Форум
Это все очень ХОРОШО! А если: Нет Пророка в своем Отечестве?Михаил55 пишет:
Кроме молитвы еще нужен ЛИЧНЫЙ пример! Смелость, отвага, честность во всем! Никого не бояться. Быть рабом только Господа! Никого более. Все эти мирские начальнички - это временно! Вот тогда дети будут в нас верить!
Последние темы
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
+8
Алексей П
Zar
audi-007
Veronika
пинна
Нюся
Михаил55
Admin
Участников: 12
О расцерковлении молодежи
Veronika- Корифей форума
- Сообщения : 7758
Дата регистрации : 2012-01-16
Вероисповедание : Православие
Михаил55- Корифей форума
- Сообщения : 10800
Дата регистрации : 2011-02-03
Возраст : 69
Откуда : Ярославль
Вероисповедание : .православный
Это к чему? Мы ж не бросим все равно своих детей! ДЕТИ!ОльгаСофия пишет:
Это все очень ХОРОШО! А если: Нет Пророка в своем Отечестве?
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
А если родители, к примеру, сами не веруют? Если молодой человек пришел в Церковь, побыл в ней несколько лет, а потом начал отпадать?Михаил55 пишет:Это к чему? Мы ж не бросим все равно своих детей! ДЕТИ!ОльгаСофия пишет:
Это все очень ХОРОШО! А если: Нет Пророка в своем Отечестве?
Михаил55- Корифей форума
- Сообщения : 10800
Дата регистрации : 2011-02-03
Возраст : 69
Откуда : Ярославль
Вероисповедание : .православный
Ну и? Это уже тем более безнадежный случай! Чем реально можно помочь?Admin пишет:А если родители, к примеру, сами не веруют? Если молодой человек пришел в Церковь, побыл в ней несколько лет, а потом начал отпадать?
Veronika- Корифей форума
- Сообщения : 7758
Дата регистрации : 2012-01-16
Вероисповедание : Православие
Мы не бросим. Не об этом речь, опять! Если, какой бы хороший ни был родитель, для других. А для детей...ну, "нет Пророка..." (Я не про себя, если что. Есть примеры знакомых.)Михаил55 пишет:
Это к чему? Мы ж не бросим все равно своих детей! ДЕТИ!
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
Вот это и заботит больше всего, когда мы думаем над вопросом о расцерковлении.Михаил55 пишет:
Ну и? Это уже тем более безнадежный случай! Чем реально можно помочь?
А вы бы что посоветовали?
Нюся- Корифей форума
- Сообщения : 27089
Дата регистрации : 2012-11-03
Вероисповедание : Русская Православная Церквоь
куда "отпадать?". Как вёл себя покинутый отец Блудного?Admin пишет:А если родители, к примеру, сами не веруют? Если молодой человек пришел в Церковь, побыл в ней несколько лет, а потом начал отпадать?
Veronika- Корифей форума
- Сообщения : 7758
Дата регистрации : 2012-01-16
Вероисповедание : Православие
РАСЦЕРКОВЛЕНИЕ
Мы все в кого-нибудь или во что-нибудь влюбляемся, и совершенно не обязательно эта влюбленность заставляет грезить о поцелуях. Влюбиться можно в искусство или в профессию, или в актрису из фильма. В определенном смысле человек, приходящий в Церковь, испытывает такую же влюбленность: все кажется ему не просто новым и хорошим, но ослепительным, неземным, божественным. Каждая мелочь выглядит священной, в каждом встречном человеке готов он видеть образ Божий во всей его полноте. О том, что нередко происходит потом – размышления Андрея Десницкого.
Без влюбленности, очарования жизнь, наверное, была бы слишком пресной, но есть у нее и своя оборотная сторона — разочарование. Проходит время, и мы видим, что предмет любви вовсе не настолько безупречен, каким он нам когда-то казался, а радостное изумление сменяется привычкой и даже скукой. Хорошо, если мы готовы смириться с неприятными или даже просто ненужными нам чертами ради того света, которые мы продолжаем видеть. Тогда влюбленность может вырасти в любовь, но так бывает не всегда.
А что бывает, когда проходит период первой влюбленности в Церковь, когда человек перестает восхищаться всем, что видит и слышит в храме? Мы знаем это по опыту любой влюбленности: непонимания, размолвки и конфликты возникают порой буквально на пустом месте, потому что слишком радужны наши ожидания, хочется немедленного и безусловного слияния душ раз и навсегда. А души, разные и несовершенные, сливаться не торопятся, да и в сложной ситуации вести себя правильно не всегда умеют.
А кто-то, не дожидаясь кризиса, вдруг осознает, что утрачивает свою индивидуальность, превращаясь в безликое «духовное чадо» с расхожими цитатами вместо мыслей и чувств, и предпочитает снова стать неповторимым Васей, уникальной Машей. Да просто задумывается: ну молюсь я, ну пощусь, ну сначала вроде как было интересно… теперь наступила усталость, и совершенно не понятно, зачем продолжать, если всё равно ангелом я не стал, да и вокруг меня тоже сплошь не ангелы. Не лучше ли тогда попивать пивко или в бассейн ходить вместо этих богослужений? А ведь такая позиция, пожалуй — это честный отказ от лицемерия в самом прямом смысле этого слова, от того, чтобы «примерять чужое лицо», пусть даже самое благочестивое и правильное.
Нередко человек, приходя в церковь, охотно принимает на себя некий список «стандартных грехов и добродетелей», начинает с грехами известными способами «бороться», добродетели же «совершенствовать», но всё это совершенно не про него, а про какого-то абстрактного христианина. Но рецепт «больше молиться, строже поститься» совершенно не работает, а только изнуряет человека. Благочестие — мощный инструмент в решении духовных проблем, но вовсе не волшебная палочка. Любой инструмент надо еще уметь применять. И вот девушка, которой чтение акафистов так и не принесло желанного жениха, или парень, которого земные поклоны не избавили от блудных помыслов, отказываются от этих занятий как бесполезных.
Мы все в кого-нибудь или во что-нибудь влюбляемся, и совершенно не обязательно эта влюбленность заставляет грезить о поцелуях. Влюбиться можно в искусство или в профессию, или в актрису из фильма. В определенном смысле человек, приходящий в Церковь, испытывает такую же влюбленность: все кажется ему не просто новым и хорошим, но ослепительным, неземным, божественным. Каждая мелочь выглядит священной, в каждом встречном человеке готов он видеть образ Божий во всей его полноте. О том, что нередко происходит потом – размышления Андрея Десницкого.
Без влюбленности, очарования жизнь, наверное, была бы слишком пресной, но есть у нее и своя оборотная сторона — разочарование. Проходит время, и мы видим, что предмет любви вовсе не настолько безупречен, каким он нам когда-то казался, а радостное изумление сменяется привычкой и даже скукой. Хорошо, если мы готовы смириться с неприятными или даже просто ненужными нам чертами ради того света, которые мы продолжаем видеть. Тогда влюбленность может вырасти в любовь, но так бывает не всегда.
А что бывает, когда проходит период первой влюбленности в Церковь, когда человек перестает восхищаться всем, что видит и слышит в храме? Мы знаем это по опыту любой влюбленности: непонимания, размолвки и конфликты возникают порой буквально на пустом месте, потому что слишком радужны наши ожидания, хочется немедленного и безусловного слияния душ раз и навсегда. А души, разные и несовершенные, сливаться не торопятся, да и в сложной ситуации вести себя правильно не всегда умеют.
- Спойлер:
- В Церкви таких душ очень много, и с какой-то из них возможен острый конфликт или просто радикальное непонимание. Бывает, и нередко бывает, что в церковной среде человек сталкивается с настоящим хамством и карьеризмом, а то и чем похуже: к примеру, воровством или сексуальными приставаниями. И тогда он испытывает шок: как, и здесь то же самое? Да не нужна мне такая Церковь!
Впрочем, не обязательно говорить о случаях скандальных, порой не менее травматичной оказывается для человека серая обыденность. Вроде бы повторяет каждый священник, в том числе и на исповеди, что он лично недостоин своего звания, а все равно мы, приходя в храм, склонны видеть в каждом из них «святого отца», как пишут неграмотные беллетристы. А когда встречаем такого же человека, как и мы сами, со всеми недостатками, можем очень сильно на него за это обидеться.
При этом нас вовсе не смущает, что не ангелами оказываются, к примеру, артисты или ученые — мы все равно испытываем уважение к их талантам и знаниям, прислушиваемся к их мнению. Наверное, дело в том, что искусство или наука не претендуют на высшую реальность: научные теории не говорят нам, как спасти свою бессмертную душу, а театральные спектакли обходятся без сослужения ангелов.
Но от Церкви мы ждем исчерпывающей полноты, и здесь порой сталкиваются две ошибки. С одной стороны, пришедший в Церковь человек жаждет получить все ответы на все вопросы, а с другой, батюшка или кто-то другой с готовностью ответы эти дает, ставя собственные вкусы и пристрастия на место вечных ценностей. Классический случай — это когда выражение «как батюшка благословит» заменяет собой и Евангелие, и голос собственной совести. Конечно, когда выяснится, что батюшка, да и вообще любой человек тоже может ошибаться, а его взгляды и оценки не во всем совпадают с твоими, ты встанешь перед выбором: либо «смиряться», подстраивая себя под чей-то чужой стандарт, либо уходить прочь, чтобы всем потом рассказывать: «Ну да, знаю я эту Церковь, это совершенно не для меня». Есть, правда, еще третий путь — циничное лицемерие, но это уж совсем скверно, не стоит о нем и говорить.
У меня есть один приятель, с которым произошло нечто подобное. Он уверовал во Христа совсем молодым студентом в 90-е годы, стал членом общины, у которой были ответы буквально на все вопросы, православная жизнь представлялась им законченной моделью. Если ходишь в церковь, значит, ты за самодержавную монархию, значит, считаешь, что мир был сотворен за шесть календарных суток, и не может быть иначе. Сам он был историком, и на университетских лекциях его учили анализировать источники, понимать всю сложность и глубину разнообразных исторических процессов. А в общине всё было просто: вот список духовных книг, а всё остальное — от лукавого.
Начался его первый Великий пост, он проводил его строго по уставу почти до самого конца, а в Великий Четверг причастился. Это было суровое испытание, и он убедился, что выдержать его может, но… он все же не был готов полностью согласиться с этой законченной черно-белой картинкой, которая называлась «истинное Православие». Значит, решил он, Православие — совершенно не его путь. Придя домой после причастия, он съел хороший мясной обед и зажил обыкновенной нецерковной жизнью.
Мы с ним много спорили о том, насколько казарменно-единообразной должна быть православная жизнь: я доказывал, что в Церкви возможны очень разные взгляды и образы жизни, но он убеждал меня, что любое отступление от той самой «чистоты», которой он вдоволь хлебнул, будет уже непозволительным компромиссом. Кстати, недавно он защитил хорошую историческую диссертацию по одной из книг Нового Завета, только теперь он говорит об этом тексте на языке современной науки, а не Святых Отцов.
Впрочем, защитная реакция на фундаментализм — это только часть проблемы расцерковления. Еще один мой приятель вырос в православной семье: с самого рождения все посты и праздники, молитвы и богослужения были для детей чем-то само собой разумеющимся. Мама могла не приготовить ужин, но всенощную под праздник пропустить она не могла. Он знал, что их семья отличается от обычной, что это хорошо и правильно. А потом он поступил в университет, и оказалось, что вокруг него множество парней и девушек, которые совершенно не заморачиваются всеми этими правилами, живут свободно и вполне счастливо, и при этом они ничуть не хуже православных. А главное, они не ходят на исповедь, с которой у него были связаны довольно неприятные воспоминания подростковых лет. И тогда он тоже перестал это делать. В церковь иногда заходит, с большим уважением относиться к Православию, но бережет свою новообретенную свободу и никогда не подходит к священнику.
Он ведь явно такой не один: совсем не редкость, когда человек какое-то время воцерковлялся, то есть все больше молился, все строже постился, все чаще причащался, или даже вырос в верующей семье, а потом вдруг решил, что не больно-то и хотелось. Человек в Бога верит, Православие уважает, но от Церкви держится на расстоянии. Те, кто остаются в Церкви, часто говорят вслед ушедшим что-то вроде «ну и пожалуйста!». Дескать, всему виной их собственная лень и непостоянство, уходят только те, кто по-настоящему и не приходил. Без лени и непостоянства тоже, конечно, не обходится, но есть тут и некая общая проблема, и о ней у нас, к сожалению, совсем не принято говорить.
А кто-то, не дожидаясь кризиса, вдруг осознает, что утрачивает свою индивидуальность, превращаясь в безликое «духовное чадо» с расхожими цитатами вместо мыслей и чувств, и предпочитает снова стать неповторимым Васей, уникальной Машей. Да просто задумывается: ну молюсь я, ну пощусь, ну сначала вроде как было интересно… теперь наступила усталость, и совершенно не понятно, зачем продолжать, если всё равно ангелом я не стал, да и вокруг меня тоже сплошь не ангелы. Не лучше ли тогда попивать пивко или в бассейн ходить вместо этих богослужений? А ведь такая позиция, пожалуй — это честный отказ от лицемерия в самом прямом смысле этого слова, от того, чтобы «примерять чужое лицо», пусть даже самое благочестивое и правильное.
Нередко человек, приходя в церковь, охотно принимает на себя некий список «стандартных грехов и добродетелей», начинает с грехами известными способами «бороться», добродетели же «совершенствовать», но всё это совершенно не про него, а про какого-то абстрактного христианина. Но рецепт «больше молиться, строже поститься» совершенно не работает, а только изнуряет человека. Благочестие — мощный инструмент в решении духовных проблем, но вовсе не волшебная палочка. Любой инструмент надо еще уметь применять. И вот девушка, которой чтение акафистов так и не принесло желанного жениха, или парень, которого земные поклоны не избавили от блудных помыслов, отказываются от этих занятий как бесполезных.
- Спойлер:
- Надо честно сказать: к такой «стандартизации» склонны и те, кто определяет образ жизни наших приходов и монастырей, то есть клирики и приходской актив. Их тоже можно понять: психологического образования у них нет, да и житейский опыт есть не у всех, вот и получается, что каждого приходящего принимают по некой общей мерке. Обычно приходская жизнь ориентирована на определенный психологический тип: от человека ждут больше эмоций, чем рассуждений, больше терпения, чем дерзания и т.д. Эти свойства типичны для немолодой женщины, а вот молодому мужчине трудно найти себе место в такой среде, он просто иначе устроен.
Хотя дело, конечно, не в возрастной и половой принадлежности, все люди разные. Кому-то бывает жизненно необходима активная деятельность, такой человек просто увянет, если на приходе ему не найдется дела по душе и по способностям, а кто-то, наоборот, хочет, чтобы его оставили в покое и не приставали к нему с бесконечными поручениями. Один требует мистических глубин, другой — социального служения; для одного важнее всего верность традиции, другой ищет адекватный ответ на вызовы современности. И так буквально во всём, и если человек не найдет в приходе своего места, он скорее всего уйдет из такого прихода.
Приходская жизнь — штука вообще очень непростая, тут под каждого не подстроишься. Зачастую вообще все силы уходят на ремонт храма и организацию богослужения. Нужно устроить то и заплатить за это, братья и сестры, давайте напряжемся… И человек вдруг начинает ощущать, что не суббота для него, а он для субботы. Может быть, он и неправ, просто сейчас устали все, не до его высоких духовных поисков забегавшемуся приходскому активу. Но он в таком случае может сходу отбросить и саму субботу, сделать вывод обо всей Церкви: «Чего я искал, того у них нет».
Тем, кто приходит в Церковь, стоит помнить одно: это еще не Царствие Небесное, а сообщество грешников, которые вместе ищут пути в это Царствие и ведут себя порой очень недостойно и неумело. Не надо бояться сомнений и разочарований — они становятся поводом задуматься, что ищешь в Церкви именно ты, чего ты хочешь и ждешь от нее. И может быть, для кого-то внешний отход от церковной жизни — это всего лишь отказ от заимствованной формы, лишенной глубокого содержания. Поиски своего места в Церкви могут быть очень непростыми, но кто ищет, обязательно найдет. Нам это в Евангелии обещали.
А тем, кто уже находится в Церкви и принимает пришедших, есть, о чем задуматься. Эта краткая статья не охватила, да и не могла охватить всех сторон этой большой и сложной проблемы — расцерковления. Но надо хотя бы задуматься о существовании этой проблемы. Надо честно признать: на самом деле люди в храме сами часто толком не знают, что делать им с новопришедшими. Без них как-то спокойнее было… У нас нет даже элементарной статистики: сколько человек состоит в каком приходе, сколько причащалось в то или это воскресение (хотя по отдельным храмам такой подсчет ведется, но взять общие данные просто негде). Сегодня все более популярны слова о миссионерстве, но нам еще только предстоит разобраться, куда именно мы приводим людей своей проповедью и что мы потом с ними собираемся делать.
Может быть, проповедь должна не только расписывать то прекрасное, что людям встретится в Церкви, но и честно предупреждать их о несовершенстве нынешнего церковного организма, о самых характерных для него нестроениях. А может быть, миссионер или катехизатор должен стремиться к тому, чтобы не просто доводить людей до церковного порога, но сопровождать их в первые месяцы церковной жизни (конечно, это колоссальное увеличение нагрузки и ответственности). Может быть, потребуется и некая перестройка приходской жизни, чтобы не только «старожилы» чувствовали себя комфортно…
Но для начала давайте просто начнем спокойно и взвешенно обсуждать эту проблему. Ценой молчания могут оказаться души людей.
Десницкий Андрей Сергеевич
http://prav-motovilovka.cerkov.ru/2013/04/22/rascerkovlenie/
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
В бездну неверия.Нюся пишет:куда "отпадать?".Admin пишет:А если родители, к примеру, сами не веруют? Если молодой человек пришел в Церковь, побыл в ней несколько лет, а потом начал отпадать?
Простил и принял сына обратно.Как вёл себя покинутый отец Блудного?
Нюся- Корифей форума
- Сообщения : 27089
Дата регистрации : 2012-11-03
Вероисповедание : Русская Православная Церквоь
Сергей, сколько ты в этой " бездне греховной " повалялся? А скорби имеешь, или после обращения, как сектанты только "Аллилуйя!" воспеваешь? Вот и входим скорбями МНОГИМИ , тесными вратами! Так и детки наши...Но где-то ведь и Слава Богу поём и в радости, не только в горе?Admin пишет:В бездну неверия.
Простил и принял сына обратно.
audi-007- Пользователь
- Сообщения : 414
Дата регистрации : 2012-12-22
Возраст : 44
Откуда : Смолевичи, Беларусь
Вероисповедание : Христианин
интересная тема, и актуальная. ДВР (дети верующих родителей) - это как 2 лагеря. в первом лагере те, кто сохранил веру, преумножил, и остался священником в доме, семье, на работе, сам потом став пастором или служителем церкви. а есть и те, кто "привык", кто не испытывал в жизни истинного покаяния (не родился свыше). есть те, кто был христианином с пеленок (вспоминаю малыша у друга-молитвенника: Матвейка не мог и не может уже 6 лет заснуть без Библии ("Библи, библи" - говорил он, когда ложился спать, а сейчас, едва научившись читать, носит ее везде)). Слава Богу за таких людей. а есть те, кто с детства был "церковлянином". Церковь его не влекла, он старался сбежать с уроков, и, хорошо если потом (Слава Богу), все-таки одумывался через 5-10 лет поле того, как получали крещение его сверстники. Бог все же был с ними, отвечал им, обличал их.... и они возвращались. но. это радужные случаи.
есть и другие:
пишут их как страшилки, но даже в шутке как известно бывает лишь доля ШУТКИ. "Сергей всегда стремился все попробовать. После того, как он закончил библейскую школу, встретил одноклассников в подъезде, впервые попробовал наркотики и... УМЕР ОТ ПЕРЕДОЗА"
Поэтому пост, молитва, а также собственный пример любви Бога, любовь и забота В ДЕТСТВЕ и привитие ЛЮБВИ (а не палки) к Богу. Это (мое мнение) поможет вырастить ребенка ХРИСТИАНИНОМ, а не церковлянином, со временем отпавшим (или отрезанным Виноградарем, как всякая ветвь не приносящая плода).
есть и другие:
пишут их как страшилки, но даже в шутке как известно бывает лишь доля ШУТКИ. "Сергей всегда стремился все попробовать. После того, как он закончил библейскую школу, встретил одноклассников в подъезде, впервые попробовал наркотики и... УМЕР ОТ ПЕРЕДОЗА"
Поэтому пост, молитва, а также собственный пример любви Бога, любовь и забота В ДЕТСТВЕ и привитие ЛЮБВИ (а не палки) к Богу. Это (мое мнение) поможет вырастить ребенка ХРИСТИАНИНОМ, а не церковлянином, со временем отпавшим (или отрезанным Виноградарем, как всякая ветвь не приносящая плода).
Нюся- Корифей форума
- Сообщения : 27089
Дата регистрации : 2012-11-03
Вероисповедание : Русская Православная Церквоь
Носить Библию с собою - не есть большая польза, даже и выучить на память, да ещё и прохожим вещать...Ты кровь пролей - и прими дух. Не исполнишь всей Библии, не надейтесь, людие! Помогай нам ВСЕМ Господь!
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
Просто носить-не есть польза. Польза от её чтения и исполнения того, что в ней написано.Нюся пишет:Носить Библию с собою - не есть большая польза,
Многие грешат гносеомахией, говорят, что, мол, Библию читать верующим не обязательно...Это не так Нюся. Каждый православный должен Библию читать регулярно.
audi-007- Пользователь
- Сообщения : 414
Дата регистрации : 2012-12-22
Возраст : 44
Откуда : Смолевичи, Беларусь
Вероисповедание : Христианин
В Библии есть Истина а не только Закон и пророки. Поверьте, Нюся, иногда наличие Слова именно собой (пусть даже гедеоновский вариант) может направить другого человека ко Спасению.Нюся пишет:Носить Библию с собою - не есть большая польза, даже и выучить на память, да ещё и прохожим вещать...Ты кровь пролей - и прими дух. Не исполнишь всей Библии, не надейтесь, людие! Помогай нам ВСЕМ Господь!
audi-007- Пользователь
- Сообщения : 414
Дата регистрации : 2012-12-22
Возраст : 44
Откуда : Смолевичи, Беларусь
Вероисповедание : Христианин
Аминь.Admin пишет:Просто носить-не есть польза. Польза от её чтения и исполнения того, что в ней написано.
Многие грешат гносеомахией, говорят, что, мол, Библию читать верующим не обязательно...Это не так Нюся. Каждый православный должен Библию читать регулярно.
Нюся- Корифей форума
- Сообщения : 27089
Дата регистрации : 2012-11-03
Вероисповедание : Русская Православная Церквоь
Я сказала : не читать? Читай втайне, и воздастся тебе явно! И нам Церковь мудро и Посты даёт, и толкования свв. отцов, и мозги и сердце люботрудное. Но когда сидишь в парке, загораешь, а тут тебе с перепугу Библию под нос тычут, то так и хочется по башке нечаянно ею и дать, чтоб не лез , когда не просят слёзно : О, Апостол, научи меня словам Жизни!Admin пишет:Просто носить-не есть польза. Польза от её чтения и исполнения того, что в ней написано.
Многие грешат гносеомахией, говорят, что, мол, Библию читать верующим не обязательно...Это не так Нюся. Каждый православный должен Библию читать регулярно.
Михаил55- Корифей форума
- Сообщения : 10800
Дата регистрации : 2011-02-03
Возраст : 69
Откуда : Ярославль
Вероисповедание : .православный
Татьяна, полностью с тобой согласен!!! Это так все сложно...и единым рецептом...ни чего не выйдет! Вон выдали рецепт в 1917г. - до сих пор хлебаем!Нюся пишет:
Я сказала : не читать? Читай втайне, и воздастся тебе явно! И нам Церковь мудро и Посты даёт, и толкования свв. отцов, и мозги и сердце люботрудное. Но когда сидишь в парке, загораешь, а тут тебе с перепугу Библию под нос тычут, то так и хочется по башке нечаянно ею и дать, чтоб не лез , когда не просят слёзно : О, Апостол, научи меня словам Жизни!
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
А я считаю, что православный должен как можно чаще рассуждать о Библии и о том, что в ней написано. Нам следует помнить о Боге и его священных словах во все дни жизни своей и, даже, в отпуске,когда мы лежим на пляже или сидим в парке, не стоит забывать о библейских истинах. Отпуск не есть повод прекращать чтение Библии. Напротив, это время, когда человек свободен от работы и может с особым усердием взяться за чтение Библии и прочей духовной литературы. Лично я летом как-то читал Библию даже лежа на пляже, правда она была в электронном виде.Нюся пишет:Я сказала : не читать? Читай втайне, и воздастся тебе явно! И нам Церковь мудро и Посты даёт, и толкования свв. отцов, и мозги и сердце люботрудное. Но когда сидишь в парке, загораешь, а тут тебе с перепугу Библию под нос тычут, то так и хочется по башке нечаянно ею и дать, чтоб не лез , когда не просят слёзно : О, Апостол, научи меня словам Жизни!Admin пишет:Просто носить-не есть польза. Польза от её чтения и исполнения того, что в ней написано.
Многие грешат гносеомахией, говорят, что, мол, Библию читать верующим не обязательно...Это не так Нюся. Каждый православный должен Библию читать регулярно.
Сейчас Библия для меня это практически единственная духовная книга, которую я читаю изо дня в день. Только 2 дня назад закончил её читать. Сейчас вот начал читать заново. В 4-й раз. На неторопливое прочтение Библии, начиная от 1 главы Бытия и до последней главы Откровения уходит примерно 10 месяцев.
Последний раз редактировалось: Admin (22.04.13 14:15), всего редактировалось 4 раз(а)
Михаил55- Корифей форума
- Сообщения : 10800
Дата регистрации : 2011-02-03
Возраст : 69
Откуда : Ярославль
Вероисповедание : .православный
Речь о молодежи?Admin пишет:А я считаю, что православный должен как можно чаще рассуждать о Библии и о том, что в ней написано. Нам следует помнить о Боге и его священных словах во все дни жизни своей и, даже, в отпуске,когда мы лежим на пляже, не стоит забывать о библейских истинах. Отпуск не есть повод прекращать чтение Библии. Напротив, это время, когда человек свободен от работы и может с особым усердием взяться за чтение Библии и прочей духовной литературы.
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
Чтение Библии может помочь молодежи, разве не так?Михаил55 пишет:Речь о молодежи?Admin пишет:А я считаю, что православный должен как можно чаще рассуждать о Библии и о том, что в ней написано. Нам следует помнить о Боге и его священных словах во все дни жизни своей и, даже, в отпуске,когда мы лежим на пляже, не стоит забывать о библейских истинах. Отпуск не есть повод прекращать чтение Библии. Напротив, это время, когда человек свободен от работы и может с особым усердием взяться за чтение Библии и прочей духовной литературы.
Михаил55- Корифей форума
- Сообщения : 10800
Дата регистрации : 2011-02-03
Возраст : 69
Откуда : Ярославль
Вероисповедание : .православный
Если они уже вне Церкви? Насильно?Admin пишет:Чтение Библии может помочь молодежи, разве не так?
Михаил55- Корифей форума
- Сообщения : 10800
Дата регистрации : 2011-02-03
Возраст : 69
Откуда : Ярославль
Вероисповедание : .православный
Вы в школе не хотите работать...а тут миссионерствовать надо среди заблудших! Вы готовы?
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
Насильно не надо. А вот если они в Церкви, то чтение Библии будет очень полезно и, возможно, спасет человека от утраты веры.Михаил55 пишет:Если они уже вне Церкви? Насильно?Admin пишет:Чтение Библии может помочь молодежи, разве не так?
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
Это не я не хочу, это государство не хочет, чтобы я туда шел работать. Вот, когда захочет, тогда и пойду.Михаил55 пишет:Вы в школе не хотите работать...а тут миссионерствовать надо среди заблуших! Вы готовы?
Если у меня спросят что-либо по вопросам религии, то я в меру своих знаний постараюсь дать ответ.Вы готовы?
Нюся- Корифей форума
- Сообщения : 27089
Дата регистрации : 2012-11-03
Вероисповедание : Русская Православная Церквоь
Можно моё чтение Слова Божьего будет моей тайной? Ибо читая, человек ещё и молится, и умиляется, и плачет, и радуется! И всё это на пляже?Admin пишет:А я считаю, что православный должен как можно чаще рассуждать о Библии и о том, что в ней написано. Нам следует помнить о Боге и его священных словах во все дни жизни своей и, даже, в отпуске,когда мы лежим на пляже или сидим в парке, не стоит забывать о библейских истинах. Отпуск не есть повод прекращать чтение Библии. Напротив, это время, когда человек свободен от работы и может с особым усердием взяться за чтение Библии и прочей духовной литературы. Лично я летом как-то читал Библию даже лежа на пляже, правда она была в электронном виде.
Сейчас Библия для меня это практически единственная духовная книга, которую я читаю.
Да и обдумать :"Блажен муж, не ходяй на совет нечестивых"- покой нужен и тишина. И вообще. Мне один человек, что на наш этот форум иногда заглядывает сказал строго: " Зачем ходишь на совет нечестивых?". Это в момент, когда прямым текстом некоторые похабные даже вещи откровенно обсуждаются, и веру поносят... 
Михаил55- Корифей форума
- Сообщения : 10800
Дата регистрации : 2011-02-03
Возраст : 69
Откуда : Ярославль
Вероисповедание : .православный
Под лежачий камень вода не течет! Меньше лозунгов надо. Все надо решать по месту! Ранее, еще прежде при царе - за каждого вновь обращенного НАГРАДУ давали!!! А уж тогда страна была совсем других устоев была. А тут в таком обществе зараженном - оп-ля и ГОТОВО! Утопия!Admin пишет:Это не я не хочу, это государство не хочет, чтобы я туда шел работать. Вот, когда захочет, тогда и пойду. Если у меня спросят что-либо по вопросам религии, то я в меру своих знаний постараюсь дать ответ.
audi-007- Пользователь
- Сообщения : 414
Дата регистрации : 2012-12-22
Возраст : 44
Откуда : Смолевичи, Беларусь
Вероисповедание : Христианин
Админ, да и Аминь. Я хочу больше знать и узнавать таких людей, о таких людях и их хождении перед Богом.Admin пишет:А я считаю, что православный должен как можно чаще рассуждать о Библии и о том, что в ней написано. Нам следует помнить о Боге и его священных словах во все дни жизни своей и, даже, в отпуске,когда мы лежим на пляже или сидим в парке, не стоит забывать о библейских истинах. Отпуск не есть повод прекращать чтение Библии. Напротив, это время, когда человек свободен от работы и может с особым усердием взяться за чтение Библии и прочей духовной литературы. Лично я летом как-то читал Библию даже лежа на пляже, правда она была в электронном виде.
Сейчас Библия для меня это практически единственная духовная книга, которую я читаю изо дня в день. Только 2 дня назад закончил её читать. Сейчас вот начал читать заново. В 4-й раз. На неторопливое прочтение Библии, начиная от 1 главы Бытия и до последней главы Откровения уходит примерно 10 месяцев.
audi-007- Пользователь
- Сообщения : 414
Дата регистрации : 2012-12-22
Возраст : 44
Откуда : Смолевичи, Беларусь
Вероисповедание : Христианин
Во ВСЯКОЕ ВРЕМЯ. И на ВСЯКОМ месте. Ибо мы пришли в мир, чтобы и призвать грешников к покаянию. Поверьте, многие из них и на пляже есть)))Нюся пишет:Можно моё чтение Слова Божьего будет моей тайной? Ибо читая, человек ещё и молится, и умиляется, и плачет, и радуется! И всё это на пляже?
ну а если серьезно - на работу вы ведь ходите? а корпоративы у вас есть? а на работе библию в обед читаете? а почему нет?
Zar- Корифей форума
- Сообщения : 7787
Дата регистрации : 2011-11-18
Вероисповедание : Православие
И что с "нечестивыми" делать? РасФОРУМировывать?..Михаил55 пишет:Татьяна, к сожалению, он прав...
Нюся- Корифей форума
- Сообщения : 27089
Дата регистрации : 2012-11-03
Вероисповедание : Русская Православная Церквоь