Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+8
Елена-христианка
Мафусал
Владимир3b1
noname
Нюся
Амурчанка
Ksertoo
Национал - патриот
Участников: 12

    удерживающий

    avatar
    ?????
    Гость


    удерживающий Empty удерживающий

    Сообщение  ????? 10.02.13 13:13

    "3 Да не обольстит вас никто никак: [ибо день тот не] [придет], доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
    4 противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
    5 Не помните ли, что я, еще находясь у вас, говорил вам это?
    6 И ныне вы знаете, что не допускает открыться ему в свое время.
    7 Ибо тайна беззакония уже в действии, только [не совершится] до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь.
    8 И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего
    9 того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,
    10 и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
    11 И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
    12 да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду." (2Фес.2:3-12)

    Братья и сестры, кто удерживающий? Какое значение этого слова в данном контексте? Поделитесь своим мнением, пожалуйста.
    avatar
    ?????
    Гость


    удерживающий Empty Re: удерживающий

    Сообщение  ????? 10.02.13 14:52

    есть мнение, что удерживающий это Святой Дух
    но почему тогда "удерживающий" с маленькой буквы
    не стыкуется
    avatar
    Национал - патриот
    Гость


    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    удерживающий Empty Re: удерживающий

    Сообщение  Национал - патриот 10.02.13 15:44

    Тренируете нас, Смайлик? Laughing

    Удерживающий - это человек, хранящий святость, несмотря ни на что. Присутствие такого человека становится укором для беззаконников и примером для тех, кто хочет спастись.

    Я так думаю.
    avatar
    ?????
    Гость


    удерживающий Empty Re: удерживающий

    Сообщение  ????? 10.02.13 15:51

    Национал - патриот пишет:Тренируете нас, Смайлик? Laughing

    Удерживающий - это человек, хранящий святость, несмотря ни на что. Присутствие такого человека становится укором для беззаконников и примером для тех, кто хочет спастись.

    Я так думаю.
    нет, я думаю удерживающий не человек.
    avatar
    Национал - патриот
    Гость


    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    удерживающий Empty Re: удерживающий

    Сообщение  Национал - патриот 10.02.13 15:52

    ♥️ пишет:нет, я думаю удерживающий не человек.
    Изложите свою версию.
    avatar
    ?????
    Гость


    удерживающий Empty Re: удерживающий

    Сообщение  ????? 10.02.13 15:53

    сначала вы скажите, что по вашему человек удерживает?
    avatar
    Национал - патриот
    Гость


    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    удерживающий Empty Re: удерживающий

    Сообщение  Национал - патриот 10.02.13 15:57

    ♥ пишет:сначала вы скажите, что по вашему человека удерживает?
    Святость. Даже преступники, если конечно, они не совсем отмороженные, уважают священников.
    avatar
    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4156
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    удерживающий Empty Re: удерживающий

    Сообщение  Ksertoo 10.02.13 15:59

    Слышал такое мнение, что "удерживающий" - это русский православный царь. Но почему именно русский, раз на то пошло? Почему не, скажем, болгарский или сербский? Ведь в этих странах монархия просуществовала дольше, чем в России. И эти страны тоже православные.
    Амурчанка
    Амурчанка
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 183
    Дата регистрации : 2013-02-02
    Откуда : г. Комсомольск-на-Амуре
    Вероисповедание : православная христианка

    удерживающий Empty Re: удерживающий

    Сообщение  Амурчанка 10.02.13 16:07

    Это место в Библии считается трудным. По мнению священника Александра Меня - некая преграда, к-рая пока "удерживает" разгул антихристовой стихии.

    По мнению св.Феодорита: «Под удерживающим иные разумеют Римское царство, а иные благодать Духа, то есть антихрист не придет, пока пребывает благодать Духа».

    По мнению Феофана Затворника - Святой Дух.

    Теперь вы дорогой Смайлик скажите к чему клоните? Question
    avatar
    ?????
    Гость


    удерживающий Empty Re: удерживающий

    Сообщение  ????? 10.02.13 16:30

    Национал - патриот пишет: Святость. Даже преступники, если конечно, они не совсем отмороженные, уважают священников.
    аа
    я понял, Святость человека удерживает, но ведь Святость определяет Святой Дух, а у человека дух с маленькой буквы, может человеческий дух удерживает, и "дух" и "удерживающий" с маленькой буквы

    но возникает вопрос, что удерживает удерживающий
    может удерживающий то есть дух удерживает Святой Дух

    а когда заберется дух то не станет и Святого ДУХА

    а без Святого ДУХА откроется выдающий себя за ДУХа

    не?
    avatar
    Национал - патриот
    Гость


    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    удерживающий Empty Re: удерживающий

    Сообщение  Национал - патриот 10.02.13 16:33

    ♥ пишет:я понял, Святость человека удерживает, но ведь Святость определяет Святой Дух, а у человека дух с маленькой буквы, может человеческий дух удерживает, и "дух" и "удерживающий" с маленькой буквы

    но возникает вопрос, что удерживает удерживающий
    может удерживающий то есть дух удерживает Святой Дух

    а когда заберется дух то не станет и Святого ДУХА

    а без Святого ДУХА откроется выдающий себя за ДУХа

    не?
    Святой Дух просто так не приходит. Его еще стяжать нужно, что требует много усилий. А эти усилия, старания, целиком и полностью зависят от воли человека.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    удерживающий Empty Re: удерживающий

    Сообщение  Нюся 10.02.13 16:37

    [quote="Национал - патриот" Святой Дух просто так не приходит. Его еще стяжать нужно, что требует много усилий. А эти усилия, старания, целиком и полностью зависят от воли человека.[/quote]

    Так -то это так... Но Апостолы пока Христос не сказал им при Вознесении об Обетовании для них Святого Духа, и не думали о Его для себя стяжании...
    avatar
    Национал - патриот
    Гость


    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    удерживающий Empty Re: удерживающий

    Сообщение  Национал - патриот 10.02.13 16:40

    Нюся пишет:Так -то это так... Но Апостолы пока Христос не сказал им при Вознесении об Обетовании для них Святого Духа, и не думали о Его для себя стяжании...
    Господь сказал, что пошлет им Утешителя, потому что знал, что они его заслужили.
    avatar
    ?????
    Гость


    удерживающий Empty Re: удерживающий

    Сообщение  ????? 10.02.13 16:43

    Национал - патриот пишет: Святой Дух просто так не приходит. Его еще стяжать нужно, что требует много усилий. А эти усилия, старания, целиком и полностью зависят от воли человека.
    на все воля Отца небесного ☺© "да будет воля Твоя"

    то есть стажание Святого ДУХА есть прежде всего утверждение ЕДИНСТВА Отца Сына Святого ДУХА
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    удерживающий Empty Re: удерживающий

    Сообщение  Нюся 10.02.13 16:47

    Национал - патриот пишет:
    Господь сказал, что пошлет им Утешителя, потому что знал, что они его заслужили.[/quote]
    И внутренне уже готовы принять и правильно, во Славу Божью применять и раздавать(молитвою и призванием ко Святой Троице) далее?
    avatar
    Национал - патриот
    Гость


    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    удерживающий Empty Re: удерживающий

    Сообщение  Национал - патриот 10.02.13 16:57

    Нюся пишет:И внутренне уже готовы принять и правильно, во Славу Божью применять и раздавать(молитвою и призванием ко Святой Троице) далее?
    Степень готовности оценивает сам Господь Бог. Если Он к вам не приходит, значит что-то Ему мешает в вас самих. Как правило, главными причинами являются заносчивость, высокомерие.
    avatar
    ?????
    Гость


    удерживающий Empty Re: удерживающий

    Сообщение  ????? 10.02.13 17:00

    за Израиль надо молиться
    Благословлят Грядый Израиль

    таков путь

    ибо Израиль думает, что Он Бог

    обидно, больно, но что делать

    любить Израиль и быть любимым
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    удерживающий Empty Re: удерживающий

    Сообщение  noname 10.02.13 17:05

    Удерживающий - это последний святой.
    Владимир3b1
    Владимир3b1
    Гость


    Сообщения : 3617
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    удерживающий Empty Re: удерживающий

    Сообщение  Владимир3b1 10.02.13 17:08

    ♥ пишет:за Израиль надо молиться
    Благословлят Грядый Израиль

    таков путь

    ибо Израиль думает, что Он Бог

    обидно, больно, но что делать

    любить Израиль и быть любимым

    Израиль означает - верующий в Бога
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    удерживающий Empty Re: удерживающий

    Сообщение  noname 10.02.13 17:08

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:

    Израиль означает - верующий в Бога
    Значит, я Израиль.
    avatar
    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4156
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    удерживающий Empty Re: удерживающий

    Сообщение  Ksertoo 10.02.13 17:10

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:

    Израиль означает - верующий в Бога

    И сказал: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь.
    (Книга Бытие 32:28)
    Владимир3b1
    Владимир3b1
    Гость


    Сообщения : 3617
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    удерживающий Empty Re: удерживающий

    Сообщение  Владимир3b1 10.02.13 17:13

    noname пишет:
    Значит, я Израиль.

    Израиль вы или нет - не знаю. Но переиначу слова Господа - "Не всякий, кто говорит, что он из народа Израиля, является таким".

    То есть Израиль это тот кто верует в Бога в Духе и Истине и не только верой, но и делами.
    avatar
    ?????
    Гость


    удерживающий Empty Re: удерживающий

    Сообщение  ????? 10.02.13 17:14

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:

    Израиль означает - верующий в Бога
    http://www.predanieneo.com/t4965-topic
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    удерживающий Empty Re: удерживающий

    Сообщение  noname 10.02.13 17:15

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:

    То есть Израиль это тот кто верует в Бога в Духе и Истине и не только верой, но и делами.
    Это я.
    Владимир3b1
    Владимир3b1
    Гость


    Сообщения : 3617
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    удерживающий Empty Re: удерживающий

    Сообщение  Владимир3b1 10.02.13 17:15

    Ksertoo пишет:

    И сказал: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь.
    (Книга Бытие 32:28)

    Именно эти слова и подтверждают то, кто является народом Израиля.
    Владимир3b1
    Владимир3b1
    Гость


    Сообщения : 3617
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    удерживающий Empty Re: удерживающий

    Сообщение  Владимир3b1 10.02.13 17:17

    noname пишет:
    Это я.


    Слава Богу
    avatar
    Национал - патриот
    Гость


    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    удерживающий Empty Re: удерживающий

    Сообщение  Национал - патриот 10.02.13 17:18

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:Именно эти слова и подтверждают то, кто является народом Израиля.
    Борящийся, потому что этот народ никак не хотел смириться с волей Божией. Моисею приходилось буквально воевать с ними.
    avatar
    ?????
    Гость


    удерживающий Empty Re: удерживающий

    Сообщение  ????? 10.02.13 17:31

    Ksertoo пишет:

    И сказал: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь.
    (Книга Бытие 32:28)
    вот для того, чтобы Израиль не боролся с Богом и надо забраться удерживающему, кои есть дух, как я понял исходя из обсуждения темы. Не будет духа не чем будет бороться
    avatar
    Национал - патриот
    Гость


    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    удерживающий Empty Re: удерживающий

    Сообщение  Национал - патриот 10.02.13 17:33

    ♥ пишет:Не будет духа не чем будет бороться
    Совершенно верно! Без Духа, религия превратится в выхолощенный культ.
    Владимир3b1
    Владимир3b1
    Гость


    Сообщения : 3617
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    удерживающий Empty Re: удерживающий

    Сообщение  Владимир3b1 10.02.13 17:43

    ♥ пишет:Братья и сестры, кто удерживающий? Какое значение этого слова в данном контексте? Поделитесь своим мнением, пожалуйста.

    Это говорится о том, что удерживает зло: совесть и её действия. Как только моральных и нравственные устои будут разорваны и в следствии того зло настолько перевесит добро, что и сам рост добра сведётся к нулю, тогда придёт антихрист.

    Вот представьте себе, что идут по улицы парни и девушки. Они ещё защищены законом приличия, но в их мыслях ( я думаю этого никто не будет скрывать ) уже происходит разлом этой стены. Как только стена будет разрушена, уже никто не будет говорить, что есть зло. Будут говорить, что всё, что не запрещено - добро. С утра и до поздней ночи, и всю ночь весь мир превратится в один большой праздник оргий и разврата. Если и убьют кого, или обкрадут, все будут кричать - молодец или просто будут безразличны. Уже сейчас это есть. Вижу кадры по телевизору: в Москве девушка на дорогом мерседесе сбила двух прохожих насмерть, вылезла из машины и побежала куда-то прятаться, а люди которые проходили мимо не только не были ошарашены увиденным, а просто прошли мимо двух трупов, даже не обратив на них внимания и таких случаев много. В дни "мерзости запустения" это будет нормой.

      Текущее время 21.11.24 18:39