Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+24
Marina Sea
zint
Ivanov
Горюшкин
noname
Инезилья
Старик
Сергей мск
proxogy
Ksertoo
Voldemir
Nuklon
LIA
Нюся
Перестукин
Артемолег
Анфиса
Василий12
Смердяков
Шандор
пинна
Veronika
Егорыч
Admin
Участников: 28

    Когда мы уходим:о расцерковлении

    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Когда мы уходим:о расцерковлении Empty Когда мы уходим:о расцерковлении

    Сообщение  Admin 14.06.13 7:55

    Зачем люди приходят в Церковь? Я знаю правильный ответ – «к Богу», но этот ответ, формально правильный, представляется мне часто неточным.
    И лучше всего это видно не в тот момент, когда люди приходят в Церковь и начинают свой духовный путь, а в тот момент, когда этот путь так или иначе прерывается.
    Я вырос в православной среде. Ни у кого из людей, которые окружали меня в детстве, не вызывало никакого отторжения намерение посетить литургию, все хорошо понимали, зачем нужна исповедь и почему грех – это плохо. Или, как минимум, были в состоянии на подобные вопросы внятно отвечать. Более продвинутые могли часами рассуждать о Вселенских Соборах, проводить аналогии между арианством и иеговистами и знали наизусть стандартный православный молитвослов.
    Я и сам его наизусть знаю.
    При этом у большинства моих друзей слова не расходились с делом. Мои ровесники действительно искренне молились, говели, посещали богослужения, приступали к Таинствам и стремились исполнять заповеди. Церковность – как внешняя, так и внутренняя, составляла сердцевину жизни тех людей, которые окружали меня в детстве. Они не говорили, что поедут на дачу на майских праздниках, а говорили – «на Красную горку» или «после Вознесения».
    И множество из них в какой-то момент стало охладевать и от Церкви отходить. Мало кто уходил, хлопнув дверью, прокляв прошлое и зарекшись ступать на храмовый порог, хотя были и такие. Большинство формально сохранили и прежние убеждения, и некоторые прежние привычки, скорее бытовые, нежели нравственные. Люди просто перестали читать Писание, оставили утренние и вечерние молитвы, поездки в монастыри сменились пляжами, дачами, заграницами и прочими привычными формами отдыха, а изучение аскетики и богословия – мирскими книгами, работой и семьёй. На Литургию ходят разве что причастить детей. Да и отношение к заповедям из трепетного превратилось во вполне утилитарное.

    Все они пришли в Церковь подростками или были приведены детьми. Они искали в Церкви утешения и радости и зачастую находили её. Но став взрослыми и решив свои подростковые проблемы, к Церкви они охладели. Проводившие ранее ночи за бесконечной полемикой с иноверцами и атеистами, а то и с чуть иначе верующими братьями, теперь мои знакомые зевками встречают новости из области религии. Готовившиеся к каждой исповеди как к последней превратили её в формальность либо вовсе перестали посещать.
    И у меня есть предположение, почему это произошло. Конечно, тут можно найти множество причин, своих в каждом конкретном случае. Но главная из них в том, что правильный ответ из начала текста – в действительности не вполне правильный.
    Церковь – это не только опыт общения с Богом. В реальной, земной Церкви человек может получить массу совершенно иных впечатлений, полезных и приятных. Церковь может давать чувство защищённости и уверенности, что ты на правильной стороне во всех конфликтах. Принадлежность к Церкви помогает пережить чудесное единение и чисто психологически может быть очень комфортно. В Церкви возможно найти друзей, которые тебя понимают, и семью, которая соответствует твоим представлениям.
    Человек в себе неуверенный – запросто найдёт в Церкви массу способов прислониться к какой-то большой и высокой идее или служению и через то обрести недостающие качества. Сомневающийся в праве на уважение окружающих – получит железобетонный повод этого уважения требовать. Не умеющий брать на себя ответственность – сможет найти не только того, кто эту ответственность с него снимет, но того, кто эту ответственность в нём воспитает. Не знающий, не понимающий себя человек приобретёт опыт самоизучения, идентичность и хотя бы в какой-то степени, но поймёт себя.
    Люди часто приходят в Церковь от внутренней слабости. И обретя в Церкви силу, научившись себя понимать, с собой жить мирно и даже радостно – они перестают припадать к этому источнику. Так человек, прошедший успешную психотерапию, в какой-то момент перестаёт посещать занятия. Ибо они просто уже не нужны.
    После того, как человек вырос, стал внутренне сильнее, обрёл друзей, семью, его жизнь стала стабильной и предсказуемой, у него нормальное здоровье и его более не мучают по ночам страхи – если он не озабочен всерьёз своей посмертной участью, ему вроде как незачем посещать Церковь. А когда у тебя действительно всё хорошо – проникнуться переживаниями грядущего ада непросто. Особенно если с детства привык слышать правильные церковные слова и умеешь их правильно блокировать в своём сознании.
    И увы, я знаю только одно лекарство, которое помогает от подобной теплохладности – это то, что именуется в Церкви «скорби». Беда, болезнь, открывшиеся внутренние проблемы, впадение в серьёзный грех – всё это возвращает такого рода ушедших к Богу, заставляет снова, как в детстве, возопить к Небесам.
    Не осуждайте ушедших. Они вернутся. И даже если Господь сохранит их от скорбей – от старости не защитит никто. Дай Бог, чтобы времени хватило на покаяние.


    http://www.foma.ru/kogda-myi-uxodim.html
    avatar
    Егорыч
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 57
    Дата регистрации : 2013-05-13
    Возраст : 53
    Откуда : Со Святого Белогорья
    Вероисповедание : православный

    Когда мы уходим:о расцерковлении Empty Re: Когда мы уходим:о расцерковлении

    Сообщение  Егорыч 14.06.13 13:19

    Вообще очень сильно... Задумался. Любить нужно людей ( стараться) , а не осуждать.И вообще всё по воле Божьей делается.Ни один волос не упадёт. Значит Господь хочет , что бы человечек познал простое житейское, мирское счастье. Был счастлив. Отец хочет видеть своих детей счастливыми.А не правилами глаголющих. Бог - это Любовь.
    avatar
    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7758
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Когда мы уходим:о расцерковлении Empty Re: Когда мы уходим:о расцерковлении

    Сообщение  Veronika 14.06.13 13:34

    Из Церкви уходят те, кто не пришел еще в Церковь.
    avatar
    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7758
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Когда мы уходим:о расцерковлении Empty Re: Когда мы уходим:о расцерковлении

    Сообщение  Veronika 14.06.13 13:39

    Егорыч пишет:Вообще очень сильно... Задумался. Любить нужно людей ( стараться) , а не осуждать... Бог - это Любовь.
    Что бы полюбить людей, надо Полюбить Бога.
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Когда мы уходим:о расцерковлении Empty Re: Когда мы уходим:о расцерковлении

    Сообщение  пинна 14.06.13 13:57

    Егорыч пишет: Значит Господь хочет , что бы человечек познал простое житейское, мирское счастье. .
    “Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.”(1Ин. 2:15)
    avatar
    Шандор
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 39
    Дата регистрации : 2013-06-10
    Вероисповедание : Православие

    Когда мы уходим:о расцерковлении Empty Re: Когда мы уходим:о расцерковлении

    Сообщение  Шандор 14.06.13 14:05

    ОльгаСофия пишет:Из Церкви уходят те, кто не пришел еще в Церковь.
    Уходим тогда, когда не находим в стенах Церкви того, кого ищем - Бога.
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Когда мы уходим:о расцерковлении Empty Re: Когда мы уходим:о расцерковлении

    Сообщение  пинна 14.06.13 14:09

    Шандор пишет:
    Уходим тогда, когда не находим в стенах Церкви того, кого ищем - Бога.
    Кому Церковь не Мать,тому Бог не Отец.
    avatar
    Шандор
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 39
    Дата регистрации : 2013-06-10
    Вероисповедание : Православие

    Когда мы уходим:о расцерковлении Empty Re: Когда мы уходим:о расцерковлении

    Сообщение  Шандор 14.06.13 14:15

    пинна пишет:Кому Церковь не Мать,тому Бог не Отец.
    Дети легко распознают где мать, а где мачеха.
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Когда мы уходим:о расцерковлении Empty Re: Когда мы уходим:о расцерковлении

    Сообщение  пинна 14.06.13 14:42

    Шандор пишет:
    Дети легко распознают где мать, а где мачеха.
    Очень расплывчато.
    Православная церковь-вам кто?Мать или мачеха?
    Смердяков
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5564
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Когда мы уходим:о расцерковлении Empty Re: Когда мы уходим:о расцерковлении

    Сообщение  Смердяков 14.06.13 14:46

    Государственное учреждение
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Когда мы уходим:о расцерковлении Empty Re: Когда мы уходим:о расцерковлении

    Сообщение  пинна 14.06.13 15:22

    Смердяков пишет:Государственное учреждение
    Вот уж чем никогда не была!
    Не узнаю вас,такой простой вопрос,и такая оплошность.Shocked
    Смердяков
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5564
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Когда мы уходим:о расцерковлении Empty Re: Когда мы уходим:о расцерковлении

    Сообщение  Смердяков 14.06.13 15:30

    Учите историю нашей с вами страны! И Римской империи тоже.
    Василий12
    Василий12
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 562
    Дата регистрации : 2011-09-14
    Вероисповедание : православие

    Когда мы уходим:о расцерковлении Empty Re: Когда мы уходим:о расцерковлении

    Сообщение  Василий12 14.06.13 15:35

    Смердяков пишет:Государственное учреждение
    Все 15?
    Анфиса
    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Когда мы уходим:о расцерковлении Empty Re: Когда мы уходим:о расцерковлении

    Сообщение  Анфиса 14.06.13 15:41

    А если от Бога отходишь когда плохо, скорби, а возвращаешься когда все хорошо? Бывает и такое.
    avatar
    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7758
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Когда мы уходим:о расцерковлении Empty Re: Когда мы уходим:о расцерковлении

    Сообщение  Veronika 14.06.13 15:52

    Шандор пишет:
    Уходим тогда, когда не находим в стенах Церкви того, кого ищем - Бога.
    К Царю царей и к Господу господ

    К Царю царей и к Господу господ
    Спешит святой народ по воскресеньям
    И в храме Божьем славу воздаёт
    Дарующему жизнь,
                  Творящему спасенье!

    Не по обычаю из глубины веков,
    Не по привычке, что замена счастью,
    Желанье сердца, мудрость Божьих слов
    Приводит к Богу нас,
               влечёт к Христу Причастье.

    Здесь, веря в Бога, с Богом говорим…
    Здесь Он нам говорит – Ему мы верим!
    И потому лишь тот, в ком дух горит,
    Приходит в этот день
                               к заветной двери!

    (Автора... Бог знает )
    Артемолег
    Артемолег
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2926
    Дата регистрации : 2011-02-22
    Возраст : 44
    Откуда : БОЛЬШОЙ СЕКРЕТ
    Вероисповедание : православный

    Когда мы уходим:о расцерковлении Empty Re: Когда мы уходим:о расцерковлении

    Сообщение  Артемолег 14.06.13 15:55

    УХОДИМ ИЗ ЦЕРКВИ ТОГДА,КОГДА В ЦЕРКВИ (В ЖИЗНИ)ИЩЕМ КОМФОРТАSmile
    Анфиса
    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Когда мы уходим:о расцерковлении Empty Re: Когда мы уходим:о расцерковлении

    Сообщение  Анфиса 14.06.13 16:03

    Артемолег пишет:УХОДИМ ИЗ ЦЕРКВИ ТОГДА,КОГДА В ЦЕРКВИ (В ЖИЗНИ)ИЩЕМ КОМФОРТАSmile
    А может уходим по причине, которая заключается в словах Кураева А. "Пора уже православной Церкви называться христианской"?
    avatar
    Егорыч
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 57
    Дата регистрации : 2013-05-13
    Возраст : 53
    Откуда : Со Святого Белогорья
    Вероисповедание : православный

    Когда мы уходим:о расцерковлении Empty Re: Когда мы уходим:о расцерковлении

    Сообщение  Егорыч 14.06.13 16:20

    undefined пишет: “Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.”(1Ин. 2:15)

    Уверены ли вы , что правильно понимаете эти слова?
    Мир- это земная суета. Не суетись, остановись! Это не любовь, а привязанность к тленному, проходящему. Будь выше этого. Мир - это деньги и мат. блага. ВЫ Пинна попутали шекели с душевной благодатью и умиротворением.




    avatar
    Егорыч
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 57
    Дата регистрации : 2013-05-13
    Возраст : 53
    Откуда : Со Святого Белогорья
    Вероисповедание : православный

    Когда мы уходим:о расцерковлении Empty Re: Когда мы уходим:о расцерковлении

    Сообщение  Егорыч 14.06.13 16:25

    Артемолег Кто сказал , что комфорт это плохо? Рыба ищет где глубже, человек где лучше. Другое дело, что нужно уметь жертвовать своим комфортом во имя других.Мы все стремимся в Рай. Это комфорт комфортов. И это хорошо. пишет:УХОДИМ ИЗ ЦЕРКВИ ТОГДА,КОГДА В ЦЕРКВИ (В ЖИЗНИ)ИЩЕМ КОМФОРТАSmile
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Когда мы уходим:о расцерковлении Empty Re: Когда мы уходим:о расцерковлении

    Сообщение  пинна 14.06.13 16:39

    Жалко искренне таких,кто уходит из Церкви.Почему так происходит-разочарование в чём?
    Хотелось бы помочь,но нередко помощь уже не нужна,как трупу искусственное дыхание.
    avatar
    Шандор
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 39
    Дата регистрации : 2013-06-10
    Вероисповедание : Православие

    Когда мы уходим:о расцерковлении Empty Re: Когда мы уходим:о расцерковлении

    Сообщение  Шандор 14.06.13 16:50

    Василий12 пишет:Все 15?
    15 Матерей - Церквей?
    Перестукин
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10796
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Когда мы уходим:о расцерковлении Empty Re: Когда мы уходим:о расцерковлении

    Сообщение  Перестукин 14.06.13 17:28

    пинна пишет:
    Хотелось бы помочь,но нередко помощь уже не нужна,как трупу искусственное дыхание.
    Кто труп на самом деле будет видно позже.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Когда мы уходим:о расцерковлении Empty Re: Когда мы уходим:о расцерковлении

    Сообщение  Нюся 14.06.13 17:46

    Анфиса пишет:
    А может уходим по причине, которая заключается в словах Кураева А. "Пора уже православной Церкви называться христианской"?


    Анфиса, а вы не одна уходите, ещё кого-то с собою прихватили?  Да...Посеял Кураев. Ну, жните, жните...
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Когда мы уходим:о расцерковлении Empty Re: Когда мы уходим:о расцерковлении

    Сообщение  Нюся 14.06.13 17:47

    Нюся пишет:Анфиса, а вы не одна уходите, ещё кого-то с собою прихватили?  Да...Посеял Кураев. Ну, жните, жните...

    avatar
    LIA
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 414
    Дата регистрации : 2011-06-16
    Откуда : Новый субъект
    Вероисповедание : Православный

    Когда мы уходим:о расцерковлении Empty Re: Когда мы уходим:о расцерковлении

    Сообщение  LIA 14.06.13 18:03

    Помните притчу о сеятеле?

    3. И поучал их много притчами, говоря: вот, вышел сеятель сеять;

    4. и когда он сеял, иное упало при дороге, и налетели птицы и поклевали то;

    5. иное упало на места каменистые, где немного было земли, и скоро взошло, потому что земля была неглубока.

    6. Когда же взошло солнце, увяло, и, как не имело корня, засохло;

    7. иное упало в терние, и выросло терние и заглушило его;
    Анфиса
    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Когда мы уходим:о расцерковлении Empty Re: Когда мы уходим:о расцерковлении

    Сообщение  Анфиса 14.06.13 18:07

    LIA пишет:Помните притчу о сеятеле?

    3. И поучал их много притчами, говоря: вот, вышел сеятель сеять;

    4. и когда он сеял, иное упало при дороге, и налетели птицы и поклевали то;

    5. иное упало на места каменистые, где немного было земли, и скоро взошло, потому что земля была неглубока.

    6. Когда же взошло солнце, увяло, и, как не имело корня, засохло;

    7. иное упало в терние, и выросло терние и заглушило его;
    Вы видимо, говорите о вере? А я о не отпавших от веры, а отпавших от Церкви, но не от таинств.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Когда мы уходим:о расцерковлении Empty Re: Когда мы уходим:о расцерковлении

    Сообщение  Нюся 14.06.13 18:07

    LIA пишет:Помните притчу о сеятеле?

    3. И поучал их много притчами, говоря: вот, вышел сеятель сеять;

    4. и когда он сеял, иное упало при дороге, и налетели птицы и поклевали то;

    5. иное упало на места каменистые, где немного было земли, и скоро взошло, потому что земля была неглубока.

    6. Когда же взошло солнце, увяло, и, как не имело корня, засохло;

    7. иное упало в терние, и выросло терние и заглушило его;
    Няся:

    Помню притчу. Так если засохло зерно, то как оно ещё вопросы задаёт подобный этому, да ещё с таким вызовом и претензиями?
    Анфиса
    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Когда мы уходим:о расцерковлении Empty Re: Когда мы уходим:о расцерковлении

    Сообщение  Анфиса 14.06.13 18:09

    Нюся пишет:
    Нюся, постарайся любить людей.
    avatar
    LIA
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 414
    Дата регистрации : 2011-06-16
    Откуда : Новый субъект
    Вероисповедание : Православный

    Когда мы уходим:о расцерковлении Empty Re: Когда мы уходим:о расцерковлении

    Сообщение  LIA 14.06.13 18:11

    Нюся пишет:

    А оно, видать, корня не имеет, и засыхает постепенно
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Когда мы уходим:о расцерковлении Empty Re: Когда мы уходим:о расцерковлении

    Сообщение  Нюся 14.06.13 18:12

    Анфиса пишет:

    Нюся, постарайся любить людей.


    Не, милая, гнать на Церковь не буду и тебе не пожелаю. Прими любовь!

      Текущее время 11.05.24 21:15