Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+4
Инезилья
Национал - патриот
Nuklon
Алекс С
Участников: 8

    13 мифов об эволюции человека

    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    13 мифов об эволюции человека - Страница 4 Empty Re: 13 мифов об эволюции человека

    Сообщение  Мафусал 21.02.13 9:41

    Алекс С пишет:

    Ну потому что нет ни единого основания признавать наличие "иного мира"




    Между близкими людьми не должно быть слепой веры. Максимум - доверие, но и длч этого доверия необходимы основания
    И для любви нужны основания? И для жизни нужны основания? Тогда скажите, зачем я рождаюсь в мир, чтобы в любой момент исчезнуть в небытие? Я не считаю это достойным основанием для жизни.
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    13 мифов об эволюции человека - Страница 4 Empty Re: 13 мифов об эволюции человека

    Сообщение  Мафусал 21.02.13 9:43

    Национал - патриот пишет: Чтобы усложнить людям жизнь, враг человеческий стремиться уничтожить веру и доверие. Представьте себе, как проще было бы жить и вести бизнес, если бы люди доверяли друг другу.
    Да, с этого грехопадение и началось. А вера - это ценность выше всякого золота. Жить, если тебе никто не верит, просто невозможно.
    avatar
    Национал - патриот
    Гость


    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    13 мифов об эволюции человека - Страница 4 Empty Re: 13 мифов об эволюции человека

    Сообщение  Национал - патриот 21.02.13 13:39

    Хочу напомнить, что в нашем Символе Веры не пункта "верую в иной мир".
    Алекс С
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    13 мифов об эволюции человека - Страница 4 Empty Re: 13 мифов об эволюции человека

    Сообщение  Алекс С 21.02.13 13:42

    Мафусал пишет:
    И для любви нужны основания? И для жизни нужны основания? Тогда скажите, зачем я рождаюсь в мир, чтобы в любой момент исчезнуть в небытие? Я не считаю это достойным основанием для жизни.

    Мафусаил, не уводите разговор в другую сторону. Социальные инстинкты (любовь) или экзистенциальные психологические проблему (поиск смысла жизни) никоим образом о Боге или его отсутствиии не говорят.

    Поэтому - давайте сосредоточимся на чем-то одном, или же - открывайте другую тему
    avatar
    Национал - патриот
    Гость


    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    13 мифов об эволюции человека - Страница 4 Empty Re: 13 мифов об эволюции человека

    Сообщение  Национал - патриот 21.02.13 13:45

    Мафусал пишет:Жить, если тебе никто не верит, просто невозможно.
    Жить в обществе, где никто никому не верит, в котором везде сталкиваешься с обманом - крайне отвратительно.
    avatar
    Национал - патриот
    Гость


    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    13 мифов об эволюции человека - Страница 4 Empty Re: 13 мифов об эволюции человека

    Сообщение  Национал - патриот 21.02.13 13:47

    Алекс С пишет:Поэтому - давайте сосредоточимся на чем-то одном, или же - открывайте другую тему
    Тема об эволюции. А кто с ней спорит? Есть такой биологический процесс в природе. Наблюдаемый факт, между прочим.
    Алекс С
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    13 мифов об эволюции человека - Страница 4 Empty Re: 13 мифов об эволюции человека

    Сообщение  Алекс С 21.02.13 13:50

    Национал - патриот пишет: Тема об эволюции. А кто с ней спорит? Есть такой биологический процесс в природе. Наблюдаемый факт, между прочим.

    Тема о теории эволюции.

    Но в данный момент тема о том стоит ли верить в Бога или нет
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    13 мифов об эволюции человека - Страница 4 Empty Re: 13 мифов об эволюции человека

    Сообщение  noname 21.02.13 13:52

    Никакой эволюции нет, все виды живого мира и человека сотворил Бог.
    avatar
    Национал - патриот
    Гость


    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    13 мифов об эволюции человека - Страница 4 Empty Re: 13 мифов об эволюции человека

    Сообщение  Национал - патриот 21.02.13 13:56

    Алекс С пишет:Если делается условие что кошка невидимая и\или трансцедентная - то нет
    Кошка не имеет никакого отношения к комнате. А Бог имеет отношение к нашему миру, потому что Он его Творец. Более того, христианский Бог не трансцендентен, а имманентен миру и нам. Ибо однажды Он воплотился в нем и пребывает с нами поныне в виде Святого Духа.

    Бог доступен опытному познанию.
    Алекс С
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    13 мифов об эволюции человека - Страница 4 Empty Re: 13 мифов об эволюции человека

    Сообщение  Алекс С 21.02.13 13:58

    Национал - патриот пишет:А Бог имеет отношение к нашему миру, потому что Он его Творец.

    Докажите
    avatar
    Национал - патриот
    Гость


    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    13 мифов об эволюции человека - Страница 4 Empty Re: 13 мифов об эволюции человека

    Сообщение  Национал - патриот 21.02.13 14:01

    noname пишет:Никакой эволюции нет, все виды живого мира и человека сотворил Бог.
    А том, что это Бог сотворил - никто не спорит. А вопрос как сотворил, для нас не имеет вероучительного значения.
    avatar
    Национал - патриот
    Гость


    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    13 мифов об эволюции человека - Страница 4 Empty Re: 13 мифов об эволюции человека

    Сообщение  Национал - патриот 21.02.13 14:02

    Алекс С пишет:Докажите
    Нет, это вам надо доказывать не-тварность мира. Ведь это вы к нам пришли, а не мы к вам.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    13 мифов об эволюции человека - Страница 4 Empty Re: 13 мифов об эволюции человека

    Сообщение  noname 21.02.13 14:03

    Пусть Алекс С докажет, чтио мир сам собой создался, без Творца.
    Алекс С
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    13 мифов об эволюции человека - Страница 4 Empty Re: 13 мифов об эволюции человека

    Сообщение  Алекс С 21.02.13 14:08

    Национал - патриот пишет: Нет, это вам надо доказывать не-тварность мира. Ведь это вы к нам пришли, а не мы к вам.

    А что, собственно доказывать? Я уже говорил что абсолютно все процессы во Вселенной (от квантовых до психических) происходчт без чьего-либо постороннено вмешатесльства.

    Следовательно - мы не нуждаемся в гипотезе о Боге. Если же Вы утверждаете что что-то происходит по его вмешательству - доказывайте
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    13 мифов об эволюции человека - Страница 4 Empty Re: 13 мифов об эволюции человека

    Сообщение  noname 21.02.13 14:19

    Алекс С пишет:

    Я уже говорил что абсолютно все процессы во Вселенной (от квантовых до психических) происходчт без чьего-либо постороннено вмешатесльства.

    Все процессы во Вселенной происходят по воле Божьей.
    avatar
    Национал - патриот
    Гость


    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    13 мифов об эволюции человека - Страница 4 Empty Re: 13 мифов об эволюции человека

    Сообщение  Национал - патриот 21.02.13 14:36

    Алекс С пишет:А что, собственно доказывать? Я уже говорил что абсолютно все процессы во Вселенной (от квантовых до психических) происходчт без чьего-либо постороннено вмешатесльства.

    Следовательно - мы не нуждаемся в гипотезе о Боге. Если же Вы утверждаете что что-то происходит по его вмешательству - доказывайте
    Начнем с того, что люди ничего не знают о сути этих процессов. Вот, видят некие явления, выявляют некие закономерности и строят насчет этого теории. Теории служат лишь для того, чтобы понять, как этим пользоваться. Ничего более. Если говорить на компьютерном жаргоне, то все мы чайники, а наши ученые, в лучшем случае - ламеры.
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    13 мифов об эволюции человека - Страница 4 Empty Re: 13 мифов об эволюции человека

    Сообщение  Мафусал 21.02.13 15:39

    Национал - патриот пишет:Хочу напомнить, что в нашем Символе Веры не пункта "верую в иной мир".
    Ну почему же? Сказано, что мы верим в Творца видимого и невидимого.
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    13 мифов об эволюции человека - Страница 4 Empty Re: 13 мифов об эволюции человека

    Сообщение  Мафусал 21.02.13 15:44

    Алекс С пишет:

    Мафусаил, не уводите разговор в другую сторону. Социальные инстинкты (любовь) или экзистенциальные психологические проблему (поиск смысла жизни) никоим образом о Боге или его отсутствиии не говорят.

    Поэтому - давайте сосредоточимся на чем-то одном, или же - открывайте другую тему
    Вера - это такой же орган познания, как зрение или интеллект. Если слепой будет вас убеждать, что вокруг только тьма, вы же попытаетесь объяснить ему, что не тьма вокруг, а он - слеп? Так и иная реальность требует веры - ибо это необходимое чувство и качество для постижения мира иного. Вера - открывает видение иного мира и Творца, как установителя всех законов мироздания.
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    13 мифов об эволюции человека - Страница 4 Empty Re: 13 мифов об эволюции человека

    Сообщение  Мафусал 21.02.13 15:47

    Алекс С пишет:

    А что, собственно доказывать? Я уже говорил что абсолютно все процессы во Вселенной (от квантовых до психических) происходчт без чьего-либо постороннено вмешатесльства.

    А как вы это установили? Что вы скажете о тёмной материи и энергии? Расскажите, как сформировалась Первоточка и почему она взорвалась во вселенную? И почему ни одно животное за всё время эволюции так и не стало рожать от человека, а человек - ни от одного животного?
    avatar
    Национал - патриот
    Гость


    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    13 мифов об эволюции человека - Страница 4 Empty Re: 13 мифов об эволюции человека

    Сообщение  Национал - патриот 21.02.13 16:50

    Мафусал пишет:Ну почему же? Сказано, что мы верим в Творца видимого и невидимого.
    Елы палы, да о чем я с вами неделями толкую? Вера в Творца - это главное, а все остальные положения - из нее исходящие. А если вы подмените главное второстепенным, то потеряете свою точку опоры и вашей вере кирдык. Этого и добиваются атеисты. А ваша задача проявлять стойкость в вере и не допускать, чтобы они выводили вас из равновесия.
    avatar
    Национал - патриот
    Гость


    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    13 мифов об эволюции человека - Страница 4 Empty Re: 13 мифов об эволюции человека

    Сообщение  Национал - патриот 21.02.13 17:01

    Мафусал пишет:Вера - это такой же орган познания, как зрение или интеллект. Если слепой будет вас убеждать, что вокруг только тьма, вы же попытаетесь объяснить ему, что не тьма вокруг, а он - слеп? Так и иная реальность требует веры - ибо это необходимое чувство и качество для постижения мира иного. Вера - открывает видение иного мира и Творца, как установителя всех законов мироздания.
    Вера - это не орган, а дар Божий. Это сила, которая движет человеком. Про эту силу, Господь сказал так, что если бы вы имели веру размером хотя бы с горчичное зерно, то приказав той горе сдвинуться - она бы сдвинулась. Эта сила Духа, для человечества имеет большее значение, чем ядерная энергия.
    avatar
    Национал - патриот
    Гость


    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    13 мифов об эволюции человека - Страница 4 Empty Re: 13 мифов об эволюции человека

    Сообщение  Национал - патриот 21.02.13 17:06

    Мафусал пишет:И почему ни одно животное за всё время эволюции так и не стало рожать от человека, а человек - ни от одного животного?
    Потому что гены наши за время эволюции разошлись. Мафусал, если вы не обратитесь к Богу, то я начну вас бить жестоко и беспощадно.
    Алекс С
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    13 мифов об эволюции человека - Страница 4 Empty Re: 13 мифов об эволюции человека

    Сообщение  Алекс С 21.02.13 17:10

    Национал - патриот пишет: Начнем с того, что люди ничего не знают о сути этих процессов.

    И снова Вы ошибаетесь. С открытием бозона Хиггса понимание сути только увеличивается




    Чтобы понимать суть фактов
    Алекс С
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    13 мифов об эволюции человека - Страница 4 Empty Re: 13 мифов об эволюции человека

    Сообщение  Алекс С 21.02.13 17:12

    Мафусал пишет:
    Вера - это

    работа желаний. Желание видеть мир определенным образом, желание видеть что-то в мире, чего очень хочется. Вера потому и есть признание чего-либо истинным без всяких доказательств, поскольку единственная основа для нее - желания и надежды

    Мафусал пишет:
    Так и иная реальность требует

    Доказательств
    Алекс С
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    13 мифов об эволюции человека - Страница 4 Empty Re: 13 мифов об эволюции человека

    Сообщение  Алекс С 21.02.13 17:15

    Мафусал пишет:
    А как вы это установили? Что вы скажете о тёмной материи и энергии?


    Темная материя - продукт суперсимметричных частиц.
    Темная энергия - энергия вакуума, скалярное поле.


    Мафусал пишет:
    Расскажите, как сформировалась Первоточка и почему она взорвалась во вселенную?


    Небыло никакой "первоточки" и взрыва. Название теории "теория Большого Взрыва" - метафора. Был, если кратко, - распад скалярного поля высокой энергии на наш "обычный" вакуум и элементарные частицы.


    Мафусал пишет:
    И почему ни одно животное за всё время эволюции так и не стало рожать от человека, а человек - ни от одного животного?

    Поскольку у нас разные генетические и биомолекулярные механизмы воспроизводства
    avatar
    Национал - патриот
    Гость


    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    13 мифов об эволюции человека - Страница 4 Empty Re: 13 мифов об эволюции человека

    Сообщение  Национал - патриот 21.02.13 17:23

    Алекс С пишет:И снова Вы ошибаетесь. С открытием бозона Хиггса понимание сути только увеличивается
    Чтобы понимать суть фактов
    Еще древние мудрецы говорили, что чем больше я знаю, то тем больше я понимаю, что ничего не знаю. Ибо с расширением области познания, расширяется и область неведомого. Поэтому Господь Бог и говорит нам в Евангелии, что будьте просты как дети, чтобы вступить в Царствие Небесное.
    Алекс С
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    13 мифов об эволюции человека - Страница 4 Empty Re: 13 мифов об эволюции человека

    Сообщение  Алекс С 21.02.13 17:27

    Национал - патриот пишет:Еще древние мудрецы говорили, что чем больше я знаю, то тем больше я понимаю, что ничего не знаю. Ибо с расширением области познания, расширяется и область неведомого.


    Мало ли чего говорили древние выдумщики мудрецы )))

    С наукой дела обстоят совершенно иным образом. Многие области науки уже досконально изучены и теперь в проведении исследований в этих науках (к примеру в биологии или химии) отпадает и рождаются периферийный науки - биохимия, молекулярная биологи и много чего еще
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    13 мифов об эволюции человека - Страница 4 Empty Re: 13 мифов об эволюции человека

    Сообщение  Мафусал 21.02.13 17:40

    Национал - патриот пишет: Елы палы, да о чем я с вами неделями толкую? Вера в Творца - это главное, а все остальные положения - из нее исходящие. А если вы подмените главное второстепенным, то потеряете свою точку опоры и вашей вере кирдык. Этого и добиваются атеисты. А ваша задача проявлять стойкость в вере и не допускать, чтобы они выводили вас из равновесия.
    Так, Патриот, всё должно быть в полноте. Коли в Творца верим, то и в мир иной тоже. Коли к Христа - то и в воскресение.
    Вера - это не орган, а дар Божий. Это сила, которая движет человеком. Про эту силу, Господь сказал так, что если бы вы имели веру размером хотя бы с горчичное зерно, то приказав той горе сдвинуться - она бы сдвинулась. Эта сила Духа, для человечества имеет большее значение, чем ядерная энергия.
    Каждый дар имеет свой орган для действия. Любовь и вера - сердце. Мудрость - ум. Посему ведь и говорит Господь: блаженны чистые сердцем, ибо Богу узрят. Так что орган для веры тоже необходим.
    Алекс С
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    13 мифов об эволюции человека - Страница 4 Empty Re: 13 мифов об эволюции человека

    Сообщение  Алекс С 21.02.13 17:42

    Мафусал пишет:
    Каждый дар имеет свой орган для действия. Любовь и вера -

    - мозг, те его отделы, что располагаются под неокортексом
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    13 мифов об эволюции человека - Страница 4 Empty Re: 13 мифов об эволюции человека

    Сообщение  Мафусал 21.02.13 17:45

    Алекс С пишет:
    Небыло никакой "первоточки" и взрыва. Название теории "теория Большого Взрыва" - метафора. Был, если кратко, - распад скалярного поля высокой энергии на наш "обычный" вакуум и элементарные частицы.
    А скалярное поле высокой энергии пребывало вечно, а потом вдруг стало распадаться аккурат в нашу вселенную? Или как?

    Поскольку у нас разные генетические и биомолекулярные механизмы воспроизводства
    А почему эволюция не пошла на усиление выживаемости природы и не устроила "внебрачные" связи между разными видами?

      Текущее время 20.05.24 23:34