Крещение. Для чего оно нужно человеку?

Памфалон пишет:
Я же не про всех, а про тех то без священства жил.
Брань бе велика бысть в 5-м веке между персами, и индами. и плениша индиане мало персян и отвезоша в корабли во отечество свое. и бе между пленными два отрочища, и знаема бе им вера християнская: и не бе еще просвещены святым крещением. и егда преста корабль той к брегу, в нем же быша тии отрочищи. и излезши има из корабля, и страж с нима ему же вдани бысть наблюдение. и склониша стража, да измыются водою морской. и даша друг другу завет, да не взыдут в землю чюжду не приняв святое крещение. и вода бе многа вскрай моря: и вълезе един от обою в море, и по подобию святаго крещения погрузися в воду, призвав имя Святыя Троицы. якоже чли во евангелии. и бе первыи нарек имя себе Созонт: якоже слыша подобна имена християнская. крести же и друга своего; и нарек имя оному: во имя друга своего християнина, иже бысть в своем ему отечествии: Захарии. и бысть оба християнина, образом и житием. стражу же не ведущу что соделаша оныя отрочища: но возмнев има мытися тако, яко же обычай имут мыющиися в персах. и тако житием своим в индах, и благочестием просветиша многих, и крестиша многих во имя Отца и Сына и Святаго Духа.

Федор чтец, книга, 2. глава, 13. о християнских общинах в Индии.

Да и священство не вечно.

Елена-христианка пишет:
Сложно понять, о чем здесь идет речь, поэтому надо давать ссылку на источник.
Священство не вечно, т.к. не вечен сам земной мир. Все изменится при Втором пришествии Иисуса Христа. Но пока существует Церковь на земле, будет существовать и священство. Оно поставлено нам Самим Господом.

Елена-христианка пишет:А вне Церкви спасения нет, имей ввиду!Не для того Господь создал Церковь, что бы инуде пролазить в Царствие Небесное. Не забывай.

Памфалон пишет:
Это из краткого поморского катехизиса. Но цитаты из классического церковного предания, которые прямо говорят что церковь останется без волов-епископов.

Ksertoo пишет:

Церковь создали люди, под руководством Архонтов.
Чтобы придти к Господу, членство ни в каких церквях не нужно.

Елена-христианка пишет:
Священство не вечно, т.к. не вечен сам земной мир. Все изменится при Втором пришествии Иисуса Христа. Но пока существует Церковь на земле, будет существовать и священство. Оно поставлено нам Самим Господом.

Старик пишет:

Полагаю, что здесь закралась маленькая неточность.

Христос есть ПЕРВОСВЯЩЕННИК по чину Мельхиседекову.

А Христос вечен.

А значит и священство вечно.

Благодарю Вас.

Старик пишет:

Полагаю, что здесь закралась маленькая неточность.

Христос есть ПЕРВОСВЯЩЕННИК по чину Мельхиседекову.

А Христос вечен.

А значит и священство вечно.

Благодарю Вас.

Елена-христианка пишет:Мы не говорим о Господе, мы говорим о людях.-священниках- о священстве человеческом.

пинна пишет: Храма же я не видел в нем, ибо Господь Бог Вседержитель - храм его, и Агнец." (Апокалипсис,гл.21,22)

Старик пишет:

Ваша мысль подтверждает мои слова.

Благодарю Вас.

Елена-христианка пишет:В том-то и дело, что цитаты полностью нельзя прочесть

Старик пишет:
Простите меня старика .

Но вы говорили о священстве, и не уточняли, что разговор идет о людях.

Может Вы не точны в словах?

Или я что-то пропустил?

Тогда в двойне прошу простить меня старика

Благодарю Вас.

Или я что-то пропустил?

Памфалон пишет:
Вот вам пролог. Не цитата, а полный.
http://sobornik.ru/text/prolog/prolog06-08/page/prolog06-29.htm
Волы-епископы.

Елена-христианка пишет:И вне Церкви спасения нет.

Ksertoo пишет:
А в Церкви оно есть? Все ли тогда, принадлежавшие к Церкви (и не отлучённые от неё) (кроме канонизированных, конечно) спаслись?

Ksertoo пишет:

А в Церкви оно есть? Все ли тогда, принадлежавшие к Церкви (и не отлучённые от неё) (кроме канонизированных, конечно) спаслись?

Елена-христианка пишет:Только в Церкви и есть через церковные Таинства.

Елена-христианка пишет:Но тем не менеее, как говорил о.Даниил Сысоев, крещенного христианина можно спасти через молитвы Церкви.

Ksertoo пишет:

Елена, я спрашивал не через что спасаются, а спаслись ли? Есть ли этому свидетельства, кроме тех, кого канонизировали?

А если же Церковь молиться и за упокой своих чад, то значит допускает такую вероятность, что не спаслись?

Значит, православный христиан не может совершенно очиститься и освятиться ни собственно верой во Христа, ни истинным раскаянием и покаянием, ни Таинствами Церкви?

Елена-христианка пишет:Прочитала, но не поняла, при чем тут похвала апостолам Петру и Павлу св.Иоанном Златоустым? Где там говорится о том, что священство вечно или невечно? Со смертью апостолов что ли закончилось? Что Вы хотели этим сказать?
Будет лучше, если Вы дадите цитаты , где указано, что епископы-волы скоро вымрут, как мамонты.

Елена-христианка пишет:


Вот, Леша , когда ты помрешь, не покаявшись, то по молитвам за тебя твоих близких и самой Церкви, Господь может поднять тебя из ада в рай.

Памфалон пишет:
"Сохрани́хся, и убоя́ся сéрдце моé от глáса моли́твы устéнъ мои́хъ, и вни́де трéпетъ въ кóсти моя́, и во мнѣ́ смятéся крѣ́пость моя́: почíю въ дéнь скóрби моея́, да взы́ду въ лю́ди пришéлствiя моегó.
Занé смóковь не плодопринесéтъ, и не бýдетъ рóда въ лозáхъ: солжéтъ дѣ́ло мáслинное, и поля́ не сотворя́тъ я́ди: оскудѣ́ша óвцы от пи́щи, и не бýдетъ волóвъ при я́слехъ.
А́зъ же о Гóсподѣ возрáдуюся, возвеселю́ся о Бóзѣ Спáсѣ моéмъ."
Книга пророка Аввакума. Как было сказанно в уже приведенных выше цитатах волы это епископы, ясли это алтари.
Это уж если вам не нравиться толование св. Ипполита папы римскаго на книгу Исаи.

пинна пишет:Лена,ты меня удивила.
"Поднимают"молитвами Церкви и близких из ада- только воцерковленного православного христианина,не имевшего на себе смертных грехов по смерти.

Елена-христианка пишет:
Ничего подобного. Молятся за всех чад Церкви и за заблудших и за невоцерковленных тоже, кроме самоубийц. На Парастас ходишь?

пинна пишет:И чего парастас?
Парстас совершается на всенощной перед род.субботой как последование великой панихиды по всем усопшим православным христианам.
Церковь не молится о самоубийцах и иноверных.
На дом.молитве-пожалуйста.

Елена-христианка пишет:
Так я и говорю о тех, кто крещен в Православии. Леха-то, хоть и выеживается, а крещен в нашей Церкви и даже был алтарником. Но, видимо, не с теми был, что разочаровался. Клюнул на внешнее, а внутреннего не успел рассмотреть. Вот и мечется теперь...

Елена-христианка пишет:Но, видимо, не с теми был, что разочаровался. Клюнул на внешнее, а внутреннего не успел рассмотреть. Вот и мечется теперь...