Царская семья

Мафусал пишет:
Поверьте, человек может мыслить как свободное существо. И это мышление диктует совсем иные формы сосуществования.

"А свобода – суть отрава, Вольтерьянство наносное. Человек имеет право, И это право – крепостное."

Евгений Сумский пишет:
"А свобода – суть отрава, Вольтерьянство наносное. Человек имеет право, И это право – крепостное."

Вольтерьянство - это понимание свободы как вседозволенности. Делай, что хочешь. Потом граф Кропоткин развил это в учение об анархии. Дескать свободные инстинкты толпы ведут к истине. Но жизнь показала, что это не так.

Есть конь, в котором сила. Есть человек, которому дано этим конём управлять. Просто нужно этому научиться. Конь - дух наш. Вожжи - воля и разум. Правь во благо. Неумение править своим конём и порождает крепостничество.

Мафусал пишет:Поэтому Господь попускает нам демократию, дабы мы увидели тщетность наших потуг выстроить что-то удовлетворяющее всех. Мы хотим не принимать свыше, а делать сами своё. Хотя помним, как нам было радостно в детстве получать подарки на новый год.

Псалом говорит: если Бог не созиждет дома, напрасно трудится зиждущий. Вот в в этом всем нам и нужно удостоверится.

Таким же образом Господь по жестокосердию нашему может попустить нам и монархию чтобы мы также увидели тщетность наших потуг выстроить что-то удовлетворяющее всех.

С чего вы берете что монархизм есть воля Божья?

Может это такая же прихоть и похоть наша, желание делать сами свое?

Про Бога вы хорошо говорите мне радостно вас читать...но зачем вы монархию к Богу крепите...лишнее это.....самим надо к Господу крепиться и ближних до кого можем дотянутся, к Нему крепить....а монархизм это суета... которая для спасения нашего ничем не полезна, а суть отвлекающее от Бога увлечение наше....

sang2002 пишет:

Таким же образом Господь по жестокосердию нашему может попустить нам и монархию чтобы мы также увидели тщетность наших потуг выстроить что-то удовлетворяющее всех.

С чего вы берете что монархизм есть воля Божья?

Может это такая же прихоть и похоть наша, желание делать сами свое?

Про Бога вы хорошо говорите мне радостно вас читать...но зачем вы монархию к Богу крепите...лишнее это.....самим надо к Господу крепиться и ближних до кого можем дотянутся, к Нему крепить....а монархизм это суета... которая для спасения нашего ничем не полезна, а суть отвлекающее от Бога увлечение наше....

Вот послушайте человека из Беларуси. Дело говорит. У них уже генералы на параде незаконорожденному сыну Лукашенко честь отдают.

Евгений Сумский пишет:
Вот послушайте человека из Беларуси. Дело говорит. У них уже генералы на параде незаконорожденному сыну Лукашенко честь отдают.

Я из Беларуси. Сын А.Г. без матери растёт. И это прискорбно. Но честь ему военные не отдают на парадах. Просто отец берёт сына на парад, тот стоит рядом. Что ж теперь делать. Поживём- увидим. Наши жизни и пути в Руках одного Царя царей и Господа господей- Иисуса Христа. Слава Святой Троице! Аминь.

Нюся пишет:

Я из Беларуси. Сын А.Г. без матери растёт. И это прискорбно. Но честь ему военные не отдают на парадах. Просто отец берёт сына на парад, тот стоит рядом.

Сын стоит в военной форме и генералы вольно или невольно, но честь и ему отдают.

Евгений Сумский пишет:
Сын стоит в военной форме и генералы вольно или невольно, но честь и ему отдают.

А вам что! Все дети глав правительств для вас- кость в горле...Странно...У вас ведь свои есть...Зависть не порок? Спи спокойно, дорогой товарищ. ..Всё- суета сует..

Мне вот что интересно, а сами почитатели последнего Императора читали воспоминания о нем современников, трезвую оценку его деятельности как главы государства. Или это опять из каких то не ведомых остальному миру источников черпается о нем "правдивая" информация. Когда пожалуй один из худших представителей на троне, из дома Романовых, попал во "святые".

sang2002 пишет:но зачем вы монархию к Богу крепите

Монархизм уж тем одним лучше всего прочего, что позволяет смирению учиться.

din пишет:

Монархизм уж тем одним лучше всего прочего, что позволяет смирению учиться.

Позвольте, а Вы бы лично хотели поучится смирению в шкуре крепостного?

protestih2 пишет:
Позвольте, а Вы бы лично хотели поучится смирению в шкуре крепостного?

Монархия далеко не всегда означает крепостничество. А Ваш вопрос... что ж, честно скажу, что крепостным бы не хотел сейчас, с моим нынешним воспитанием быть (заметьте, пожалуйста, что у каждого своя судьба и перенос во времени невозможен). Но верноподданным российского монарха - очень бы хотел. Если бы жил в период крепостничества, наверное, боролся бы за его отмену.

din пишет:

Монархия далеко не всегда означает крепостничество. А Ваш вопрос... что ж, честно скажу, что крепостным бы не хотел сейчас, с моим нынешним воспитанием быть (заметьте, пожалуйста, что у каждого своя судьба и перенос во времени невозможен). Но верноподданным российского монарха - очень бы хотел. Если бы жил в период крепостничества, наверное, боролся бы за его отмену.

Что же Вам мешает стать верноподданным господина Пу с компанией, ведь согласно христианскому учению всякая власть от Бога?

protestih2 пишет:
Что же Вам мешает стать верноподданным господина Пу с компанией, ведь согласно христианскому учению всякая власть от Бога?

Если под "господином Пу" Вы подразумеваете Путина, то он, к сожалению, не монарх, а простой человек, пытающийся спасти Россию и при этом находящийся в немыслимо трудной обстановке. Таково мое мнение и знание. Почему я не могу попросить российское гражданство и переехать в Россию - тому много причин, не от меня зависящих. К тому же я не Депардье и не имею его возможностей. Это Вам мой искренний ответ.

din пишет:

Если под "господином Пу" Вы подразумеваете Путина, то он, к сожалению, не монарх, а простой человек, пытающийся спасти Россию

Я не знал что Вы не из России, парадоксально, что господин Пу нравится тем, кто не живет в России, а в России небольшой кучке, преимущественно православных людей. Для Вас видимо действительно слова, важнее дел. Не зря православие называют религией слова.

protestih2 пишет:парадоксально, что господин Пу нравится тем, кто не живет в России, а в России небольшой кучке, преимущественно православных людей. Для Вас видимо действительно слова, важнее дел. Не зря православие называют религией слова.

Дело в данном случае не в Православии, вернее, не только в Православии. Не претендую на совершенную правоту, но скажите, не может быть здесь так, как в живописи - чтобы увидеть замысел художника целиком, нужно отойти немного подальше от картины? А вблизи кроме грубых мазков вообще ничего не видно.

din пишет: не может быть здесь так, как в живописи - чтобы увидеть замысел художника целиком, нужно отойти немного подальше от картины? А вблизи кроме грубых мазков вообще ничего не видно.

Нет, это не как в живописи, а как в опере. Которую напел Рабинович.

sang2002 пишет:

Про Бога вы хорошо говорите мне радостно вас читать...но зачем вы монархию к Богу крепите...лишнее это.....самим надо к Господу крепиться и ближних до кого можем дотянутся, к Нему крепить....а монархизм это суета... которая для спасения нашего ничем не полезна, а суть отвлекающее от Бога увлечение наше....

Вот тут я с вами, дорогой Санг, совершенно согласен. Монархия как бы прикрепляется к Богу. Это вынужденная мера для нашего мира. Но ведь нужно понимать, что наш мир лежит во зле. Да, христианин, может быть свободным от всего и жить как Илия пророк, питаясь тем, что ему приносит ворон. Это реальность.

Но христианин живёт в этом мире не для себя - ибо у него всё есть от Христа - а для мира сего. Сам он уже свободен и знает радость бытия во Христе. Но для тех, кто Христа не ведает и не может уверовать в Него, нужно дать что-то, что их направит в нужную сторону. В это и суть монархии.

Нужно просто понимать, что есть те, кто уже во Христе, и те, кто ещё только готов на этот путь ступить.

Мафусал пишет:Монархия как бы прикрепляется к Богу.

На самом деле не к Богу, а к совершенно определенной церковной организации. Этой организации дается поручение агитировать за власть монарха, а монарх за это создает ей льготы и преференции и гоняет ее конкурентов.

Мафусал пишет:Но ведь нужно понимать, что наш мир лежит во зле. Да, христианин, может быть свободным от всего и жить как Илия пророк, питаясь тем, что ему приносит ворон. Это реальность.

Монархия существовала тысячи лет и уровень жизни простого населения все это время был ужасающий. И только когда монархия была ограничена или заменена республиканской формой правления, жизнь стала мало-помалу улучшаться. Уже стало можно хоть что-то заработать, не надеясь, что ворон прилетит и принесет.

Мафусал пишет:Но для тех, кто Христа не ведает и не может уверовать в Него, нужно дать что-то, что их направит в нужную сторону. В это и суть монархии.

Ну да. Царское правительство воображало, что можно загнать в религию с помощью полиции. Но как известно, это дало прямо противоположный эффект.

Смердяков пишет:
На самом деле не к Богу, а к совершенно определенной церковной организации. Этой организации дается поручение агитировать за власть монарха, а монарх за это создает ей льготы и преференции и гоняет ее конкурентов.
.

О,кто ты есть, раб дерзкий мира?
Благословеньем обделён,
Влачишь свой жребий среди пира
Блюд разбирательства времён!

В грязи холопа изваляешь,
Хоть он душою - не холоп,
Священника всё называешь
Не Иначе, как словом "поп"!

Как смеешь ты, не бывши русским,
Не ведав опыта любви,
Путь осмеяв России узкий,
Касаться всей её крови,

Её Креста, её святыни,
Богоначертанных путей,
Её блуждания в пустыни,
И ей дарованных царей!

И звук пощёчин слева, справа
Нам слышать, право, не в первой!
Не сокрушится Божья Слава
Пред вашей гордой головой -

Пусть даже двое или трое
Христову веру соблюдут,
Любовию грехи покроют
И БОГУ славу воздададут!

Совершенно верно, во времена монархий люди жили не ахти как. На грани выживания. Жировали только монархи и аристократия. Корни аристократии лежали в рыцарстве, а кто такой рыцарь? По сути это разбойник, он умел отобрать у других и присвоить себе. Те же самые призванные на Русь варяги,это грабители и мародеры. Только с появлением республик у людей стал повышаться уровень жизни,граждане обладают личными и политическими правами. Понятно что настоящей демократии, власти народа не существует.Народ при выборах является орудием общественных групп, сосредоточивающих в своих руках богатство, а вместе с ним и власть.Но для того чтобы оставаться у власти, эти общественные группы вынуждены уступать народу часть своих доходов.

Нюся пишет:

О,кто ты есть, раб дерзкий мира?
Благословеньем обделён,
Влачишь свой жребий среди пира
Длюд разбирительства времён!

В грязи холопа изваляешь,
Хоть он душою - не холоп,
Священника всё называешь
Не Иначе, как словом"поп!"

Чего? Что за " длюд разбирательства времен" ахинея какая-то! В слове поп нет ничего оскорбительного.Это слово восходит к греческому papas («священник»). В русском языке «поп» употребляли как синоним к словам «иерей», «священник», без какого-либо уничижительного или презрительного оттенка.После революции 1917 года, когда начались гонения на Церковь, слово ПОП стало оскорбительным. Также, к примеру, в дореволюционной России словами "архиерейская сволочь" назывались архиерейские прислужники. Теперь же назвать человека "сволочь" оскорбительно.

protestih2 пишет:Мне вот что интересно, а сами почитатели последнего Императора читали воспоминания о нем современников, трезвую оценку его деятельности как главы государства. Или это опять из каких то не ведомых остальному миру источников черпается о нем "правдивая" информация. Когда пожалуй один из худших представителей на троне, из дома Романовых, попал во "святые".

Они не хотят понимать, до чего довел Николай2 страну. Прекрасно зная социально-экономическое положение, ввязался в войну и начал в шашки играть военачальниками. Не зря они его не поддержали (письма командующих Николаю2). Его даже личная гвардия кинула на произвол судьбы. Положил лучшую, самую верную ему часть армии в окопах, а потом еще удивлялся: как так оставшиеся солдаты, которые на Библии ему клятву приносили, наплевали и на Богов, и на религию, и на клятвы, и повернули штыки против него? А крестьяне и рабочие - вот ведь засранцы - еще и поддержали! Какой же он бедный и несчастный, прям святой!!!

protestih2 пишет:Я не знал что Вы не из России, парадоксально, что господин Пу нравится тем, кто не живет в России, а в России небольшой кучке, преимущественно православных людей. Для Вас видимо действительно слова, важнее дел. Не зря православие называют религией слова.

Абсолютно точно подмечено!!! Мы крайне удивились, когда первый раз в Казахстан приехали. Все там искренне были уверены, что Путин - чуть ли светоч

Евгений Сумский пишет:В русском языке «поп» употребляли как...

Как название никчемного человека. Русские народные сказки и пословицы ведь не перепишешь, и не перевернешь их смысл. Это Вам не Библия. Может народ в целом более мудр, чем небольшая часть фанатиков?

Гровен пишет:Как название никчемного человека. Русские народные сказки и пословицы ведь не перепишешь, и не перевернешь их смысл. Это Вам не Библия. Может народ в целом более мудр, чем небольшая часть фанатиков?

Особой популярностью, конечно,не пользовались. Жили они тогда , как сыр в масле катались, чего народу трудовому было их уважать? Учат одному, бедности и смирению, а жизнью своей показывали совсем другое.

Евгений Сумский пишет:
Особой популярностью, конечно,не пользовались. Жили они тогда , как сыр в масле катались, чего народу трудовому было их уважать? Учат одному, бедности и смирению, а жизнью своей показывали совсем другое.

Сейчас - по-другому? Сегодня Церковь своими действиями отталкивает от себя больше народу, чем привлекает. ИМХО.

Евгений Сумский пишет:
Особой популярностью, конечно,не пользовались. Жили они тогда , как сыр в масле катались, чего народу трудовому было их уважать? Учат одному, бедности и смирению, а жизнью своей показывали совсем другое.

Вы, Сумской , зол, а потому- и слеп, и слепцам свистишь, и сами свист свой слышите...А змея свистит, и впереди яма...

Гровен пишет:]Сейчас - по-другому? Сегодня Церковь своими действиями отталкивает от себя больше народу, чем привлекает. ИМХО.

Я бы сказал, даже не церковь как институт, а её отдельные представители, в виде "новых русских попов" и религиозных фанатиков.

Нюся пишет:

Вы, Сумской , зол, а потому- и слеп, и слепцам свистишь, и сами свист свой слышите...А змея свистит, и впереди яма...

Опровергните мое утверждение,а не слюной ядовитой брызгайте.Почему сам народ их потом громил? От особой любви? Вот те которые оставались верными во время гонений, это другое дело. А во время монархии никаких гонений на Церковь не было, жили они превосходно.Однако Иоанн Златоуст говорил, что худшее гонение для Церкви - отсутствие гонений.

Смердяков пишет:
На самом деле не к Богу, а к совершенно определенной церковной организации. Этой организации дается поручение агитировать за власть монарха, а монарх за это создает ей льготы и преференции и гоняет ее конкурентов.

Монархия существовала тысячи лет и уровень жизни простого населения все это время был ужасающий. И только когда монархия была ограничена или заменена республиканской формой правления, жизнь стала мало-помалу улучшаться. Уже стало можно хоть что-то заработать, не надеясь, что ворон прилетит и принесет.


Ну да. Царское правительство воображало, что можно загнать в религию с помощью полиции. Но как известно, это дало прямо противоположный эффект.

Смердяков, вы мне напоминаете человека, который взяв в руки самоучитель игры на гитаре, говорит: на хер все эти консерватории, каждый и сам может всему научиться если захочет. Дай только свободу.

А ведь никто ничему просто так научиться не может.

Евгений Сумский пишет:
Опровергните мое утверждение,а не слюной ядовитой брызгайте.Почему сам народ их потом громил? От особой любви? Вот те которые оставались верными во время гонений, это другое дело. А во время монархии никаких гонений на Церковь не было, жили они превосходно. Однако Иоанн Златоуст говорил, что худшее гонение для Церкви - отсутствие гонений.

Что знаешь ты о Златоусте...
Враг гонит Церковь изнутри,
Из сердца дух Христов,чтоб пусто
Там стало, шепчет он: "Умри,
Умри греху сопротивленье.."
Во времена все нам - гоненье...