукин пишет:
C Нюсей, Пинной и Ноунеймом камни как молчали, так и будут молчать... подчёркивая, что они явно не с ними.... 

пинна пишет:
Перестукин&Инезилья. 
Вы научились передвигать горы? 

Перестукин пишет:
А варенье с майонезом Вам не замешать?

пинна пишет:
Исцеление бесноватого мусульманина

Пенсионер из Бара Петар П. в 40-х гг. XX века рассказывал Максиму Йововичу следующий случай.
... По словам Петара это чудесное исцеление оставило на него и всех присутствовавших неизгладимое впечатление.
http://www.pravoslavie.ru/orthodoxchurches/40672.htm

olga los пишет:

Подтверждаю. Знакомый, в тяжелейшей ситуации, (жена скончалась от рака, на руках осталось трое малых детей), постоянно ходит в православный храм, хотя мог бы идти и в другое место. Остается, будто бы, привержен своей вере. Я спрашивала, - почему в православный храм. Ответил, что везде - Бог. Что-то его туда заставляет идти ...

_Наталия_ пишет:

По вере нашей, по нашим молитвам, многие неверующие могут исцелиться. А тут - исцеление по вере святого!

К слову говоря, я с подобными писаниями была бы поосторожней. Я верю, что возможны еще и не такие чудеса, но в то, что все изложено точно, не уверена.

Инезилья пишет:
Это ваша вера велит вам говорить, что неверующий априорно болен? А почему другим не велит?

Знакомых вы тоже больными обзываете?

Вообще-то это шутка, не знали? Если бы все имели нужду во враче не для подписания справок - кто бы в космос летал, в авиации служил?

Ну, да, мусульманского пророка Мухаммеда требовал лжепророком называть.

Да и что считать истиной? Я в православии не нахожу истины.

пинна пишет:
А "Отечник"Брянчанинова,"Луг духовный"Босха-как?

Инезилья пишет:

Я вообще не уверена, что это не собирательный образ. я допускаю существование того, что вы называете Богом-Отцом, но не дьявола. Не могу же я изменить свои взгляды только потому, что кому-то другому этого хочется?

_Наталия_ пишет: Вы святителя Игнатия с неизвестным пенсионером из Бара сравниваете?

пинна пишет:
Приведенные ниже рассказы о чудесной помощи и заступлении святителя Василия собраны и опубликованы в книге «Чудесные исцеления и явления святого Василия Острожского», изданной издательством Черногорско-приморской митрополии Сербской Православной Церкви «Светигора» в Цетинье в 2001 году.
см.ссылку.http://www.pravoslavie.ru/orthodoxchurches/40672.htm

Почему такое недоверие?

Инезилья пишет:
Пыталась и весьма успешно.

Что значит "собирательный образ"?

А как Ходжа Насреддин.

Вы отрицаете историчность Иисуса?

Историчность Ходжи Насреддина я тоже не отрицаю, вот только знаем мы о нем крайне мало.

Инезилья пишет: Я таких слов не говорила.
Вы говорили, что только имеющий веру здоров. Значит, неверующий болен.

Да, было дело, привязался ко мне один баптист, первым делом сказал, что я грешница. Ну и послала я его. Хотя ему ведь тоже вера велит!

Я сказала, что исцеление физическое есть показатель духовного оздоровления.

И откуда же тогда берутся здоровые китайцы или бирманцы?

Вообще-то в медицине есть термин "практически здоровый человек".