Апостолы Пётр и Павел в наши дни. Кто победил бы в споре?

noname пишет:
Не только о камне:
Когда же они обедали, Иисус говорит Симону Петру: Симон Ионин! любишь ли ты Меня больше, нежели они? Петр говорит Ему: так, Господи! Ты знаешь, что я люблю Тебя. Иисус говорит ему: паси агнцев Моих. (Иоанна 21:15).
А солью земли и светом миру являются все христиане и мы тоже.

То есть, из этого следует понимать, что другие апостолы пасти Его агнцев не могли?

Горюшкин пишет: Ну Он Петру конкретно сказал: Ты - Петр, на тебе я создам Церковь. А когда про соль, то Он никаких имен не называл.

На сколько мне стало понятно из этого контекста, говоря "На тебе" имелось ввиду всех, кто любит Его и соблюдает заповеди Его. На ком, собственно и построена вся Церковь Христа. Или в Церкви Христа только один Петр?

miha61 пишет:
На сколько мне стало понятно из этого контекста, говоря "На тебе" имелось ввиду всех, кто любит Его и соблюдает заповеди Его. На ком, собственно и построена вся Церковь Христа. Или в Церкви Христа только один Петр?

Пётр был из первозванных...Да и имя ему Христос неспроста дал "Камень", как твёрдость и основание.

Нюся пишет:

Пётр был из первозванных...Да и имя ему Христос неспроста дал "Камень", как твёрдость и основание.

Не для первенцев пришел Христос, мне кажется.
Пришедшие же первыми думали, что они получат больше, но получили и они по динарию

miha61 пишет:
Не для первенцев пришел Христос, мне кажется.
Пришедшие же первыми думали, что они получат больше, но получили и они по динарию

Я не об этом, Миша. Бог Отец предуготовал их всех, Христос , зная их, избрал, воспитал, послал в мир пасти и воспитывать дальше. Вы ведь сами чувствуйте дух Петров из Евангелия и всего Нового Завета.
А католики присвоили его себе "камнем". Ну, и?

noname пишет:
Не только о камне:
Когда же они обедали, Иисус говорит Симону Петру: Симон Ионин! любишь ли ты Меня больше, нежели они? Петр говорит Ему: так, Господи! Ты знаешь, что я люблю Тебя. Иисус говорит ему: паси агнцев Моих. (Иоанна 21:15).
А солью земли и светом миру являются все христиане и мы тоже.

Нонейм, маловато процитировал. Смотри:

15 Когда же они обедали, Иисус говорит Симону Петру: Симон Ионин! любишь ли ты Меня больше, нежели они? Петр говорит Ему: так, Господи! Ты знаешь, что я люблю Тебя. Иисус говорит ему: паси агнцев Моих.
16 Еще говорит ему в другой раз: Симон Ионин! любишь ли ты Меня? Петр говорит Ему: так, Господи! Ты знаешь, что я люблю Тебя. Иисус говорит ему: паси овец Моих.
17 Говорит ему в третий раз: Симон Ионин! любишь ли ты Меня? Петр опечалился, что в третий раз спросил его: любишь ли Меня? и сказал Ему: Господи! Ты все знаешь; Ты знаешь, что я люблю Тебя. Иисус говорит ему: паси овец Моих.

Почему Господь обращается именно к Петру, с этим вопросом? И почему - трижды?
Да потому, что именно Петр и именно трижды отрекся от Него, до того как пропел петух. И не случайно тут говорится, что Петр ОПЕЧАЛИЛСЯ. Он вообще всю жизнь потом очень сожалел об этом отречении. И речь здесь идет не о "назначении св.Петра старшим Апостолом", а о восстановлении его в апостольстве, в Ученичестве Христовом.
С чем, правда, вполне могут не соглашаться товарищи католики

Нюся пишет:
Я не об этом, Миша. Бог Отец предуготовал их всех, Христос , зная их, избрал, воспитал, послал в мир пасти и воспитывать дальше. Вы ведь сами чувствуйте дух Петров из Евангелия и всего Нового Завета.
А католики присвоили его себе "камнем". Ну, и?

Нет сомнений в том , что на момент прихода Христа, кто-то на земле, вообще думал о Боге. Да были еще те, кто еще как-то сохранил веру, наиболее достойных, Он и выбрал , но читая Евангелия, становиться понятным, на сколько они были далеки на тот момент, когда тот или иной апостол, был бы, действительно камнем веры. Кстати, замечание Павла Петру, как раз подтверждает это.
В первом веке, все христиане были равны перед Христом в вере своей, перед Ним. Преемственность, это больше земное понятие. В раю главенствует и объединяет всех любовь, а не тот или иной праведник.
Мне так кажется

miha61 пишет:
Нет сомнений в том , что на момент прихода Христа, кто-то на земле, вообще думал о Боге. Да были еще те, кто еще как-то сохранил веру, наиболее достойных, Он и выбрал , но читая Евангелия, становиться понятным, на сколько они были  далеки на тот момент, когда тот или иной апостол, был бы, действительно камнем веры. Кстати, замечание Павла Петру, как раз подтверждает это.
В первом веке, все христиане были равны перед Христом в вере своей, перед Ним. Преемственность, это больше земное понятие. В раю главенствует и объединяет всех любовь, а не тот или иной праведник.
Мне так кажется

Да. Поэтому и Апостолам было дано время узнать друг друга поближе в Духе Святом, крепче полюбить. А как они молились( см. Деяния и Послания, и Жития?), как переживали друг за друга в гонениях и казнях....Ах, Миша...
Возьми даже тут на форуме : привыкаем друг к другу, и если оказывается непонимание или злоба, знаешь , как бывает печально... 

Нюся пишет:
Да. Поэтому и Апостолам было дано время  узнать друг друга  поближе в Духе Святом, крепче полюбить. А как они молились( см. Деяния и Послания, и Жития?), как переживали друг за друга в гонениях и казнях....Ах, Миша...
Возьми даже тут на форуме : привыкаем друг к другу, и если оказывается непонимание или злоба, знаешь , как бывает печально... 

Все верно Таня, но после разговора с Христом, кто будет из них, по какую руку, больше разговор не поднимался. Самая главная задача оставалась , как избавиться от собственного греха и научить этому других. У кого это лучше получалось, тот и был лидером. С Иудой, одним из так же званных, этого не произошло.