Они верили в Бога: пятьдесят нобелевских лауреатов и другие великие ученые

Nuklon пишет:

Pavinich пишет:Гораздо сенсационнее выглядел бы список из 50 ти членов политбюро КПСС .

Мне приходилось читать о православности: Сталина, Жукова, Гагарина, и многих других заметных личностей 20-го века, и ладно бы на форумах, а то ведь такие сенсации звучат на "Радонеже", печатаются в брошюрках и так далее. А Вы говорите политбюро.

Гагарин реально был православным. Есть версия, что его за несогласие с линией партии и ликвидировали-не гоже герою быть диссидентом.  
Про других не знаю.

Nuklon пишет:Мне приходилось читать о православности: Сталина, Жукова, Гагарина, и многих других заметных личностей 20-го века, и ладно бы на форумах, а то ведь такие сенсации звучат на "Радонеже", печатаются в брошюрках и так далее.

А Сталин, Жуков и Гагарин - что, великие ученые-естественники? Вот их вера как раз не имеет никакого отношения к науке.

Holder пишет:
Это Ваша личная вера не имеет отношения к науке.
А вера ученых с мировым именем как раз лишает атеистов их излюбленного козыря - "данных современной науки".

Ну ка дайте ка мне ссылку на последние научные данные относительно троичности Бога.

Nuklon пишет:Ну ка дайте ка мне ссылку на последние научные данные относительно троичности Бога.

Снова флуд? Я уже сказал, что речь идет о признании учеными Творца вселенной, а не о признании ими догматов какой-либо религии.

Admin пишет:
Гагарин реально был православным. Есть версия, что его за несогласие с линией партии и ликвидировали-не гоже герою быть диссидентом.  
Про других не знаю.

Уважаемый, не порите чушь. Первый космонавт должен был иметь идеальную анкету. Думаете его некем было заменить?

Holder пишет:
Снова флуд? Я уже сказал, что речь идет о признании учеными Творца вселенной, а не о признании ими догматов какой-либо религии.

Тогда дайте ссылку, на научное доказательство бытия Божия.

Nuklon пишет:Тогда дайте ссылку, на научное доказательство бытия Божия.

"Существование Божие не доказуемо, в это можно только верить"©пастор Шлаг

Поэтому никаких доказательств бытия Бога не существует.
А вот авторитет ученых с мировым именем, выстрадавших свою веру в Творца - это реально.

Holder пишет:
А как атеистов сразу же заплющило - немедленно стали зафлуживать тему, переводить стрелки на конфессиональную принадлежность... Что ж, неудивительно - эти ученые лишили атеистов всяческих оснований говорить от имени науки.

Сразу заплющило не атеистов, а православных сталинистов, которые стали доказывать, что Эйнштейн не просто признавал возможность бытия Бога, а был правоверным иудеем, потому что он был за государство Израиль, а значит был сионистом, а стало быть принадлежал к иудейскому вероисповеданию.
Православных сталинистов плющит так, что ни одному атеисту так не расплющиться!

Holder пишет:

Поэтому никаких доказательств бытия Бога не существует.
А вот авторитет ученых с мировым именем, выстрадавших свою веру в Творца - это реально.

Ну вот видите, Вы сами это прекрасно знаете, а авторитет ученых с мировым именем, как атеистов, так и верующих не может служить как доказательство бытия или не бытия Божия. А следовательно, все вот эти списки ровным счетом нечего не значат. А вот что касается науки и научного мировоззрения то оно скорее отвергает, чем подтверждает многие мифы описанные в Библии, и Вы уважаемый не можете этого не знать.

Nuklon пишет: А вот что касается науки и научного мировоззрения то оно скорее отвергает, чем подтверждает многие мифы описанные в Библии, и Вы уважаемый не можете этого не знать.

Вы не правы. И в Библии описаны не мифы, а реальные истории.

noname пишет:
Вы не правы. И в Библии описаны не мифы, а реальные истории.

реальная история о том, как покойники встали из могил и ходили по Иерусалиму

Валерий (Миклош) пишет:

реальная история о том, как покойники встали из могил и ходили по Иерусалиму

Да, всё так и было.

noname пишет:
Вы не правы. И в Библии описаны не мифы, а реальные истории.

Разумеется. Аврам собирался принести в жертву собственного сына по вавилонскому обычаю, а потом передумал и ему пришлось основать новую религию, которая запрещает человеческие жертвоприношения. Возможно, в этом был какой-то высший Умысел.

Смердяков пишет:Разумеется. Аврам собирался принести в жертву собственного сына по вавилонскому обычаю, а потом передумал и ему пришлось основать новую религию, которая запрещает человеческие жертвоприношения. Возможно, в этом был какой-то высший Умысел.

Основал ветхозаветную религию не Авраам, а Моисей. Авраам - прародитель всех евреев.

noname пишет:Авраам - прародитель всех евреев.

я думал, Адам прародитель всех евреев

Валерий (Миклош) пишет:

я думал, Адам прародитель всех евреев

Адам прародитель всех людей

Nuklon пишет:Ну вот видите, Вы сами это прекрасно знаете, а авторитет ученых с мировым именем, как атеистов, так и верующих не может служить как доказательство бытия или не бытия Божия. А следовательно, все вот эти списки ровным счетом нечего не значат.

Это для невежд, отвергающих науку, они ничего не значат  

Конечно, доказательством бытия или небытия Божия не может служить ни что. А списки эти много значат. Они подкреплены авторитетом великих ученых.

Они и не должны ничего доказывать. Но они выбивают из рук безбожников их главный козырь - "наука за нас". Вот если бы все ученые-естественники в один голос во все времена говорили: "Мы на основании своего научного опыта решительно отвергаем существование Творца" - тогда бы было другое дело, наука была бы на стороне атеизма.

А так наука - ни на стороне атеизма, ни на стороне религии. Она нейтральна, что здесь, кстати, говорилось уже не раз. И атеистам уже нечем крыть, кроме как кричать "докажите, что трава зеленая".

Holder пишет:
Это для невежд, отвергающих науку, они ничего не значат  

Конечно, доказательством бытия или небытия Божия не может служить ни что. А списки эти много значат. Они подкреплены авторитетом великих ученых.

Они и не должны ничего доказывать. Но они выбивают из рук безбожников их главный козырь - "наука за нас". Вот если бы все ученые-естественники в один голос во все времена говорили: "Мы на основании своего научного опыта решительно отвергаем существование Творца" - тогда бы было другое дело, наука была бы на стороне атеизма.

А так наука - ни на стороне атеизма, ни на стороне религии. Она нейтральна, что здесь, кстати, говорилось уже не раз. И атеистам уже нечем крыть, кроме как кричать "докажите, что трава зеленая".

Современная наука и Библия говорят с человеком на разных языках, которые разнесены во времени. Очевидно, наука и религия сближаются, приходят к некоему общему пониманию. Постепенно открывается подлинный смысл сказанного Им. Просто нам еще рано.

olga los пишет:Современная наука и Библия говорят с человеком на разных языках, которые разнесены во времени. Очевидно, наука и религия сближаются, приходят к некоему общему пониманию. Постепенно открывается подлинный смысл сказанного Им. Просто нам еще рано.

Как бы там ни было, эти ученые фактически сказали, что естественная наука однозначно не есть оружие атеизма - эту мантра безбожников уже, безусловно, потеряла всякую убедительность.

Уважаемый, не порите чушь. Первый космонавт должен был иметь идеальную анкету. Думаете его некем было заменить?

Да не только первый и не первый космонавт, но даже рядовой сотрудник РКККА "Энергия"! Людей, запятнавших себя хотя бы легким антисоветским фрондерством, туда не брали! Мой муж рассказывал, что в советские времена никто из его коллег не слушал "голоса" и "волны", не читал "самиздат" и "тамиздат", не ходил в церковь - все это немедленно стало бы известно начальству со всеми вытекающими. Впрочем, прежде чем взять кого на работу, там о человеке загодя наводили справки, насколько он соответствует Генеральной Линии. Как ни странно, делать карьеру в гуманитарной сфере, имея репутацию не совсем благонадежного человека, было проще, чем в космической или военной.

Но они выбивают из рук безбожников их главный козырь - "наука за нас". Вот если бы все ученые-естественники в один голос во все времена говорили: "Мы на основании своего научного опыта решительно отвергаем существование Творца" - тогда бы было другое дело, наука была бы на стороне атеизма.

Папа Римский Лев 10 не верил в Христа, но ни один атеист на моих глазах не воспользовался этим аргументом. Да и не один Лев 10 из церковных деятелей был таким.

Инезилья пишет:Но они выбивают из рук безбожников их главный козырь - "наука за нас". Вот если бы все ученые-естественники в один голос во все времена говорили: "Мы на основании своего научного опыта решительно отвергаем существование Творца" - тогда бы было другое дело, наука была бы на стороне атеизма.

Папа Римский Лев 10 не верил в Христа, но ни один атеист на моих глазах не воспользовался этим аргументом. Да и не один Лев 10 из церковных деятелей был таким.

 Почему не применяете цитирование? Из вредности, что ли?  :*chtoo&\\:

Инезилья пишет:Уважаемый, не порите чушь. Первый космонавт должен был иметь идеальную анкету. Думаете его некем было заменить?

Да не только первый и не первый космонавт, но даже рядовой сотрудник РКККА "Энергия"! Людей, запятнавших себя хотя бы легким антисоветским фрондерством, туда не брали! Мой муж рассказывал, что в советские времена никто из его коллег не слушал "голоса" и "волны", не читал "самиздат" и "тамиздат", не ходил в церковь - все это немедленно стало бы известно начальству со всеми вытекающими. Впрочем, прежде чем взять кого на работу, там о человеке загодя наводили справки, насколько он соответствует Генеральной Линии. Как ни странно, делать карьеру в гуманитарной сфере, имея репутацию не совсем благонадежного человека, было проще, чем в космической или военной.

Жаль, что в данном случае слово к делу не пришьёшь. Но я  смотрела фильм, в котором говорилось, что Ю. А. Гагарин был православным человеком. Фактов подтверждающих уже не упомню, но этот сразу отметила про себя.
Что касается анкеты ... Слава Богу, душа пока еще остается "вещью", закрытой для некоторых интересующихся ... Не все можно проверить, впрямую или косвенно.

Инезилья пишет:Но они выбивают из рук безбожников их главный козырь - "наука за нас". Вот если бы все ученые-естественники в один голос во все времена говорили: "Мы на основании своего научного опыта решительно отвергаем существование Творца" - тогда бы было другое дело, наука была бы на стороне атеизма.

Папа Римский Лев 10 не верил в Христа, но ни один атеист на моих глазах не воспользовался этим аргументом. Да и не один Лев 10 из церковных деятелей был таким.

В огороде бузина, а в Киеве дядька
Не воспользовался, потому что отнюдь не все атеисты альтернативно умные.

Что касается анкеты ... Слава Богу, душа пока еще остается "вещью" закрытой для некоторых интересующихся ...

То есть, он верил в душе? Ведь если бы он хоть раз посетил храм, или держал бы дома иконы, или пообщался не с теми людьми, то это сразу бы узнали соответствующие инстанции. Как могло получиться, что КГБ не пронюхал, а создатели фильма откуда-то узнали?

Не воспользовался, потому что все же не все атеисты альтернативно умные.

Ну напишите уж сразу: те, которые умные не альтернативно - все поголовно подонки.

Инезилья пишет:Что касается анкеты ... Слава Богу, душа пока еще остается "вещью" закрытой для некоторых интересующихся ...

То есть, он верил в душе? Ведь если бы он хоть раз посетил храм, или держал бы дома иконы, или пообщался не с теми людьми, то это сразу бы узнали соответствующие инстанции. Как могло получиться, что КГБ не пронюхал, а создатели фильма откуда-то узнали?

Вы невнимательны. Я же написала, что фактов подтверждающих уже не упомню, хотя о них и рассказывалось. Я же не надеялась тогда на встречу с вами, а то б запаслась.
Второе. Значит, знал, с кем общался. И цена ошибки была высока.
КГБ "не пронюхал" тогда, а "свидетельства" можно собрать и попозже, при желании.
Неужели вы не в состоянии сохранить ни один свой секрет, даже в самые неблагоприятные времена?

Я же написала, что фактов подтверждающих уже не упомню, хотя о них и рассказывалось.

А я не верю, что создатели фильма нашли такие факты, которые не нашел КГБ!
Знаете, мой муж далеко не Гагарин - простой инженер РККА "Энергия", но когда он после полутора лет вдовства впервые пригласил в гости женщину (меня), то через день об этом знали все дамы "Энергии". Что знают трое - знает и свинья (немецкая пословица).

КГБ "не пронюхал" тогда, а "свидетельства" можно собрать и попозже, при желании.

А еще проще выдумать.

Инезилья пишет:Я же написала, что фактов подтверждающих уже не упомню, хотя о них и рассказывалось.

А я не верю, что создатели фильма нашли такие факты, которые не нашел КГБ!
Знаете, мой муж далеко не Гагарин - простой инженер РККА "Энергия", но когда он после полутора лет вдовства впервые пригласил в гости женщину (меня), то через день об этом знали все дамы "Энергии". Что знают трое - знает и свинья (немецкая пословица).

КГБ "не пронюхал" тогда, а "свидетельства" можно собрать и попозже, при желании.

А еще проще выдумать.

Вопрос православности Ю.А. затрагивался по ходу сюжета, это не было задачей создателей фильма.
Ну, женщины из "Энергии" не узнали ничего такого особенного, что следовало бы скрыть.
А эти трое "знающих" из пословицы могут быть наиближайшими родственниками. Так что, не всякого расколешь.

Инезилья пишет:Что касается анкеты ... Слава Богу, душа пока еще остается "вещью" закрытой для некоторых интересующихся ...

То есть, он верил в душе? Ведь если бы он хоть раз посетил храм, или держал бы дома иконы, или пообщался не с теми людьми, то это сразу бы узнали соответствующие инстанции. Как могло получиться, что КГБ не пронюхал, а создатели фильма откуда-то узнали?

Дуся, ты! Вспомни откуда он родом? Он родом из Руси! А корни?
Кстати, а откуда у твоих корней ноги растут?