В чем наша вера?

Мафусал пишет:
Нет, не кажется, Нуклон. Если к этому свести всю суть своей веры - то да. Безусловно, иначе как дремучим язычеством это не назовёшь. Но в православии почитание икон и мощей - это лишь один из многих способов поклонения Богу.

Но как показывает практика, очень часто именно к этому и сводится суть веры.

Ибо так проще....К сожалению! Всех не обобщаю.

Димас пишет:Ибо так проще....К сожалению! Всех не обобщаю.

Но мы выбираем трудный путь...

Nuklon пишет:
Но как показывает практика, очень часто именно к этому и сводится суть веры.

Не только! Еще святят кулич и разливают святую воду.
А что делать? Если отменят свячение куличей и разлив святой воды, то число православных сократится раза в три или в четыре за счет тех, кто заходит пару раз в год освятить кулич. А если упразднят целование икон и мощей, а также постановку свечек, то число сократится еще в три-четыре раза.
Православных (включая захожан-пару-раз-в-год) в России около 40% - вот и считайте, сколько останется. Несколько процентов. Ненамного больше, чем баптистов и иеговистов.

Nuklon пишет:
Но мы выбираем трудный путь...

Скорее более верный!

Димас пишет:Скорее более верный!

Я вообще то себя имел ввиду, значит мой путь более верный?

Nuklon пишет:
Я вообще то себя имел ввиду, значит мой путь более верный?

А я себя! Значит Ваш возможно трудный, а мой более верный.

Димас пишет:А я себя! Значит Ваш возможно трудный, а мой более верный.

А с чего Вы взяли, что Ваш более верный, Вы надеетесь за исполнение заповедей получить жизнь вечную, я же не верю в жизнь вечную, и стараюсь жить не нарушая закона природы, что говорит во мне языком совести.

Nuklon пишет:
Но как показывает практика, очень часто именно к этому и сводится суть веры.

Я лично таких людей не знаю. Просто когда посторонний человек приходит в храм и видит, как православные целуют иконы, крест, руку священника, то ему кажется, что это всё, для чего они приходят. Но это так кажется.

Смердяков пишет:
Не только! Еще святят кулич и разливают святую воду.

Смердяков, проведите эксперимент. Проанализируйте фото и видео всех своих знакомых, где они запечатлевают самые лучшие моменты своей жизни. Не покажется ли вам это бесконечно повторяющимся бредом?

Мафусал пишет:
Я лично таких людей не знаю. Просто когда посторонний человек приходит в храм и видит, как православные целуют иконы, крест, руку священника, то ему кажется, что это всё, для чего они приходят. Но это так кажется.

Мафусал, а я знаю. Откройте любой молитвослов, там четко написано кому от каких напастей молится, Ваши Святые для многих уже загородили Бога, чем не язычество в примитивном его понимании.

Nuklon пишет:
Откройте любой молитвослов, там четко написано кому от каких напастей молится,

В молитвослове такого нет. Посмотрите сами.

Nuklon пишет:
А с чего Вы взяли, что Ваш более верный, Вы надеетесь за исполнение заповедей получить жизнь вечную, я же не верю в жизнь вечную, и стараюсь жить не нарушая закона природы, что говорит во мне языком совести.

Потому что это моё мировоззрение! Вы о Христе слышали? Слышали! Поэтому плывите как хотите, не я судьёй буду Вам!

noname пишет:
В молитвослове такого нет. Посмотрите сами.

В молитвословах есть молитвы для конкретных случаев.

Мафусал пишет:
В молитвословах есть молитвы для конкретных случаев.

И к конкретным святым?

noname пишет:
И к конкретным святым?

Безусловно. Например целителю Пантелеимону.

Мафусал пишет:
Безусловно. Например целителю Пантелеимону.

Значит, так надо. Святые - это друзья Бога и молитвенники перед Ним за нас.

noname пишет:
Значит, так надо. Святые - это друзья Бога и молитвенники перед Ним за нас.

Совершенно верно.

Мафусал пишет:
Нуклон, это не более как вынужденная мера. Вы правы это опримитивление веры. Но вы разве будете смеяться над школьным образованием, если увидите в букваре для первоклашек примитивные картинки - типа мама мыла раму?

Мафусал, так я об этом и говорю, что если убрать все эти "вынужденные меры", то от Православия в том виде что оно есть ничего не останется. Что это такая за вера, которая не может шагу ступить не опираясь на костыли.

Nuklon пишет:Что это такая за вера, которая не может шагу ступить не опираясь на костыли.

Это не костыли. Это общение со святыми угодникам и Божьими.

Nuklon пишет:
Мафусал, так я об этом и говорю, что если убрать все эти "вынужденные меры", то от Православия в том виде что оно есть ничего не останется. Что это такая за вера, которая не может шагу ступить не опираясь на костыли.

Да с чего вы это взяли, Нуклон? Разве советские гонения не показали стойкость православия? Ещё как показали. То о чём вы говорите - это пыль на огромном золотом монолите, которым и является православие. Вы видите только пыль, а огромный золотой монолит под пылью увидеть не можете. Или не хотите.

Мафусал пишет:
Да с чего вы это взяли, Нуклон? Разве советские гонения не показали стойкость православия? Ещё как показали. То о чём вы говорите - это пыль на огромном золотом монолите, которым и является православие. Вы видите только пыль, а огромный золотой монолит под пылью увидеть не можете. Или не хотите.

Мафусал, я более десяти лет разгребал пыль на этом монолите, так вот как разгреб, монолита там не увидел.

Nuklon пишет:
Мафусал, я более десяти лет разгребал пыль на этом монолите, так вот как разгреб, монолита там не увидел.

Значит масштаб ваших разгребаний, Нуклон на уровне атомов. А надо бы вселенский. Спровоцируйте в себе Большой Взрыв вашей Первоточки.

Мафусал пишет:
Значит масштаб ваших разгребаний, Нуклон на уровне атомов. А надо бы вселенский. Спровоцируйте в себе Большой Взрыв вашей Первоточки.

Мафусал, разгребал и так и сяк, так вот кроме Четвероевангелия не нашел там ничего ценного. Все остальное пыль веков.

Nuklon пишет:
Мафусал, разгребал и так и сяк, так вот кроме Четвероевангелия не нашел там ничего ценного. Все остальное пыль веков.

Ну, что сказать человеку, который сидит на золотом камне и умирает с голода? Не знаю. Не знаю, Нуклон, почему вы в пантеизме золото видите, а в христианстве нет? Наверное око ваше духовное так устроено.

Мафусал пишет:
Ну, что сказать человеку, который сидит на золотом камне и умирает с голода? Не знаю. Не знаю, Нуклон, почему вы в пантеизме золото видите, а в христианстве нет? Наверное око ваше духовное так устроено.

А я разве где то говорил что я многобожник, я самый что не наесть однобожник, просто проявления Бога называю разными именами. Вы же тоже говорите о едином Боге как о Троице.

noname пишет:
Значит, так надо. Святые - это друзья Бога и молитвенники перед Ним за нас.

Имеются не только святые от всевозможных жизненных проблем, но и различные иконы. Одна от пьянства, другая от сглаза, еще есть от различных болезней, от каждой болезни отдельная икона.

Смердяков пишет:
Имеются не только святые от всевозможных жизненных проблем, но и различные иконы. Одна от пьянства, другая от сглаза, еще есть от различных болезней, от каждой болезни отдельная икона.

От сглаза нет, сглаз - это суеверие.

noname пишет:
От сглаза нет, сглаз - это суеверие.

Сглаз, вообще-то есть. Просто верующие в Бога христиане защищены от этого. А другие нет. Сглаз- это бесовские воздействия от других через различных колдуний-ведуний.

Елена-христианка пишет:
Сглаз, вообще-то есть.

Ну кто бы сомневался. Вы уже явно признаетесь в суеверии.