Почему люди верят в Бога

Нюся пишет:

И не ново! Мир полюбит нас больными, дурными, дебильными...и неправославными! Не дождётесь

Нюся. Православие разным бывает...оказывается.

Мафусал пишет:
Так и что видите, Нуклон?

Так я вроде и говорю что вижу и что думаю. Это у Вас в телевизионной России все хорошо, а с людьми постоянно общаюсь, не весело как то.

Nuklon пишет:
Так я вроде и говорю что вижу и что думаю. Это у Вас в телевизионной России все хорошо, а с людьми постоянно общаюсь, не весело как то.

Нуклон, знали вы бы мои личные обстоятельства! С ума сойдёшь! Но вера-то моя от этого только крепнет. Как вы это объясните?

Мафусал пишет:
Нуклон, знали вы бы мои личные обстоятельства! С ума сойдёшь! Но вера-то моя от этого только крепнет. Как вы это объясните?

Не обижайтесь, помните я Вам сегодня про шаманов рассказывал, вот работал у нас н фирме один мужичок, такой очень толковый, у него опухоль раковая была, так ему те шаманы очень даже помогали, мы его спрашивали, не ужели ты им веришь, знаете что отвечал, утопающий за соломинку цепляется. Чем в жизни сложней, тем больше вера требуется, соломинка.

Мафусал пишет:
Анфиса, а Нюся здесь права. Как совместить несовместимое? Нужна ли нам формальная уния? Нет, это фарисейство. Лучше признавать, что мы разные, что мы другие по отношению друг к другу. Но ведь друг от снова другой. Христос ведь и учил нас любить врагов. Он призывал даже ненавидеть мать и отца, но любить врагов. Как это понять? А так, что лучше искренняя любовь к врагу, чем единство по долгу.

Но, какой враг? Это же христиане!!! Нет, единство по долгу никому не надо. Я была ярым противником католиков, пару лет назад. Но когда увидела, что католики на деле совершают дела милосердия, и отношения между собой на более высоком уровне, да, что там говорить, у нас на форуме, как в волчьей стае. Одна Елена-христианка чего стоит! А дел милосердия никаких. Только вера, с пеной у рта, я Вас не имею ввиду. Дел нет ни среди простых верующих, ни среди иерархов. Я с этим лично столкнулась. И когда я спросила священника, так как же относиться, к католикам, он сказал, что католики стали другие. Я не знаю, как может выглядеть реально соединение? Меня тоже смущает то, что мы разные по духу, но сейчас я питаю симпатии к католикам больше, хотя по духу остаюсь православной.
Поэтому, когда я вижу Нюсин фанатизм по поводу "Они не пройдут", меня это коробит.

Валенсия пишет:
Нюся. Православие разным бывает...оказывается.

Валенсия, не обращайте внимания на фанатов.

Анфиса пишет: А дел милосердия никаких. Только вера, с пеной у рта, я Вас не имею ввиду. Дел нет ни среди простых верующих, ни среди иерархов.

Анфиса, Вы не имеете никакого права так говорить.
Разве Вы знаете?
Лично Вы что сделали?
Хотите чтобы мы тут выпячивали свои добрые дела? Это не по-христиански.
Вот снова Вы беспочвенно осудили всех и вся.

Откуда такая предвзятость к Православным????
Я понимаю, что там какая-то пара сестер Вам чем-то не понравились. Но это же не повод самой с пеной у рта (вы этого не замечаете сейчас в себе) кидаться и постоянно кусать православных

НЕ ИМЕЕТЕ ПРАВА.

Поэтому, когда я вижу Нюсин фанатизм по поводу "Они не пройдут", меня это коробит.

Ну и меня коробит. Но Вам же священник сказал "будьте снисходительнее"
Вот и начинайте прямо сейчас

Анфиса пишет:Валенсия, не обращайте внимания на фанатов.

Анфиса, вот Вам простенькая задачка.

Вам нужно попасть в город Н., находящийся от Вас на некотором удалении.
От места, где Вы находитесь, к городу Н. ведут две (три, четыре...) дороги. Вы оцениваете эти дороги и, выбрав устраивающий Вас вариант, отправляетесь в путь...
Вопрос: 1) Вы сможете добраться в город Н. одновременно по... двум (трем, четырем...) дорогам? 2) Можно ли Вас назвать "фанатом дороги №1 (№2, №3...)", если Вы примите разумное решение не передвигаться по всем дорогам сразу?

)))

Андрей Зар пишет:Дай Бог!
Чтобы людей, определяющих свое вероисповедание и "вектор религиозного дрейфа" мирской и политической комфортностью было меньшинство.

Странные у вас мечты! При царе комфортнее было быть православным - большинство числилось православными. После революции быть верующим стало некомфортно - большинство стало заявлять о себе как о материалистах. А потом в телевизоре появились Ельцин и Путин со свечками в руках - и большинство стало говорить, что они православные, хотя в Бога не очень верят.

Андрей Зар пишет:Впрочем, это - их дело... Если они не начинают это агрессивно, открыто или хитро проповедовать.

А что вы сделаете, если это политика государства? По телевизору постоянно говорят что православие это государственная скрепа и традиция народа. И показывают Путина и других руководителей в храмах со свечками. Не знаю, агрессивно ли проповедуют, но вполне открыто.
Остается только плеваться в телевизор.

Luchik пишет:
Анфиса, Вы не имеете никакого права так говорить.
Разве Вы знаете?
Лично Вы что сделали?
Хотите чтобы мы тут выпячивали свои добрые дела? Это не по-христиански.
Вот снова Вы беспочвенно осудили всех и вся.

Откуда такая предвзятость к Православным????
Я понимаю, что там какая-то пара сестер Вам чем-то не понравились. Но это же не повод самой с пеной у рта (вы этого не замечаете сейчас в себе) кидаться и постоянно кусать православных

НЕ ИМЕЕТЕ ПРАВА.



Ну и меня коробит. Но Вам же священник сказал "будьте снисходительнее"
Вот и начинайте прямо сейчас

Так и Вы будьте снисходительны к другим. Почему то Елене-христианке, про пену у рта, Вы ничего не говорили! Тогда и мне не говорите про снисходительность. Предвзятость к православию не голословно, я знаю о чем говорю и это мы обсуждали с разными священниками. А у Вас предвзятость ко мне.
На этом наше общение с Вами считаю законченным.

Анфиса пишет:Так и Вы будьте снисходительны к другим. Почему то Елене-христианке, про пену у рта, Вы ничего не говорили! Тогда и мне не говорите про снисходительность. Предвзятость к православию не голословно, я знаю о чем говорю и это мы обсуждали с разными священниками. А у Вас предвзятость ко мне.
На этом наше общение с Вами считаю законченным.

Вот Вы сами взяли и приравняли себя с Еленой ))
Можете считать как хотите =)

Сейчас Вы мне напомнили тетушек, которые в автобусе возмущаются, что их видите ли жмут =)
Чья это проблема, как думаете, что Вас тут "жмут"?

Андрей Зар пишет:
Анфиса, вот Вам простенькая задачка.

Вам нужно попасть в город Н., находящийся от Вас на некотором удалении.
От места, где Вы находитесь, к городу Н. ведут две (три, четыре...) дороги. Вы оцениваете эти дороги и, выбрав устраивающий Вас вариант, отправляетесь в путь...
Вопрос: 1) Вы сможете добраться в город Н. одновременно по... двум (трем, четырем...) дорогам? 2) Можно ли Вас назвать "фанатом дороги №1 (№2, №3...)", если Вы примите разумное решение не передвигаться по всем дорогам сразу?

)))

Задачка Ваша не к месту. Фанатизм - это не одна дорожка к цели. Это совсем другое. Почитайте в словаре об этом понятии.

Смердяков пишет:При царе комфортнее было быть православным - большинство числилось православными. После революции быть верующим стало некомфортно - большинство стало заявлять о себе как о материалистах. А потом в телевизоре появились Ельцин и Путин со свечками в руках - и большинство стало говорить, что они православные, хотя в Бога не очень верят.

Прекрасная коллективная характеристика людей, о которых я и говорил.)))
Колбаса, безопасность и вообще - комфорт, как определяющие факторы выбора веры или, более широко, - духовных ценностей.
Сейчас "модно" "присоединяться к Западу" - даешь экуменизм, активную веротерпимость и политкорректность. Это, в общем-то, не плохо, только вот к основной задаче религии - спасении души - имеет мало отношения.)

А что вы сделаете, если это политика государства? По телевизору постоянно говорят что православие это государственная скрепа и традиция народа. И показывают Путина и других руководителей в храмах со свечками. Не знаю, агрессивно ли проповедуют, но вполне открыто.
Остается только плеваться в телевизор.

"А мы голосуем, как табло" )))

Luchik пишет:
Вот Вы сами взяли и приравняли себя с Еленой ))
Можете считать как хотите =)

Сейчас Вы мне напомнили тетушек, которые в автобусе возмущаются, что их видите ли жмут =)
Чья это проблема, как думаете, что Вас тут "жмут"?

А кто жмет-то? Вы, Нюся и Елена. Так это не весь форум, а всего лишь только вы. Явное меньшинство, так что проблема в вас.

Анфиса пишет:А кто жмет-то? Вы, Нюся и Елена. Так это не весь форум, а всего лишь только вы. Явное меньшинство, так что проблема в вас.

А, так нас меньшинство все-таки? Фанатиков )))
А недавно заявляли что чуть ли не все

Рада такому прогрессу

Анфиса пишет:Задачка Ваша не к месту. Фанатизм - это не одна дорожка к цели. Это совсем другое. Почитайте в словаре об этом понятии.

Ваши обвинения в фанатизме - не к месту.
Задачку Вы не решили...
Попробуйте, как православная, решить следующую.

"Но раз у нас зашла теперь речь о хуле, то я хочу просить всех вас об одной услуге, взамен этой речи и рассуждения, – именно, чтобы вы унимали в городе тех, кто богохульствует. Если ты услышишь, что кто-нибудь на распутье или на площади хулит Бога, подойди, сделай ему внушение. И если нужно будет ударить его, не отказывайся, ударь его по лицу, сокруши уста, освяти руку твою ударом; и если обвинят тебя, повлекут в суд, иди.
<...>
Пусть узнают и иудеи и эллины, что христиане – хранители, защитники, правители и учители города; и пусть то же самое узнают распутники и развратники, что именно им следует бояться рабов Божиих, дабы, если и захотят когда сказать что-либо подобное, оглядывались всюду кругом и трепетали даже теней, опасаясь, как бы христианин не подслушал, не напал и сильно не побил."

Иоанн Златоуст "О том, как надлежит поступать с кощунниками"

Вопрос: После прочтения этого текста, Вы в ближайшее воскресение пойдете на Литургию?

Люди верят в Бога вот почему:

Luchik пишет:
А, так нас меньшинство все-таки? Фанатиков )))
А недавно заявляли что чуть ли не все

Рада такому прогрессу

Остальные фанатики не жмут, так что не радуйтесь такому прогрессу.

Андрей Зар пишет:
Ваши обвинения в фанатизме - не к месту.
Задачку Вы не решили...
Попробуйте, как православная, решить следующую.

"Но раз у нас зашла теперь речь о хуле, то я хочу просить всех вас об одной услуге, взамен этой речи и рассуждения, – именно, чтобы вы унимали в городе тех, кто богохульствует. Если ты услышишь, что кто-нибудь на распутье или на площади хулит Бога, подойди, сделай ему внушение. И если нужно будет ударить его, не отказывайся, ударь его по лицу, сокруши уста, освяти руку твою ударом; и если обвинят тебя, повлекут в суд, иди.
<...>
Пусть узнают и иудеи и эллины, что христиане – хранители, защитники, правители и учители города; и пусть то же самое узнают распутники и развратники, что именно им следует бояться рабов Божиих, дабы, если и захотят когда сказать что-либо подобное, оглядывались всюду кругом и трепетали даже теней, опасаясь, как бы христианин не подслушал, не напал и сильно не побил."

Иоанн Златоуст "О том, как надлежит поступать с кощунниками"

Вопрос: После прочтения этого текста, Вы в ближайшее воскресение пойдете на Литургию?

Я не люблю длинные посты читать, если они мне не интересны. Скажите кратко Вашу мысль.

Анфиса пишет:Остальные фанатики не жмут, так что не радуйтесь такому прогрессу.

Раз возмущаетесь на них, значит жмут.

А вот мне например в 99% очень хорошие люди среди Православных встречаются, да и не только среди верующих. Куда не глянь, замечательные люди.
Мне даже кассиры в супермаркетах улыбчивые попадаются и часто денег передают (приходится возвращать).

И Вас я туда же отношу, к 99%
Только горько, что осуждаете все время.
Верю, что не долго этот период продлится и в скором времени, Анфиса, Вы в людях начнете видеть намного больше доброго, чем дурного.

Храни Вас Бог!

Андрей Зар пишет:
Пусть узнают и иудеи и эллины, что христиане – хранители, защитники, правители и учители города; и пусть то же самое узнают распутники и развратники, что именно им следует бояться рабов Божиих, дабы, если и захотят когда сказать что-либо подобное, оглядывались всюду кругом и трепетали даже теней, опасаясь, как бы христианин не подслушал, не напал и сильно не побил."

Иоанн Златоуст "О том, как надлежит поступать с кощунниками" [/list]

Как хорошо, что мы живем в светском государстве. А камнями не надо побивать?

Анфиса пишет:Я не люблю длинные посты читать, если они мне не интересны. Скажите кратко Вашу мысль.

Посты длинные Вы читать не любите, а ярлыки раздавать - запросто.)))

Ответьте на вопрос: возможно ли для Вас участвовать в Литургии св. Иоанна Златоуста, если он, в свое время, выдал столь "фанатичные" рекомендации?

Андрей Зар пишет:
Посты длинные Вы читать не любите, а ярлыки раздавать - запросто.)))

Ответьте на вопрос: возможно ли для Вас участвовать в Литургии св. Иоанна Златоуста, если он, в свое время, выдал столь "фанатичные" рекомендации?

Видимо за столь фанатичные рекомендации он и был изгнан из Константинополя. А могли и казнить.

Luchik пишет:
Раз возмущаетесь на них, значит жмут.

А вот мне например в 99% очень хорошие люди среди Православных встречаются, да и не только среди верующих. Куда не глянь, замечательные люди.
Мне даже кассиры в супермаркетах улыбчивые попадаются и часто денег передают (приходится возвращать).

И Вас я туда же отношу, к 99%
Только горько, что осуждаете все время.
Верю, что не долго этот период продлится и в скором времени, Анфиса, Вы в людях начнете видеть намного больше доброго, чем дурного.

Храни Вас Бог!

Лучик, я не нуждаюсь в Вашей лицемерной симпатии. Вы не проминете сказать какая Вы хорошая, т.к Вам попадаются хорошие люди, а я плохая. Я кого нибудь осуждала здесь лично? Только религиозные взгляды и Елену с полным основанием. А вы, такая добрая, но так незаметно да и куснете обязательно.

Девочки - не ссортесь! Сегодня ведь праздник ваш =)

Андрей Зар пишет:
Посты длинные Вы читать не любите, а ярлыки раздавать - запросто.)))

Ответьте на вопрос: возможно ли для Вас участвовать в Литургии св. Иоанна Златоуста, если он, в свое время, выдал столь "фанатичные" рекомендации?

Посты длинные я люблю читать, отметила, только интересные. Ваш образ мысли мне чужд, и я попросила по короче.По поводу ярлыков -это по части фанатичных православных. А фанатизм-это признанное явление в православии + лицемерие. Или Вы не слышали об этом?

Когда мне встречается в людях дурное...

Когда мне встречается в людях дурное,
То долгое время я верить стараюсь,
Что это скорее всего напускное,
Что это случайность. И я ошибаюсь.

И, мыслям подобным ища подтвержденья,
Стремлюсь я поверить, забыв про укор,
Что лжец, может, просто большой фантазер,
А хам, он, наверно, такой от смущенья.

Что сплетник, шагнувший ко мне на порог,
Возможно, по глупости разболтался,
А друг, что однажды в беде не помог,
Не предал, а просто тогда растерялся.

Я вовсе не прячусь от бед под крыло.
Иными тут мерками следует мерить.
Ужасно не хочется верить во зло,
И в подлость ужасно не хочется верить!

Поэтому, встретив нечестных и злых,
Нередко стараешься волей-неволей
В душе своей словно бы выправить их
И попросту "отредактировать", что ли!

Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!

И сердце твердит мне: ищи же и действуй.
Но только одно не забудь наперед:
Ты сам своей мерке большой соответствуй,
И все остальное, увидишь,- придет!

Эдуард Ассадов

xmission пишет:

Девочки - не ссортесь! Сегодня ведь праздник ваш =)

Тарас, спасибо за миротворчество, но и большие умы иногда переходят на личности.

да фанатизм он не только в православии..
У меня вот жена фанатик - как только выхожу на балкон и выхожу обратно - слышу: "Ты шторы на место не задвинул."

Nuklon пишет:
Как хорошо, что мы живем в светском государстве. А камнями не надо побивать?

Когда же при­ближались дни взятия Его от мира, Он восхотел идти в Иерусалим;
и по­слал вест­ников пред лицем Сво­им; и они по­шли и вошли в селе­ние Самарянское; чтобы при­готовить для Него;
но там не при­няли Его, по­тому что Он имел вид путеше­с­т­ву­ющего в Иерусалим.
Видя тó, уче­ники Его, Иаков и Иоан­н, сказали: Го­с­по­ди! хочешь ли,
мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их, как и Илия сделал?
Но Он, обратив­шись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа;
ибо Сын Человеческий при­шел не губить души человеческие, а спасать. И по­шли в другое селе­ние (Лк.9:51-56).

В светском? Нет, не надо камнями. Господь наш Иисус Христос - кроток и смирен сердцем: просто уходит оттуда, где Его не принимают.

Только свято место пусто не бывает.
Не нравится благовест? Будете слушать муэдзина на минарете.
Ну и... дух там другой уже, если по шариату, ветхозаветный - как и Илия сделал.