Евхаристический пост

иерей Рустик пишет:Вопрос стоит следующим образом: каким образом появилось то евангелие,которое мы держим сейчас в руках?
Как сложились количество евангелий и их порядок? Каков был критерий отбора именно писаний четырёх евангелистов из множества других евангелий? Евангелие само по себе не может себя сделать и отредактировать. Значит,кто-то это делал,руководствуясь какими-то принципами. А если само евангелие кроили и меняли для соответствия неким принципам,может ли быть евангелие выше этих принципов?
Вот на эти вопросы я жду ответ,если желаете поговорить на эту тему.

Хочу поговорить, но без жара.

К примеру. Сотник Корнилий получил крещение Духом Святым при содействии апостола Петра, но это не значит, что по личной и полной святости Петра, а по воле Божьей.

К примеру. На западе много людей узнали о спасении и Христе через проповеди и изложение Лютера. Но наверное дело не в личной и полной святости Лютера.

Думаю, что так везде. Посредники информации, не её источники. А от того в каком виде мы получаем информацию, вероятно зависит и наши действия и наша учесть на Суде.

Стоит ли здесь говорить о справедливости и проводниках тока с различным сопротивлением. Левиты не лучшие проводники. От чего думаем, что у нас лучшие?.

На доступ каждого к не предвзятой информации, есть воля Божья. Не человеческая.


Слава Богу!

Не понял ни слова,если честно.
Хотите дискуссии? Тогда не уходите от ответа на простой вопрос по истории составления Нового Завета.

Настя 28.8 пишет:Один священник говорил мне, что "поп" - это не оскорбление, а надо воспринимать как сокращение:
П-пастырь
О-овец
П-Православных.
По-моему, хорошо звучит.

Попробуйте называть так батюшку - сарказм, простите.

Не можете явно, не говорите и тайно. То, что совесть не позволяет говорить в глаза ...

иерей Рустик пишет:Не понял ни слова,если честно.
Хотите дискуссии? Тогда не уходите от ответа на простой вопрос по истории составления Нового Завета.

Простите Рустик. Вы хотите как Вы, а я это немного чувствую.

На равных, так на равных. А какое тогда общение, наставление это. Простите.
-------------------------------------------------
Может я действительно путано изложил. Извините если так. Не сердитесь.
-------------------------------------------------
Иак 1.17 "Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше,
от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены."

к сожалению сектант пишет:
Попробуйте называть так батюшку

Многие отцы сами себя так называют. И нормально это воспринимается.

Прошу прощения,я задал простой вопрос. Желаете дискуссии - отвечайте. в противном случае окажитесь от тезиса о том,что только Евангелие решает всё.

Настя 28.8 пишет:

к сожалению сектант пишет:
Попробуйте называть так батюшку

Многие отцы сами себя так называют. И нормально это воспринимается.

Но так называютс ебя сами батюшки. Миряна это не стоит делать. Это выглядит как хамство священнику.Я сам себя так называю,но если так меня назовут другие - это будет грубость,И Все это понимают,как правило.

Настя 28.8 пишет:

к сожалению сектант пишет:
Попробуйте называть так батюшку

Многие отцы сами себя так называют. И нормально это воспринимается.

И я называю себя грешником, к примеру. Но нехорошо если я так буду обращаться или называть человека.

"К сожалению сектант",не извиняйтесь на каждому шагу,если ничего не нарушали.. То,что модератор исполнил свои полномочия в отношении нарушителя,не означает,что я буду унижать или наказывать кого-то за то,что он не согласен со мной по теме обсуждения. Никаких извинений не нужно,если нет нарушения в данный момент.
Так что можете по теме ответить на вопрос о составлении Евангелия?

иерей Рустик пишет:Но так называютс себя сами батюшки. Миряна это не стоит делать. Это выглядит как хамство священнику.Я сам себя так называю,но если так меня назовут другие - это будет грубость,И Все это понимают,как правило.

Я не призываю отцов так называть. Просто я очень смущалась раньше, когда слово это слышала, а потом меня батюшка успокоил, сказав, что слово это даже почетно расшифровывается.

иерей Рустик пишет:Прошу прощения,я задал простой вопрос. Желаете дискуссии - отвечайте. в противном случае окажитесь от тезиса о том,что только Евангелие решает всё.

Брат Рустик, мы же не на плацу. Нет смысла дискутировать по Вашим правилам. Давайте пытаться найти в дискуссии ответы, а не логические ходы. Я с Вами драться текстами не хочу.


Спаси Бог.

к сожалению сектант пишет:
И я называю себя грешником, к примеру. Но нехорошо если я так буду обращаться или называть человека.

По этому поводу проф.А.Осипов хорошо сказал:" Я самый грешный, но это я сказал. А если ты мне это скажешь, узнаешь, какой я грешный на самом деле."

к сожалению сектант пишет:

иерей Рустик пишет:Прошу прощения,я задал простой вопрос. Желаете дискуссии - отвечайте. в противном случае окажитесь от тезиса о том,что только Евангелие решает всё.

Брат Рустик, мы же не на плацу. Нет смысла дискутировать по Вашим правилам. Давайте пытаться найти в дискуссии ответы, а не логические ходы. Я с Вами драться текстами не хочу.


Спаси Бог.

Это не мои правила. Это принцип дискусии.
Не желаете доказать заявленный тезис и уклоняетесь - Ваше право,но обвинять меня в каких-то моих правила не стоит.
А если честно,то именно такая тактика почти всегда присутствует в разговоре с теми,кто придерживается отрицания роли Предания в составе Евангелия. Если есть тезис - его нужно защитить. А если я дал вопросы и Вы не можете их отвергнуть,тогда признаете своё поражение. Всё ведь просто и прозрачно.

Итак. Каким образом было составлено Евангелие? Что повлияло на это? Это вопрос не текстов а истории.какие ещё будем искать овтеты кроме фактов истории и ответов по существу вопроса? о погоде поговорим?

Настя 28.8 пишет:

к сожалению сектант пишет:
И я называю себя грешником, к примеру. Но нехорошо если я так буду обращаться или называть человека.

По этому поводу проф.А.Осипов хорошо сказал:" Я самый грешный, но это я сказал. А если ты мне это скажешь, узнаешь, какой я грешный на самом деле."

иерей Рустик пишет:

к сожалению сектант пишет:

иерей Рустик пишет:Прошу прощения,я задал простой вопрос. Желаете дискуссии - отвечайте. в противном случае окажитесь от тезиса о том,что только Евангелие решает всё.

Брат Рустик, мы же не на плацу. Нет смысла дискутировать по Вашим правилам. Давайте пытаться найти в дискуссии ответы, а не логические ходы. Я с Вами драться текстами не хочу.


Спаси Бог.

Это не мои правила. Это принцип дискусии.
Не желаете доказать заявленный тезис и уклоняетесь - Ваше право,но обвинять меня в каких-то моих правила не стоит.
А если честно,то именно такая тактика почти всегда присутствует в разговоре с теми,кто придерживается отрицания роли Предания в составе Евангелия. Если есть тезис - его нужно защитить. А если я дал вопросы и Вы не можете их отвергнуть,тогда признаете своё поражение. Всё ведь просто и прозрачно.

Нужна победа?. Да будет

Вот Вы дали тезис о том,что Евангелие всё регулирует.
А я даю факты истории - мы имеет тот порядок,количество и наличие евангелий,которое выбрали в определённый период святые отцы православия. То етсь,Предание определило Писание.
Но Вы ведь не отвергаете Евангелие,а напротив ставите его во главу угла,однако отвергаете те факторы,которые составили Евангелие. Как обьяснить такое противоречие?
Вот мой тезис. Что Вы можете на него ответить в защиту своего и разгром моего?

иерей Рустик пишет:Итак. Каким образом было составлено Евангелие? Что повлияло на это? Это вопрос не текстов а истории.какие ещё будем искать овтеты кроме фактов истории и ответов по существу вопроса? о погоде поговорим?

Простите. Лучше не сумел и ушёл.


Да благословит нас Бог.

Ах простите ! Я непонятно выразился ...Тогда так:когда б иРко было настоящим священнослужителем,а не самозванцем... то зналО бы когда и почему причащают, хотя б человек и поел пять минут назад...
из практики , а не по книжкам.
Так лучше?

proxogy пишет:Ах простите ! Я непонятно выразился ...Тогда так:когда б иРко было настоящим священнослужителем,а не самозванцем... то зналО бы когда и почему причащают, хотя б человек и поел пять минут назад...
из практики , а не по книжкам.
Так лучше?

А может флудить и обсуждать мою личность является нарушением правил? это намёк мягчайщий.

proxogy пишет:Ах простите ! Я непонятно выразился ...Тогда так:когда б иРко было настоящим священнослужителем,а не самозванцем... то зналО бы когда и почему причащают, хотя б человек и поел пять минут назад...
из практики , а не по книжкам.
Так лучше?

Тяжко болящих, умирающих так причащают.
А в чем проблема-то?
Мы же с Вами не пойдем после еды к Причастью, какой смысл ругаться?

Настя 28.8 пишет:
Тяжко болящих, умирающих так причащают.
А в чем проблема-то?
Мы же с Вами не пойдем после еды к Причастью, какой смысл ругаться?

Да! Вы правы, но иРко этого не знает!

Когда будем обсуждать причастие страха ради смертного,тогда создадим отдельную тему. Если бы внимательно читали тему,поняли бы,что понятие евхаристического поста не имеет отношения к причастию страха ради смертного. Если мы говорим о посте,то это уже не касается причастия в исключительном случае. Это вопрос культуры общения.

proxogy пишет:
Да! Вы правы, но иРко этого не знает!

Разве Алексей Семенов доказывая возможность причащаться не натощак, говорил только об умирающих. Он говорил, что всем можно.
Тут о болящих речь не шла.
Я думаю, что иерей Рустик ( иРко - это что за беда ещё?)все это прекрасно знает. Но мы же с Вами не относимся к умирающим пока.

Прошу тех,кто не знает,что культурно отвечая за человека,писать "я думаю,что иерей Рустик этого не знает".

Настя 28.8 пишет:

proxogy пишет:
Да! Вы правы, но иРко этого не знает!

Разве Алексей Семенов доказывая возможность причащаться не натощак, говорил только об умирающих. Он говорил, что всем можно.
Тут о болящих речь не шла.
Я дума., что иерей Рустик ( иРко - это что за беда ещё?)все это прекрасно знает. Но мы же с Вами не относимся к умирающим пока.

не обращайте внимания. Это просто провокация флуда для оскорбления священника.

proxogy пишет:Ах простите ! Я непонятно выразился ...Тогда так:когда б иРко было настоящим священнослужителем,а не самозванцем... то зналО бы когда и почему причащают, хотя б человек и поел пять минут назад...
из практики , а не по книжкам.
Так лучше?

Отчего уверены что Вы именно "orthodox"?
Никто до суда ничего толком о себе и другом не знает. Всякий из нас может оказаться самозванцем перед Истиной.

1Кор 8.2 "Кто думает, что он знает что-нибудь,
тот ничего еще не знает так, как должно знать."

к сожалению сектант пишет:

Георгий Вигант пишет:

к сожалению сектант пишет:
Слово "поп" не достойно человека. Выбирайте выражения ради исповедания Православного.

А можно пояснить в чем причина? Слово "поп" разве оскорбление?

Думаю да. Не слышал, что бы кто так обращался к батюшке. Слово тайное, значит неуважительное и скверное.

Кураев А. шутит по этому поводу, но он может, а нам бы нехорошо.

Очень странно. А я вот считаю что слово "поп" это священнослужитель. И ни чего оскорбительного здесь нет на мой взгляд.

Настя 28.8 пишет:

proxogy пишет:
Да! Вы правы, но иРко этого не знает!

Разве Алексей Семенов доказывая возможность причащаться не натощак, говорил только об умирающих.

Страха ради смертного причащают и не на тощак.

Георгий Вигант пишет:

к сожалению сектант пишет:

Георгий Вигант пишет:

к сожалению сектант пишет:
Слово "поп" не достойно человека. Выбирайте выражения ради исповедания Православного.

А можно пояснить в чем причина? Слово "поп" разве оскорбление?

Думаю да. Не слышал, что бы кто так обращался к батюшке. Слово тайное, значит неуважительное и скверное.

Кураев А. шутит по этому поводу, но он может, а нам бы нехорошо.

Очень странно. А я вот считаю что слово "поп" это священнослужитель. И ни чего оскорбительного здесь нет на мой взгляд.

Традиция делает нас или мы традицию?