один ли Бог

Нюся пишет:

Благодати, говоришь? КАК и КЕМ Она тебе дана? Не забыл! Трепещи!!!

Гуляйте в кегли, Татьяна Сергеевна, ибо Вы постоянно слышите звон, да не знаете о чём!

Димас пишет: Гуляйте в кегли, Татьяна Сергеевна, ибо Вы постоянно слышите звон, да не знаете о чём!

Модераторы! Зачем мне "гулять в кегли"? Спросите , пожалуйста, у Димаса?

Нюся пишет:Модераторы! Зачем мне "гулять в кегли"? Спросите , пожалуйста, у Димаса?

Ему просто сказать нечего. Типа - пустое все. Пусть. Самообличение - тоже дело

Нюся пишет:

Модераторы! Зачем мне "гулять в кегли"? Спросите , пожалуйста, у Димаса?

Ну не хотите, так и не гуляйте! Только сообщения мои под свой лад не передёргивайте!!!

Алексей П пишет:Поклоняюсь Пресвятой Троице, а что? И, кстати, где это вы увидели в моих словал, что я кого-то сужу? Я спрашиваю, на полном серьезе (причем - не вас), поклоняются ли католики и протестанты Христу и Троице? В этом вопросе что-то не так?

Вам ещё раз написать? Без проблем.

Разрешите и мне у вас спросить, кому вы поклоняетесь? Бог оставил расти вместе и пшеницу и плевелы. Говорит не суди и не судим будешь. На страшном суде отделит козлов от овец. Будучи избитым и униженным стражниками, говорил: "Прости им Отче, ибо не ведают, что творят".

Разве я написал вам, что осудил вас? Я вас так-же спросил. Только вашему ответу я не верю, вы говорите, что поклоняетесь Пресвятой Троице, значит и Христу, а я вам и написал, как поступал Христос. И не важно кого вы спрашивали. На себя надо смотреть и себя исправлять, с себя и спрашивать. А так вы сам никто и звать вас никак, вам и похвастаться нечем. Какие ваши ДЕЛА во СЛАВУ БОЖИЮ?

Андрей Зар пишет:Ему просто сказать нечего. Типа - пустое все. Пусть. Самообличение - тоже дело

Как говорил Екклисиаст.., а сказать мне всегда есть что, только не всегда стоит...

Димас пишет: Ну не хотите, так и не гуляйте! Только сообщения мои под свой лад не передёргивайте!!!

Не ругайся, Дима. Не будем Благодатью прикрываться. Всё с такого "панибратского" отношения и начинается.

Димас пишет:Как говорил Екклисиаст.., а сказать мне всегда есть что, только не всегда стоит...

Было бы что сказать - говорили бы, а не общими фразами отделывались.
Впрочем, иногда, - бывает, очень существенный моменты проясняются...

Нюся пишет:
Не ругайся, Дима. Не будем Благодатью прикрываться. Всё с такого "панибратского" отношения и начинается.

А где я ругался и прикрывался! Вас не один я предупреждает о сообщениях.., но Вы никого и слышать не хотите, так играйте дальше.., а меня проходите мимо, чтобы "панибратство и другое.."(так сказать) не стало возрастать во мне.

Андрей Зар пишет:Было бы что сказать - говорили бы, а не общими фразами отделывались.
Впрочем, иногда, - бывает, очень существенный моменты проясняются...

Повторюсь, не всегда стоит.., да и отделываться нет нужды(так сказать). Ну а моменты, есть моменты.................

Димас пишет: Повторюсь, не всегда стоит..

Вот именно. Не стоит - про "кегли".

Димас пишет: Вы так перескакиваете, что Вас не понять, что Вы на данный момент имеете ввиду, простите! Ну и что там такого...Было время закона, а сейчас время благодати!

С чего на что я перескакиваю? Я с самого начала говорил, что не согласен с Осиповым, утверждающим, что человек страдает не от того, что Господь его наказывает, а не автоматом из-за того, что согрешил. Аргументировал уничтожением Содома и Гоморры, уничтоженных таки-Господом, по Его гневу. А не автоматически, из-за повального мужеложества. Что и описано в Библии.
Во времена благодати также случаются наводнения и прочие землетрясения и пожары. Полагаете, все это - не по воле Божией?

Ищущий пишет:
Вам ещё раз написать? Без проблем.

Разве я написал вам, что осудил вас? Я вас так-же спросил. Только вашему ответу я не верю, вы говорите, что поклоняетесь Пресвятой Троице, значит и Христу, а я вам и написал, как поступал Христос. И не важно кого вы спрашивали. На себя надо смотреть и себя исправлять, с себя и спрашивать. А так вы сам никто и звать вас никак, вам и похвастаться нечем. Какие ваши ДЕЛА во СЛАВУ БОЖИЮ?

Разве я написал, что вы осудили меня? Я вам ответил - вы не верите... имеете право.
А про мои дела - вы правы. Я в этом Господу признаюсь: не обрящеши бо дел отнюдь, оправдающих мя. Только, думаю, это наше с Господом дело. Даже не наше, а Его.
Однако, или вы не умеете читать, или читаете невнимательно. Иначе не нашли бы в моих словах укола в чей-то адрес. Но это уже так, - кстати.

Алексей П пишет:
С чего на что я перескакиваю? Я с самого начала говорил, что не согласен с Осиповым, утверждающим, что человек страдает не от того, что Господь его наказывает, а не автоматом из-за того, что согрешил. Аргументировал уничтожением Содома и Гоморры, уничтоженных таки-Господом, по Его гневу. А не автоматически, из-за повального мужеложества. Что и описано в Библии.
Во времена благодати также случаются наводнения и прочие землетрясения и пожары. Полагаете, все это - не по воле Божией?

Понятен вопрос, мне стал потом... Ну Вы не согласны, я это уже слышал и что с этого! Мою позицию по отношению к А.Осипову, Вы слышали. П.С.А есть те, кто согласен с А.Осиповым и как он подтверждает свои лекции и Словом и Преданием, а если и делает ошибки, то кто их не делает.., главное что потом они исправляются. Как говорится: Если дело не от Бога, то рухнет, а если от Бога, то как бы не сделаться противниками Его...- примерно так. А Осипов А.И.,уважаемый, заслуженный профессор в Его Церкви, который получает за свои труды награды, к примеру орден! Слава Богу, за всё!

Димас пишет:Понятен вопрос, мне стал потом... Ну Вы не согласны, я это уже слышал и что с этого! Мою позицию по отношению к А.Осипову, Вы слышали. П.С.А есть те, кто согласен с А.Осиповым и как он подтверждает свои лекции и Словом и Преданием, а если и делает ошибки, то кто их не делает.., главное что потом они исправляются. Как говорится: Если дело не от Бога, то рухнет, а если от Бога, то как бы не сделаться противниками Его...- примерно так. А Осипов А.И.,уважаемый, заслуженный профессор в Его Церкви, который получает за свои труды награды, к примеру орден! Слава Богу, за всё!

Вот подтвердите мне Словом и Преданием, что Господь якобы не участвовал в том, что случилось с Содомом и Гоморрой. Или то, что существует закон природы, согласно которому землетрясение истекает прямо из грехов жителей некой местности, без участия Бога, Который есть Любовь.
Если Алексей Ильич исправил эту ошибку, то я очень рад.
Вообще, повторюсь, люблю его, он многих в Церковь привел. Но принимать его слова за аксиому не могу, потому что он тоже таки-человек. Которому свойственно ошибаться.

Люди, перестанте эту грязную возню вокруг собственной значимости. Православные вообще уже всех осудили, магометан, христиан других конфессий, профессора православия...., для души душе поста нет.

Ответьте лучше по существу вопроса. Бог один или триедин?
Итак, я утверждаю, что Бог один, а не триедин.

Wimar пишет: Люди, перестанте эту грязную возню вокруг собственной значимости. Православные вообще уже всех осудили, магометан, христиан других конфессий, профессора православия...., для души душе поста нет.

Ответьте лучше по существу вопроса. Бог один или триедин?
Итак, я утверждаю, что Бог один, а не триедин.

Wimar, твоя правда! для души тут негусто, ага..
А Бог - Он Один. И Он - Триедин.

Алексей П пишет:
Вот подтвердите мне Словом и Преданием, что Господь якобы не участвовал в том, что случилось с Содомом и Гоморрой. Или то, что существует закон природы, согласно которому землетрясение истекает прямо из грехов жителей некой местности, без участия Бога, Который есть Любовь.
Если Алексей Ильич исправил эту ошибку, то я очень рад.
Вообще, повторюсь, люблю его, он многих в Церковь привел. Но принимать его слова за аксиому не могу, потому что он тоже таки-человек. Которому свойственно ошибаться.

А зачем мне это, эти вопросы на моё спасения не имеют значения, как предполагаю, что и для многих! Да и ошибки я, вобщем имел ввиду, поэтому об аксиомы и речи нет!

Димас пишет: А зачем мне это, эти вопросы на моё спасения не имеют значения, как предполагаю, что и для многих! Да и ошибки я, вобщем имел ввиду, поэтому об аксиомы и речи нет!

Да вот не знаю, если честно, имеют ли эти вопросы значение для нашего спасения. Речь-то о Боге. Если некоторые философы начнут вдруг утверждать, что Бог - не Судия вовсе (Алексей Ильич, кстати, такого не говорил, скорее всего, это я несколько отвлекаюсь от его персоны), а исключительно - Любовь и всепрощение, а молодежь, скажем, эту идею подхватит и ломанется веровать таким образом, это, знаете ли, очень даже влияет.
Вот, рекомендую: http://azbyka.ru/tserkov/duhovnaya_zhizn/sem_tserkovnyh_tainstv/kreschenie/sysoev_mogut_li_spastis_neveruyuschie-all.shtml
ЗЫ: Димас, простите меня, если что, правда. Я бывает, увлекаюсь, бывает, некорректно выражаюсь... не держите зла

Алексей П пишет:
Да вот не знаю, если честно, имеют ли эти вопросы значение для нашего спасения. Речь-то о Боге. Если некоторые философы начнут вдруг утверждать, что Бог - не Судия вовсе (Алексей Ильич, кстати, такого не говорил, скорее всего, это я несколько отвлекаюсь от его персоны), а исключительно - Любовь и всепрощение, а молодежь, скажем, эту идею подхватит и ломанется веровать таким образом, это, знаете ли, очень даже влияет.
Вот, рекомендую: http://azbyka.ru/tserkov/duhovnaya_zhizn/sem_tserkovnyh_tainstv/kreschenie/sysoev_mogut_li_spastis_neveruyuschie-all.shtml
ЗЫ: Димас, простите меня, если что, правда. Я бывает, увлекаюсь, бывает, некорректно выражаюсь... не держите зла

Вы знаете Богословие от философии имеет отличие и Осипов не отрицает, что Господь Судья, а также он не утверждает, что Господь только Любовь и больше ничего, он просто ставит акцент на то, что Любовь превыше всего! Поэтому не стоит подводить уважаемого и заслуженного профессора к мути, ровняя его просто с философией... П.С. В рекомендациях Ваших, я не нуждаюсь! Ибо у нас с Вами разные взгляды. Повторяюсь и никаких огорчений, ибо Вы имеете право иметь свой взгляд, а я имею право не согласиться с Вашим взглядом и наоборот.

Димас пишет: Вы знаете Богословие от философии имеет отличие и Осипов не отрицает, что Господь Судья, а также он не утверждает, что Господь только Любовь и больше ничего, он просто ставит акцент на то, что Любовь превыше всего! Поэтому не стоит подводить уважаемого и заслуженного профессора к мути, ровняя его просто с философией... П.С. В рекомендациях Ваших, я не нуждаюсь! Ибо у нас с Вами разные взгляды. Повторяюсь и никаких огорчений, ибо Вы имеете право иметь свой взгляд, а я имею право не согласиться с Вашим взглядом и наоборот.

Димас,а почему бы вам спокойно,без нервов, не отстаивать свою точку зрения?Почему вы сразу взвиваетесь почём зря?Зачем нам конфликты?

пинна пишет:Димас,а почему бы вам спокойно,без нервов, не отстаивать свою точку зрения?Почему вы сразу взвиваетесь почём зря?Зачем нам конфликты?

А я спокоен и стараюсь корректно выражать свои мысли, даже если они кому-то колят(так сказать) око. И конфликты мне не нужны, так как и навязки!

Димас пишет: А я спокоен и стараюсь корректно выражать свои мысли, даже если они кому-то колят(так сказать) око. И конфликты мне не нужны, так как и навязки!

Вот и славно!

Димас пишет: Вы знаете Богословие от философии имеет отличие и Осипов не отрицает, что Господь Судья, а также он не утверждает, что Господь только Любовь и больше ничего, он просто ставит акцент на то, что Любовь превыше всего! Поэтому не стоит подводить уважаемого и заслуженного профессора к мути, ровняя его просто с философией...

Из лекции Осипова (не дословно, но очень близко):
Если человек прыгает с 10-го этажа и разбивается, то это не потому, что его Господь наказал, а потому что он прыгнул с 10-го этажа. Говорится это в том смысле, что человек, совершая грех, сам себе наносит вред. Вроде бы - все правильно... вот только Осипов совершенно вычеркивает из этой последовательности Бога, утверждая, что Он - Любовь и ничего, кроме Любви. Нахожу его пример с самоубийцей неудачным и мысль саму - неправильной. Есть у него и другие "заскоки" и "заносы". Говорю это справедливости ради. Чтобы не делали из Алексея Ильича святого Евангелиста. При всем моем к нему, повторюсь, уважении.
А книжку о.Д.Сысоева зря не хотите почитать. Могли бы раскрыть мне, грешному, глаза на то, в чем я неправ

Алексей П пишет:
Из лекции Осипова (не дословно, но очень близко):
Если человек прыгает с 10-го этажа и разбивается, то это не потому, что его Господь наказал, а потому что он прыгнул с 10-го этажа. Говорится это в том смысле, что человек, совершая грех, сам себе наносит вред. Вроде бы - все правильно... вот только Осипов совершенно вычеркивает из этой последовательности Бога, утверждая, что Он - Любовь и ничего, кроме Любви. Нахожу его пример с самоубийцей неудачным и мысль саму - неправильной. Есть у него и другие "заскоки" и "заносы". Говорю это справедливости ради. Чтобы не делали из Алексея Ильича святого Евангелиста. При всем моем к нему, повторюсь, уважении.
А книжку о.Д.Сысоева зря не хотите почитать. Могли бы раскрыть мне, грешному, глаза на то, в чем я неправ

Повторюсь, что Осипов ставит акцент на Любовь, но не только! Лично я не вижу в этом проблемы. И лекции его, несут людям духовную плодотворную пищу, по крайней мере для многих. А глаза, пусть Вам открывают другие!

Димас пишет: Повторюсь, что Осипов ставит акцент на Любовь, но не только! Лично я не вижу в этом проблемы. И лекции его, несут людям духовную плодотворную пищу, по крайней мере для многих. А глаза, пусть Вам открывают другие!

Простите,что вклиниваюсь.А Святые Отцы-что,уже устарели?

пинна пишет:Простите,что вклиниваюсь.А Святые Отцы-что,уже устарели?

Нет.

Димас пишет: Нет.

Если это "не устарели" относится к патерам, то, простите, Пинна спрашивает не о них

Димас пишет: Нет.

А вы,Димас,кого из них читали и кто из них вам ближе по духу?

Один проповедник с Запада выступал как-то перед русской публикой. Затронули вопрос о святых..
- Николай II не был святым. Он ворон стрелял!..
- Уххх-ты!.. - сказала публика
- Дмитрий Донской не был святым - он воевал!
- уххх тыы!..
- Сергий Радонежский - тоже! - Он на брань посылал!
-Ууууу!.. Послушайте, патер, а кто же тогда на Руси святой-то?!
- Я!!!!