Беседка 2013_2

Горюшкин пишет:Неужели все согласны?

Я с этим не согласен, но что бы спорить здесь и что-то доказывать - я больше не вижу в этом смысла. Пустая трата времени, имхо, тем более самой РКЦ от подобных разговоров лучше или хуже всё равно не станет.

"Благодать – нетварная Божественная энергия, сила или действие, в которой Бог являет Себя человеку, преодолевающему с её помощью грех и достигающему соединения с Богом.

По учению Церкви, благодать есть вышеестественный дар Бога человеку.

Божественная благодать является несозданной, нерожденной и личной (ипостасной).

...собственно благодатью называется спасительная сила Божия, которая, сообщаясь нам по заслугам Иисуса Христа для нашего освящения и спасения, возрождает нас в жизнь духовную и, утверждая, и совершенствуя, совершает наше освящение и спасение."

http://azbyka.ru/dictionary/02/blagodat.shtml

Т.е. католики и все не православные лишены всего этого?

Горюшкин пишет:

Т.е. католики и все не православные лишены всего этого?

Предполагаю, что большенство Православных, скажут- да. Большенство Католиков, со своей колокольни, скажут- да, что именно в полноте, благодать у них. Протестанты, думаю что тоже самое, будут говорить... Вывод: У всех есть, свой благодатомер.

Горюшкин пишет:"Благодать – нетварная Божественная энергия, сила или действие, в которой Бог являет Себя человеку, преодолевающему с её помощью грех и достигающему соединения с Богом.

По учению Церкви, благодать есть вышеестественный дар Бога человеку.

Божественная благодать является несозданной, нерожденной и личной (ипостасной).

...собственно благодатью называется спасительная сила Божия, которая, сообщаясь нам по заслугам Иисуса Христа для нашего освящения и спасения, возрождает нас в жизнь духовную и, утверждая, и совершенствуя, совершает наше освящение и спасение."

http://azbyka.ru/dictionary/02/blagodat.shtml

Т.е. католики и все не православные лишены всего этого?

Да вы бы поглубже вникли в учение,а то одной терминологией ограничиваетесь.

Горюшкин пишет:"Благодать – нетварная Божественная энергия, сила или действие, в которой Бог являет Себя человеку, преодолевающему с её помощью грех и достигающему соединения с Богом.

По учению Церкви, благодать есть вышеестественный дар Бога человеку.

Божественная благодать является несозданной, нерожденной и личной (ипостасной).

...собственно благодатью называется спасительная сила Божия, которая, сообщаясь нам по заслугам Иисуса Христа для нашего освящения и спасения, возрождает нас в жизнь духовную и, утверждая, и совершенствуя, совершает наше освящение и спасение."

http://azbyka.ru/dictionary/02/blagodat.shtml

Т.е. католики и все не православные лишены всего этого?

Горюшкин? Вы хотите это обсудить? Даже после ссылки этой особы на стёб ( по Вашему выражению), где в памятке было отождествление католиков со зверями?

Горюшкин пишет:Поразительно:

"Католики не являются Церковью,т.к.через латинскую или папскую ересь откололись,стали раскольниками,от Церкви Христовой.В результате чего потеряли благодатную связь с Богом в своих "таинствах".

Неужели все согласны?

Димас прав. Мы спрашивали многих священников об этом, и они не считают католиков еретиками.

пинна пишет:Да вы бы поглубже вникли в учение,а то одной терминологией ограничиваетесь.

В какое?

Валенсия пишет:
Горюшкин? Вы хотите это обсудить? Даже после ссылки этой особы на стёб ( по Вашему выражению), где в памятке было отождествление католиков со зверями?

Валенсия,научитесь любить.И не опускайтесь до демоноподобного состояния.

пинна пишет:Валенсия,научитесь любить.И не опускайтесь до демоноподобного состояния.

Любить? Вас? Как врага? Да врага нужно хотя бы уважать, пинна. Вы мне не враг. Вы сделали все для того, чтобы я вас ненавидела? Зря. Я вас стала презирать.

Горюшкин пишет:

В какое?

Благодать.Понятно что это такое.Дальше.Кому и как она даётся.Вот и ответьте.

пинна пишет:Благодать.Понятно что это такое.Дальше.Кому и как она даётся.Вот и ответьте.

Благодать - это очень обьемное, широкое понятие. И дается она, по-моему, тому кому Бог захочет её дать. Вы считаете, что все не православные лишены её напрочь?

Горюшкин пишет:

Благодать - это очень обьемное, широкое понятие. И дается она, по-моему, тому кому Бог захочет её дать. Вы считаете, что все не православные лишены её напрочь?

Согласна. Именно тому, кому захочет дать. Я так думаю.

Валенсия пишет:
Любить? Вас? Как врага? Да врага нужно хотя бы уважать, пинна. Вы мне не враг. Вы сделали все для того, чтобы я вас ненавидела? Зря. Я вас стала презирать.

Валенсия,я,не в пример Вам,отношусь лично к Вам вполне миролюбиво,и рассматривая вопросы,касающиеся противоречий между нашими церквами-не имею личной неприязни к Вам.

Валенсия пишет: Вы сделали все для того, чтобы я вас ненавидела? Зря. Я вас стала презирать.

Ведь вам сказали: нынче Пост
У нас. И вы, к тому же, гость.
Чего пришли : вопрос задать
Или хамить и презирать?
Возни вам хочется, игры?
Так потерпите до поры!
Мы в вашу веру не встреваем,
На сайтах ваших не дерзаем
Скакать с насмешкой вверх и вниз!
А перед ПИННОЙ - ИЗВИНИСЬ!

пинна пишет:Валенсия,я,не в пример Вам,отношусь лично к Вам вполне миролюбиво...

Удалено. Ни холодно ни жарко. Удалено.

Нюся пишет:

Ведь вам сказали: нынче Пост
У нас. И вы, к тому же, гость.
Чего пришли : вопрос задать
Или хамить и презирать?
Возни вам хочется, игры?
Так потерпите до поры!
Мы в вашу веру не встреваем,
На сайтах ваших не дерзаем
Скакать с насмешкой вверх и вниз!
А перед ПИННОЙ - ИЗВИНИСЬ!

Мы все здесь гости. А свое презрение, неуважение, неприязнь и неприкрытое хамство мне многие здесь выказывали (в т.ч. и православные) и я тоже. Ничего, не рассыпался. Да и другие как-то живы, здоровы.

Горюшкин пишет:

Благодать - это очень обьемное, широкое понятие. И дается она, по-моему, тому кому Бог захочет её дать. Вы считаете, что все не православные лишены её напрочь?

Горюшкин.Я не знаю "в общем".Я знаю точно только одно:Благодать Святого Духа нисходит на Тело и Кровь во время Божественной Литургии только в православном храме;Благодатный Огонь нисходит только по молитве православного Патриарха.

Валенсия пишет:
Я тоже...как к деревяшке. Ни холодно ни жарко. Пустое место.

Насчет пустого места Вы напрасно.

Горюшкин пишет:

Насчет пустого места Вы напрасно.

Мы будем и это обсуждать, Горюшкин?

Бесы ручки потирают... поругались и хватит. самое время смирение проявить

пинна пишет:Горюшкин.Я не знаю "в общем".Я знаю точно только одно:Благодать Святого Духа нисходит на Тело и Кровь во время Божественной Литургии только в православном храме;Благодатный Огонь нисходит только по молитве православного Патриарха.

ИМХО: Благодатью Святого Духа проникнуто все мироздание. Насчет Тела, Крови и Благодатного огня Вы, наверное, правы, но только этим благодать же не ограничивается?

Валенсия пишет:
Мы будем и это обсуждать, Горюшкин?

Просто зачем переходить на личности? Мы же обсуждаем святые вещи. Как можно это делать в раздражении и суетном состоянии духа?

Валенсия пишет:
Любить? Вас? Как врага? Да врага нужно хотя бы уважать, пинна. Вы мне не враг. Вы сделали все для того, чтобы я вас ненавидела? Зря. Я вас стала презирать.

Валенсия, бан 1 день, за оскорбления.

http://www.predanieneo.com/t5000p510-topic#282478

xmission пишет:Бесы ручки потирают... поругались и хватит. самое время смирение проявить

Вообще какую-то сатисфакцию должен иметь человек. Чтобы не копить обиду. Не все же наделены ангельским терпением. А ЛС не всегда хочется писать, да и смысла может не быть. Может организовать какой-нибудь уголок "Униженных и оскорбленных" для оскорбленного чувства и где можно поплакаться в жилетку?

пинна пишет:Горюшкин.Я не знаю "в общем".Я знаю точно только одно:Благодать Святого Духа нисходит на Тело и Кровь во время Божественной Литургии только в православном храме;Благодатный Огонь нисходит только по молитве православного Патриарха.

Пинна, про благодатный огонь ты лучше не говори. Мнение священников, что к чудесам надо относиться осторожно. Придет антихрист и будет творить чудеса и многие будут верить.
По твоему благодать исходит только на стоящих в храме? И только на православных? Но ведь и Иисус говорил, что иной язычник скорее наследует Царство Божие, чем уверовавший.

Горюшкин пишет:

ИМХО: Благодатью Святого Духа проникнуто все мироздание. Насчет Тела, Крови и Благодатного огня Вы, наверное, правы, но только этим благодать же не ограничивается?

Да,вы правы,благодатью СВЯТОГО Духа пронизана вся вселенная.Сегодня слушала Златоустого на толкование книги Бытия.Как создавалась наша земля,это чудо творения-изумительная интерпретация Святителя,обяз.почитайте.Что касается вопроса о благодати,то если вы причащаетесь в православном храме,то не можете её не чувствовать после причастия.

Горюшкин пишет:

Вообще какую-то сатисфакцию должен иметь человек. Чтобы не копить обиду. Не все же наделены ангельским терпением. А ЛС не всегда хочется писать, да и смысла может не быть. Может организовать какой-нибудь уголок "Униженных и оскорбленных" для оскорбленного чувства и где можно поплакаться в жилетку?

Согласна. А еще лучше никого не обижать, а если уже обидел, то попросить прощение.

Горюшкин пишет:
Вообще какую-то сатисфакцию должен иметь человек. Чтобы не копить обиду. Не все же наделены ангельским терпением. А ЛС не всегда хочется писать, да и смысла может не быть. Может организовать какой-нибудь уголок "Униженных и оскорбленных" для оскорбленного чувства и где можно поплакаться в жилетку?

Можете в ЧАТе.)

http://www.predanieneo.com/chatbox/index.forum

Анфиса пишет:Пинна, про благодатный огонь ты лучше не говори. Мнение священников, что к чудесам надо относиться осторожно. Придет антихрист и будет творить чудеса и многие будут верить.
По твоему благодать исходит только на стоящих в храме? И только на православных? Но ведь и Иисус говорил, что иной язычник скорее наследует Царство Божие, чем уверовавший.

Анфиса,как говорится,лучше один раз увидеть...поезжайте сами в Иерусалим на схождение Благодатного Огня,благо,что близко уже время Пасхи.И увидите,и почувствуете,и узнаете,и сами всё поймёте.Помоги вам ГОСПОДЬ.

Горюшкин пишет:

Мы все здесь гости. А свое презрение, неуважение, неприязнь и неприкрытое хамство мне многие здесь выказывали (в т.ч. и православные) и я тоже. Ничего, не рассыпался. Да и другие как-то живы, здоровы.

Павел, ты и вправду не понимаешь о чём тут речь?