Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+34
Джек Восьмеркин
Андрей Кир
Смердяков
Артемолег
Сергей мск
Валенсия
andrey_17
footloose
Алексей П
Димас1
Анфиса
Voldemir
zint
Admin
Михаил55
Veronika
miha61
nichar
дядя Bова
Zar
пинна
Василий12
Нюся
xmission
Горюшкин
Ищущий
Дим21
Sevlagor
Стахий
Наташа Мостовенко
Евгений Сумский
Белиссима
Nuklon
Инезилья
Участников: 38

    Беседка 2013_4

    avatar
    Nuklon
    Гость


    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Беседка 2013_4 - Страница 15 Empty Re: Беседка 2013_4

    Сообщение  Nuklon 04.04.13 17:06

    Алексей П пишет:
    Понимаете... когда трех слепцов попросили определить на ощупь, что есть слон, то получилось, что слон это, в одном случае, змея, в другом - колонна, в третьем - уже не помню что... каждый судил о том, что было ему доступно.

    Понятно, то есть неверующий ученый, это уже не вполне ученый, а только наполовину, ну-ну.
    Алексей П
    Алексей П
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1099
    Дата регистрации : 2013-03-18
    Возраст : 56
    Откуда : Союз Советских Сциалистических Республик
    Вероисповедание : православный

    Беседка 2013_4 - Страница 15 Empty Re: Беседка 2013_4

    Сообщение  Алексей П 04.04.13 17:08

    Nuklon пишет:

    Понятно, то есть неверующий ученый, это уже не вполне ученый, а только наполовину, ну-ну.
    Чтой-то вы читаете между строк то, что там не написано.
    Неверующий ученый - тоже ученый. Причем, случается, - гениальный. Но его взгляд на мироздание таки-ограничен материализмом
    Алексей П
    Алексей П
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1099
    Дата регистрации : 2013-03-18
    Возраст : 56
    Откуда : Союз Советских Сциалистических Республик
    Вероисповедание : православный

    Беседка 2013_4 - Страница 15 Empty Re: Беседка 2013_4

    Сообщение  Алексей П 04.04.13 17:09

    Валенсия пишет:
    Решило так научное сообщество.
    Ну, прям Союз писателей. Решивший, что писатели бывают только членами Союза писателей. А кто не член - тот и не писатель Laughing
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Беседка 2013_4 - Страница 15 Empty Re: Беседка 2013_4

    Сообщение  пинна 04.04.13 17:09

    Валенсия пишет:
    Нет, не могу. "Не нуждаюсь в подобной гипотезе". Лапласа помните?
    "То,что мы знаем-ограниченно,а то,чего не знаем,-бесконечно"
    Лаплас П.
    Валенсия
    Валенсия
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1047
    Дата регистрации : 2013-02-04
    Вероисповедание : католичка

    Беседка 2013_4 - Страница 15 Empty Re: Беседка 2013_4

    Сообщение  Валенсия 04.04.13 17:10

    Алексей П пишет:
    Чтой-то вы читаете между строк то, что там не написано.
    Неверующий ученый - тоже ученый. Причем, случается, - гениальный. Но его взгляд на мироздание таки-ограничен материализмом
    А религия не ограничивает взгляд ученого? Как раз таки ее фундаментальные догматы строго очерчивают границы взглядов всех, а не только ученого.


    Последний раз редактировалось: Валенсия (04.04.13 17:14), всего редактировалось 2 раз(а)
    avatar
    Nuklon
    Гость


    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Беседка 2013_4 - Страница 15 Empty Re: Беседка 2013_4

    Сообщение  Nuklon 04.04.13 17:10

    Алексей П пишет:
    Чтой-то вы читаете между строк то, что там не написано.
    Неверующий ученый - тоже ученый. Причем, случается, - гениальный. Но его взгляд на мироздание таки-ограничен материализмом

    Это кто так решил?
    Алексей П
    Алексей П
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1099
    Дата регистрации : 2013-03-18
    Возраст : 56
    Откуда : Союз Советских Сциалистических Республик
    Вероисповедание : православный

    Беседка 2013_4 - Страница 15 Empty Re: Беседка 2013_4

    Сообщение  Алексей П 04.04.13 17:12

    Nuklon пишет:

    Это кто так решил?
    Это никто не решил. Это видно тем, чье видение не ограничено Беседка 2013_4 - Страница 15 2156185088
    Валенсия
    Валенсия
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1047
    Дата регистрации : 2013-02-04
    Вероисповедание : католичка

    Беседка 2013_4 - Страница 15 Empty Re: Беседка 2013_4

    Сообщение  Валенсия 04.04.13 17:12

    Алексей П пишет:
    Ну, прям Союз писателей. Решивший, что писатели бывают только членами Союза писателей. А кто не член - тот и не писатель Laughing
    Писатель, если написанное издается, а если написано в стол, то - писака.
    avatar
    Nuklon
    Гость


    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Беседка 2013_4 - Страница 15 Empty Re: Беседка 2013_4

    Сообщение  Nuklon 04.04.13 17:14

    Алексей П пишет:
    Это никто не решил. Это видно тем, чье видение не ограничено Беседка 2013_4 - Страница 15 2156185088

    Не ограничено чем? Догматом. Не смешите.
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Беседка 2013_4 - Страница 15 Empty Re: Беседка 2013_4

    Сообщение  пинна 04.04.13 17:20

    Алексей П пишет:
    Понимаете... когда трех слепцов попросили определить на ощупь, что есть слон, то получилось, что слон это, в одном случае, змея, в другом - колонна, в третьем - уже не помню что... каждый судил о том, что было ему доступно.
    Слепец спрашивает:"А какой этот-свет?"Отвечают:"Ну,он белый."-"А!Такой же сладкий как сахар?"-"Нет."-"А!Такой же пушистый как заяц?"-"Нет."-"А!Такой же холодный как снег?"-"Нет"-"Ну тогда какой же он- белый?.."(преп.Амвросий Оптинский),
    avatar
    Nuklon
    Гость


    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Беседка 2013_4 - Страница 15 Empty Re: Беседка 2013_4

    Сообщение  Nuklon 04.04.13 17:22

    пинна пишет:Слепец спрашивает:"А какой этот-свет?"Отвечают:"Ну,он белый."-"А!Такой же сладкий как сахар?"-"Нет."-"А!Такой же пушистый как заяц?"-"Нет."-"А!Такой же холодный как снег?"-"Нет"-"Ну тогда какой же он- белый?.."(преп.Амвросий Оптинский),
    Сие изречение, можно в полной мере обратить и к Вам.
    Алексей П
    Алексей П
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1099
    Дата регистрации : 2013-03-18
    Возраст : 56
    Откуда : Союз Советских Сциалистических Республик
    Вероисповедание : православный

    Беседка 2013_4 - Страница 15 Empty Re: Беседка 2013_4

    Сообщение  Алексей П 04.04.13 17:29

    Валенсия пишет:
    А религия не ограничивает взгляд ученого? Как раз таки ее фундаментальные догматы строго очерчивают границы взглядов всех, а не только ученого.
    Религия? - да ничуть!
    Приведите мне хоть одну догму, которая "ограничила бы взгляды" хотя бы ученого (не говоря уже про всех)
    Анфиса
    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Беседка 2013_4 - Страница 15 Empty Re: Беседка 2013_4

    Сообщение  Анфиса 04.04.13 17:30

    Валенсия пишет:
    Господи ты Боже ж мой!!! Анфиса! Для современной науки - это фундаментальное исходное ограничение.
    А как понять "исходное ограничение"?

    *ОльгаСофия*
    Алексей П
    Алексей П
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1099
    Дата регистрации : 2013-03-18
    Возраст : 56
    Откуда : Союз Советских Сциалистических Республик
    Вероисповедание : православный

    Беседка 2013_4 - Страница 15 Empty Re: Беседка 2013_4

    Сообщение  Алексей П 04.04.13 17:31

    Nuklon пишет:
    Сие изречение, можно в полной мере обратить и к Вам.
    Ни в коем разе! Мое мировоззрение не отрицает науку (естественные науки, имею в виду)
    А ваше - отрицает идеалистический взгляд на мироздание.
    avatar
    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7758
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Беседка 2013_4 - Страница 15 Empty Re: Беседка 2013_4

    Сообщение  Veronika 04.04.13 17:35

    Валенсия пишет:
    Господи ты Боже ж мой!!! Анфиса! Для современной науки - это фундаментальное исходное ограничение.
    Валенсия. Предупреждение.

    5.3.23. Написание слова "Бог" по отношению к Единому Богу-Творцу с маленькой буквы, а также написание названий книг с маленькой буквы: "Библия", "Новый Завет", "Ветхий Завет", "Евангелие".
    avatar
    Nuklon
    Гость


    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Беседка 2013_4 - Страница 15 Empty Re: Беседка 2013_4

    Сообщение  Nuklon 04.04.13 17:36

    Алексей П пишет:
    Ни в коем разе! Мое мировоззрение не отрицает науку (естественные науки, имею в виду)
    А ваше - отрицает идеалистический взгляд на мироздание.

    Хорошо, совместите Шестоднев с ТЭ, или астрономию с твердью небесной.
    Валенсия
    Валенсия
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1047
    Дата регистрации : 2013-02-04
    Вероисповедание : католичка

    Беседка 2013_4 - Страница 15 Empty Re: Беседка 2013_4

    Сообщение  Валенсия 04.04.13 17:37

    Анфиса пишет:А как понять "исходное ограничение"?
    Еще точнее - запрет! В конструируемой научной модели мироздания, ученому запрещено вводить религиозные ( потусторонние) сущности. Ученый может верить в Бога или в светлое будущее, но только вне сферы своей профессиональной деятельности.
    Валенсия
    Валенсия
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1047
    Дата регистрации : 2013-02-04
    Вероисповедание : католичка

    Беседка 2013_4 - Страница 15 Empty Re: Беседка 2013_4

    Сообщение  Валенсия 04.04.13 17:39

    ОльгаСофия пишет:
    Валенсия. Предупреждение.

    5.3.23. Написание слова "Бог" по отношению к Единому Богу-Творцу с маленькой буквы, а также написание названий книг с маленькой буквы: "Библия", "Новый Завет", "Ветхий Завет", "Евангелие".
    Вы могли это мне указать и в личном сообщении, а не вот так...стоило на такой пустяк тратить зеленые чернила. Исправляю.
    avatar
    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7758
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Беседка 2013_4 - Страница 15 Empty Re: Беседка 2013_4

    Сообщение  Veronika 04.04.13 17:43

    Валенсия пишет:
    Вы могли это мне указать и в личном сообщении, а не вот так...стоило на такой пустяк тратить зеленые чернила. Исправляю.
    Бан 3 дня.
    Алексей П
    Алексей П
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1099
    Дата регистрации : 2013-03-18
    Возраст : 56
    Откуда : Союз Советских Сциалистических Республик
    Вероисповедание : православный

    Беседка 2013_4 - Страница 15 Empty Re: Беседка 2013_4

    Сообщение  Алексей П 04.04.13 17:44

    Nuklon пишет:

    Хорошо, совместите Шестоднев с ТЭ, или астрономию с твердью небесной.
    Понятие "твердь" - есть понятие относительное, однакося.
    Теория эволюции - всего лишь теория, со всеми вытекающими отсюда выводами. Которых нет - за недоказанностью теории.

    7 Он распростер север над пустотою, повесил землю ни на чем. (Иов, 26)
    Отвлечемся пока от севера, тут речь не совсем о географии, обратитесь к "повесил емлю ни на чем". Вот вам астрономия. В отличие, кстати, от языческих трех китов или трех слонов...

    Хотя могу сказать, что задача Писаний - спасение человека, а не его обучение естественным наукам. Хотя они не противоречат истинным естественным наукам (в отличие от всяческих астрологий и прочей белиберды)

    Понятие Шестоднева тоже никак не противоречит... да ни чему не противоречит. Никто, кроме Бога, не знает, сколько длился Его день, при сотворении мира
    Анфиса
    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Беседка 2013_4 - Страница 15 Empty Re: Беседка 2013_4

    Сообщение  Анфиса 04.04.13 17:50

    Валенсия пишет:
    Еще точнее - запрет! В конструируемой научной модели мироздания, ученому запрещено вводить религиозные ( потусторонние) сущности. Ученый может верить в Бога или в светлое будущее, но только вне сферы своей профессиональной деятельности.
    Дело в том, что слова "Вера и наука совместимы" принадлежат неверующему ак.Павлову.
    Алексей П
    Алексей П
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1099
    Дата регистрации : 2013-03-18
    Возраст : 56
    Откуда : Союз Советских Сциалистических Республик
    Вероисповедание : православный

    Беседка 2013_4 - Страница 15 Empty Re: Беседка 2013_4

    Сообщение  Алексей П 04.04.13 17:58

    Ученый, в своей профессиональной деятельности, если хотите, "измеряет гармонию алгеброй" - т.е. изучает созданное Творцом с помощью человеческих средств, вполне материальных инструментов и оборудования, и т.п.
    Ну в чем противоречит вере в Творца факт строения тел из молекул и атомов? Их открытие - гениально, но оно открыло (в некоторой степени) - то, КАК Господь устроил эти самые тела. А материалисты, почему-то, склонны сразу кричать, что существование молекул и атомов, почему-то, якобы "развенчивает теорию создания этих тел Творцом"
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Беседка 2013_4 - Страница 15 Empty Re: Беседка 2013_4

    Сообщение  пинна 04.04.13 18:08

    Анфиса пишет:Дело в том, что слова "Вера и наука совместимы" принадлежат неверующему ак.Павлову.
    АНФИСА ?!=СМ.ССЫЛКУ...
    avatar
    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7758
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Беседка 2013_4 - Страница 15 Empty Re: Беседка 2013_4

    Сообщение  Veronika 04.04.13 18:20

    Валенсия пишет:
    Вы могли это мне указать и в личном сообщении, а не вот так...стоило на такой пустяк тратить зеленые чернила. Исправляю.

    http://www.predanieneo.com/t5280p330-topic#288837

    Анфиса
    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Беседка 2013_4 - Страница 15 Empty Re: Беседка 2013_4

    Сообщение  Анфиса 04.04.13 18:23

    пинна пишет:АНФИСА ?!=СМ.ССЫЛКУ...
    Так он был верующим? Я думала сначала, что он верующий, а потом где-то слышала, что нет. Поэтому написала, что неверующий.
    avatar
    Nuklon
    Гость


    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Беседка 2013_4 - Страница 15 Empty Re: Беседка 2013_4

    Сообщение  Nuklon 04.04.13 18:28

    Алексей П пишет:

    Понятие Шестоднева тоже никак не противоречит... да ни чему не противоречит. Никто, кроме Бога, не знает, сколько длился Его день, при сотворении мира

    Это ответ не о чем, ТЭ уже давно доказанная теория и подтвержденная другими науками, аллегорическое толкование Творения и многого другого, появилось когда под влиянием научного знания стало невозможно трактовать тексты прямо, а трактовать можно что угодно и как удобно, и писал я об этом уже тысячу раз...
    avatar
    Nuklon
    Гость


    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Беседка 2013_4 - Страница 15 Empty Re: Беседка 2013_4

    Сообщение  Nuklon 04.04.13 18:32

    Анфиса пишет:Так он был верующим? Я думала сначала, что он верующий, а потом где-то слышала, что нет. Поэтому написала, что неверующий.

    `Я... сам рационалист до мозга костей и с религией покончил... Я ведь сын священника, вырос в религиозной среде, однако, когда я в 15-16 лет стал читать разные книги и встретился с этим вопросом, я переделался и мне это было легко... Человек сам должен выбросить мысль о боге`
    (Павловские клинические среды: Протоколы и стенограммы физиологических бесед. Т. 3, стр. 360)
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10800
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 69
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Беседка 2013_4 - Страница 15 Empty Re: Беседка 2013_4

    Сообщение  Михаил55 04.04.13 18:43

    Nuklon пишет:

    При чем 1917, а при том, что церковь была одним из идеологических инструментов государства, потому и получила. А сегодня происходит именно похожий процесс, РПЦ так и норовит втиснутся во все государственные институты. Об опасности этого ещё помнится писал о. А. Мень. Все очень просто, РПЦ уже сегодня у многих ассоциируется как филиал одной небезызвестной партии, а когда партии не станет, что будет?
    Виктор, РПЦ ассоциируется также и с приходской жизнью. А это уже сила! Прорвемся! Беседка 2013_4 - Страница 15 556872
    avatar
    Nuklon
    Гость


    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Беседка 2013_4 - Страница 15 Empty Re: Беседка 2013_4

    Сообщение  Nuklon 04.04.13 18:50

    Михаил55 пишет:
    Виктор, РПЦ ассоциируется также и с приходской жизнью. А это уже сила! Прорвемся! Беседка 2013_4 - Страница 15 556872

    Сомневаюсь. Я не плохо знаю приходскую жизнь, большинство разбежится при первой же опасности, не обижайтесь но это факт, к тому же подтвержденный нашей историей.
    Sevlagor
    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4852
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Беседка 2013_4 - Страница 15 Empty Re: Беседка 2013_4

    Сообщение  Sevlagor 04.04.13 19:22

    Nuklon пишет:
    Сомневаюсь. Я не плохо знаю приходскую жизнь, большинство разбежится при первой же опасности, не обижайтесь но это факт, к тому же подтвержденный нашей историей.
    Ничего, на место разбежавшихся тут же прибегут другие.

      Текущее время 25.11.24 15:54