Беседка 2013_2

Nuklon пишет:
Конечно гений, в этом разве кто то сомневается, но вот его учение о непротивлении злому, все же как то странно.

А как же Ганди...и английские оккупанты?

Михаил55 пишет:Да за что так, Льва Николаевича? У нас есть всеобъемлющий роман об Отечественной войне 1941-1945? А "Война и мир" это наше все! В школе не проходили "После бала"? Я на всю жизнь запомнил этот коротенький рассказ... Кто не читал, советую

И я читала "После бала"..
Не христианское начало,
Не христианский и конец:
Христу не каялся отец..
А автор этого рассказа
Толстой. Не каявшись ни разу,
Он Православие презрел.
Презрел. И думал - что хотел.

Татьян, человек слаб...а тут такой человек!

Англичане усвоили учение Ганди и мирно ушли из Индии. А жители Индии не послушались Ганди. Разделились на индусов и пакистанцев, устроили промеж собой войну и убили столько народу, сколько англичанам в страшных снах не снилось.

Смердяков пишет:Англичане усвоили учение Ганди и мирно ушли из Индии. А жители Индии не послушались Ганди. Разделились на индусов и пакистанцев, устроили промеж собой войну и убили столько народу, сколько англичанам в страшных снах не снилось.

Смердяков, зачем же так утрировать...еще до англичан Великик Моголы постарались!

Нюся пишет:

И я читала "После бала"..
Не христианское начало,
Не христианский и конец:
Христу не каялся отец..
А автор этого рассказа
Толстой. Не каявшись ни разу,
Он Православие презрел.
Презрел. И думал - что хотел.

Тань,а ты на "ходу" сочиняешь?Здорово-то получается!

Нюся пишет:
И я читала "После бала"..
Не христианское начало,
Не христианский и конец:

Я вас понимаю! Христианское начало и конец - это беспощадно бить врагов православного Отечества. Правильно? А если кто уклоняется от этого священного долга, того и самого не грех проучить палками, чтобы он покаялся и осознал дисциплину и долг.

Михаил55 пишет:
А как же Ганди...и английские оккупанты?

Я думаю, что тут больше время сыграло свою роль, времена империй прошли. Я не думаю, что в том же 18-19 веке политика Ганди бы сработала. Привязали ли бы N-е количество людей к пушкам, и все.

Михаил55 пишет:Татьян, человек слаб...а тут такой человек!

Миша, оставим Толстого Богу. Ты от него много православия получил? Прочти его письма. Я прочла. Боже мой! Христос у него, бедного, без Церкви, любовь как-то без Христа, а Россия сама по себе...Подумай: он Россию, её лучших людей в своих "творениях" без Церкви оставил! Специально перечитала намедни...

Nuklon пишет:
Я думаю, что тут больше время сыграло свою роль, времена империй прошли. Я не думаю, что в том же 18-19 веке политика Ганди бы сработала. Привязали ли бы N-е количество людей к пушкам, и все.

Согласен с Вами, подавление восстаний сипаев тому пример...но по поводу империй.... И в XX они были...хотя бы СССР и США!

Мне нравится у Толстого:

Не плохо жил и Иван-дурак. Как только похоронил тестя, снял он все царское платье — жене отдал в сундук спрятать,— опять надел посконную рубаху, портки и лапти обул и взялся за работу.

— Скучно,— говорит,— мне: брюхо расти стало, и еды и сна нет.

Привез отца с матерью и девку немую и стал опять работать.

Ему и говорят:

— Да ведь ты царь!

— Ну что ж,— говорит,— и царю жрать надо.

Пришел к нему министр, говорит;

— У нас,— говорит,— денег нет жалованье платить.

— Ну что ж,— говорит,— нет, так и не плати.

— Да они,— говорит,— служить не станут.

— Ну что ж,— говорит,— пускай,— говорит,— не служат, им свободнее работать будет; пускай навоз вывозят, они много его нанавозили.

Пришли к Ивану судиться. Один говорит!

— Он у меня деньги украл. А Иван говорит:

— Ну что ж! значит, ему нужно.

Узнали все, что Иван — дурак.

Жена ему и говорит!

— Про тебя говорят, что ты дурак.

— Ну что ж,— говорит.

Подумала, подумала жена Иванова, а она тоже дура была.

— Что же мне,— говорит,— против мужа идти? Куда иголка, туда и нитка.


Посняла царское платье, положила в сундук, пошла к девке немой работе учиться. Научилась работать, стала мужу подсоблять.

И ушли из Иванова царства все умные, остались одни дураки. Денег ни у кого не было. Жили — работали, сами кормились и людей добрых кормили.

Михаил55 пишет:
Согласен с Вами, подавление восстаний сипаев тому пример...но поводу империй. И в XX они были...хотя бы СССР и США!

СССР и США, это все же не совсем империи, тут нет и не было этаких колоний с вроде как не совсем с людьми, которых на этом основание попросту грабили.

Nuklon пишет:
СССР и США, это все же не совсем империи, тут нет и не было этаких колоний с вроде как не совсем с людьми, которых на этом основание попросту грабили.

Е мое...ПОСТ! Извините...и Вас втянул Спокойной ночи...надо здоровье налаживать!

И еще:

Пошел тараканский царь войною. Собрал войско большое, ружья, пушки наладил, вышел на границу, стал в Иваново царство входить. Пришли к Ивану и говорят: — На нас тараканский царь войной идет.

— Ну что ж,— говорит,— пускай идет.

Перешел тараканский царь с войском границу, послал передовых разыскивать Иваново войско. Искали, искали— нет войска. Ждать-пождать — не окажется ли где? И слуха нет про войско, не с кем воевать. Послал тараканский царь захватить деревни. Пришли солдаты в одну деревню — выскочили дураки, дуры, смотрят на солдат, дивятся. Стали солдаты отбирать у дураков хлеб, скотину; дураки отдают, и никто не обороняется. Пошли солдаты в другую деревню — все то же. Походили солдаты день, походили другой — везде все то же; всё отдают — никто не обороняется и зовут к себе жить.

— Коли вам, сердешные,— говорят,— на вашей стороне, житье плохое, приходите к нам совсем жить.

Походили, походили солдаты, видят — нет войска; а все народ живет, кормится и людей кормит, и не обороняется, и зовет к себе жить.

Скучно стало солдатам, пришли к своему тараканскому царю.

— Не можем мы,— говорят,— воевать, отведи нас в другое место; добро бы война была, а это что — как кисель резать. Не можем больше тут воевать.

Рассердился тараканский царь, велел солдатам по всему царству пройти, разорить деревни, дома, хлеб сжечь, скотину перебить.

— Не послушаете,— говорит,— моего приказа, всех,— говорит,— вас расказню.

Испугались солдаты, начали по царскому указу делать. Стали дома, хлеб жечь, скотину бить. Все не обороняются дураки, только плачут. Плачут старики, плачут старухи, плачут малые ребята.

— За что,— говорят,— вы нас обижаете? Зачем,— говорят,— вы добро дурно губите? Коли вам нужно, вы лучше себе берите.

Гнусно стало солдатам. Не пошли дальше, и все войско разбежалось.

Михаил55 пишет:
Е мое...ПОСТ! Извините...и Вас втянул Спокойной ночи...надо здоровье налаживать!

Не грусти. Нуклон, знаешь, КАК умеет "втягивать"! И - ничего...

Горюшкин пишет:И еще:

Пошел тараканский царь войною. Собрал войско большое, ружья, пушки наладил, вышел на границу, стал в Иваново царство входить. Пришли к Ивану и говорят: — На нас тараканский царь войной идет.

— Ну что ж,— говорит,— пускай идет.

Перешел тараканский царь с войском границу, послал передовых разыскивать Иваново войско. Искали, искали— нет войска. Ждать-пождать — не окажется ли где? И слуха нет про войско, не с кем воевать. Послал тараканский царь захватить деревни. Пришли солдаты в одну деревню — выскочили дураки, дуры, смотрят на солдат, дивятся. Стали солдаты отбирать у дураков хлеб, скотину; дураки отдают, и никто не обороняется. Пошли солдаты в другую деревню — все то же. Походили солдаты день, походили другой — везде все то же; всё отдают — никто не обороняется и зовут к себе жить.

— Коли вам, сердешные,— говорят,— на вашей стороне, житье плохое, приходите к нам совсем жить.

Походили, походили солдаты, видят — нет войска; а все народ живет, кормится и людей кормит, и не обороняется, и зовет к себе жить.

Скучно стало солдатам, пришли к своему тараканскому царю.

— Не можем мы,— говорят,— воевать, отведи нас в другое место; добро бы война была, а это что — как кисель резать. Не можем больше тут воевать.

Рассердился тараканский царь, велел солдатам по всему царству пройти, разорить деревни, дома, хлеб сжечь, скотину перебить.

— Не послушаете,— говорит,— моего приказа, всех,— говорит,— вас расказню.

Испугались солдаты, начали по царскому указу делать. Стали дома, хлеб жечь, скотину бить. Все не обороняются дураки, только плачут. Плачут старики, плачут старухи, плачут малые ребята.

— За что,— говорят,— вы нас обижаете? Зачем,— говорят,— вы добро дурно губите? Коли вам нужно, вы лучше себе берите.

Гнусно стало солдатам. Не пошли дальше, и все войско разбежалось.

Наверное,те солдаты стали православными!

Нюся пишет:

Не грусти. Нуклон, знаешь, КАК умеет "втягивать"! И - ничего...

Так а я разве грущу, на форуме пора раздел открывать, под названием утопии

Nuklon пишет:
Так а я разве грущу, на форуме пора раздел открывать, под названием утопии

Не грусти - было Мишке. А ты, думала, промолчишь..
Патриота хоть, помнишь?

Нюся пишет:

Не грусти - было Мишке. А ты, думала, промолчишь..
Патриота хоть, помнишь?

Нюся пишет:

Не грусти. Нуклон, знаешь, КАК умеет "втягивать"! И - ничего...

Не стоит меня излишне демонизировать.

Здравствуй,Виктор.Что скажу?Посмотрела фильм про нашу планету до конца,вернее 1-ю часть,чего и тебе советую сделать,там по времени мин.15 остаётся,если начинать с гелия,на котором ты остановился.Вот как раз после гелия-самая интересная информация.Если не хочешь или нет времени смотреть,расскажу в двух словах:если бы планета была старая,то лунная пыль осела на поверх.луны слоем в 2,5-3 метра;на сегодняшний день по исследованиям она составляет от неск.миллиметров до 2,5 сантиметров.И ещё.Исследование по наблюдениям солнца выявило тенденцию,что ежечасно(!)диаметр солнца уменьшается на 1 метр,следовательно,если бы нашей планете было бы миллион миллиардов(условно)лет,то солнце находилось бы буквально "впритык"к земле,и,разумеется,никакой жизни на земле не могло и быть.Что думаете по поводу?Да и хорошо бы включиться в тему,кому она интересна!

Горюшкин пишет:И еще:

Пошел тараканский царь войною.....

Хорошо, что в 1941 году наши с вами предки поступили не так, как в данной сказке.

пинна пишет:Здравствуй,Виктор.Что скажу?Посмотрела фильм про нашу планету до конца,вернее 1-ю часть,чего и тебе советую сделать,там по времени мин.15 остаётся,если начинать с гелия,на котором ты остановился.Вот как раз после гелия-самая интересная информация.Если не хочешь или нет времени смотреть,расскажу в двух словах:если бы планета была старая,то лунная пыль осела на поверх.луны слоем в 2,5-3 метра;на сегодняшний день по исследованиям она составляет от неск.миллиметров до 2,5 сантиметров.И ещё.Исследование по наблюдениям солнца выявило тенденцию,что ежечасно(!)диаметр солнца уменьшается на 1 метр,следовательно,если бы нашей планете было бы миллион миллиардов(условно)лет,то солнце находилось бы буквально "впритык"к земле,и,разумеется,никакой жизни на земле не могло и быть.Что думаете по поводу?

Приветствую, с меня достаточно гелия, про лунную пыль, просто смешно, на эту тему уже столько всего сказано, про диаметр тоже не серьёзно, потому как таких замеров никто не проводил, да и провести их на сегодняшний день, не представляется возможным. Вообще креационисты действуют по одной схемке, они берут какое либо утверждение науки, сформированное в 18-19 веке и начинают его критиковать, как бы забывая, что данное утверждение либо опровергнуто или пересмотрено и дополнено современной наукой, лунная пыль, как раз то, что более всего меня забавляет. Во первых, не известно каков сам объем этой "пыли" в солнечной системе, во вторых, это не та бытовая пыль, а достаточно твердые частицы вещества. Потому их любимый довод, что часто встречается в фильмах и литературе, что мол американцы укорачивали лестницы у посадочных модулей Аполлонов, из за боязни утонуть в "пыли" попросту смешны, хотя бы из за того, что креационисты истинные американцы, и не "помнят", что до Аполлонов там уже побывали советские луноходы, и когда они туда летели, им уже было известно, что их там ждет.


О СЕКТАНТСКОМ ПРОИСХОЖДЕНИИ ТАК НАЗЫВАЕМОГО НАУЧНОГО КРЕАЦИОНИЗМА http://www.iriney.ru/polemic/026.htm

Nuklon пишет:
Приветствую, с меня достаточно гелия, про лунную пыль, просто смешно, на эту тему уже столько всего сказано, про диаметр тоже не серьёзно, потому как таких замеров никто не проводил, да и провести их на сегодняшний день, не представляется возможным. Вообще креационисты действуют по одной схемке, они берут какое либо утверждение науки, сформированное в 18-19 веке и начинают его критиковать, как бы забывая, что данное утверждение либо опровергнуто или пересмотрено и дополнено современной наукой, лунная пыль, как раз то, что более всего меня забавляет. Во первых, не известно каков сам объем этой "пыли" в солнечной системе, во вторых, это не та бытовая пыль, а достаточно твердые частицы вещества. Потому их любимый довод, что часто встречается в фильмах и литературе, что мол американцы укорачивали лестницы у посадочных модулей Аполлонов, из за боязни утонуть в "пыли" попросту смешны, хотя бы из за того, что креационисты истинные американцы, и не "помнят", что до Аполлонов там уже побывали советские луноходы, и когда они туда летели, им уже было известно, что их там ждет.

No comment,no problem.

пинна пишет:No comment,no problem.

Я Вам там сверху ссылку добавил, почитайте.

При всем многообразии современной христианской научной апологетики креационисты представляют собой строго определенную, замкнутую группу, стремящуюся доказать не столько саму идею божественного происхождения мира, сколько свою (единственно верную по их мнению) трактовку библейского Шестоднева. Основоположником современного научного креационизма единодушно считается Генри Моррис, американский инженер-строитель, опубликовавший в 1961 году вместе с протестантским теологом Джоном Уиткомбом книгу под названием «Библейский Потоп» [2] , в которой излагались основные тезисы научного креационизма. Собственно и сами термины «креационная наука», «научный креационизм», «библейская наука» обязаны своим происхождением по большей части самому Г. Моррису и его ближайшему окружению. Конечно, вопросы, рассматриваемые Г. Моррисом, в разное время обсуждались различными авторами, но мировую известность креационизму принес именно он, благодаря выходу в свет «Библейского Потопа».

http://www.iriney.ru/polemic/026.htm

И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды.
И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.

Основные элементы вселенной.



И не нужен никакой креационизм. Только немного подумать, и понять что описание творения, аллегорическое. ИМХО.

http://all-about-water.ru/molecule.php

Поразительно:

"Католики не являются Церковью,т.к.через латинскую или папскую ересь откололись,стали раскольниками,от Церкви Христовой.В результате чего потеряли благодатную связь с Богом в своих "таинствах".

Неужели все согласны?

Горюшкин пишет:Поразительно:

"Католики не являются Церковью,т.к.через латинскую или папскую ересь откололись,стали раскольниками,от Церкви Христовой.В результате чего потеряли благодатную связь с Богом в своих "таинствах".

Неужели все согласны?

Если смотреть с православной точки зрения, то конечно не является, если с простой человеческой, то и православие и католицизм, в общем то одно и тоже, спроецированное на разный менталитет.

Nuklon пишет:
Если смотреть с православной точки зрения, то конечно не является, если с простой человеческой, то и православие и католицизм, в общем то одно и тоже, спроецированное на разный менталитет.

Логичнее с вашей стороны и прямее было бы сказать: с моей человеческой точки зрения.

Нюся пишет:
Логичнее с вашей стороны и прямее было бы сказать: с моей человеческой точки зрения.

Пусть будет с моей, но я отнюдь не одинок

Горюшкин пишет:Поразительно:

"Католики не являются Церковью,т.к.через латинскую или папскую ересь откололись,стали раскольниками,от Церкви Христовой.В результате чего потеряли благодатную связь с Богом в своих "таинствах".

Неужели все согласны?

Я не согласен и уже было писал к примеру за крещение. Католиков не перекрещевают, ещё священство, если Католический священник перешёл в Православие, то он остаётся священником, а значит таинства крещения и священства,- благодатны, ибо к примеру Протестантов миропомазывают и их пастыри становятся мирянами, а ХВЕ всех мастей(так сказать) полностью перекрещивают, если конечно кто-либо не был до ХВЕ, крещён в Православии.