живы ли ещё жидовствующие и как их различить?

Мафусал пишет:Было и такое. Но вы ошибаетесь, думая, что только это было главным двигателем. Гражданская война - это что по-вашему? Отчего сын пошёл против отца, а отец против сына? Это не от необходимости выживать. Это именно по идейным соображениям. А идея в том и состояла - не хотим уповать ни на Бога, ни на царя-батюшку, а хотим своего мира и своего царства-государства. Кто был ничем, тот станет всем.

В одну деревню пришли белые, в другую красные. Дали пацанам винтовки и показали пальцами друг на друга. Вот вам и гражданская война.

Евгений Сумский пишет:
Да сколько ж можно создавать он уже 13 лет при власти, чего-то даже никаких намеков не видно.

Что значит не видно? Это вам с Украины не видать, а нам изнутри так очень видно. Во-первых, вспомните, как о Россию до Путина ноги вытирали все кому не лень. Теперь другие песни запели. До Путина террористов называли исключительно красивым словом талибы. Путин, я хорошо это помню, открытым текстом на какой-то международной конференции стал называть их бандитами. С тех пор в России их иначе как бандформированиями и бандитами никто не называет. Какая там освободительная армия? Бандиты и точка! Путин вырвал недра из-под власти США, которые получали 100% прибыли со всей добычи. При Путине стали выплачивать пенсии регулярно. Криминал утратил свою власть. Это такой сдвиг, который только слепой может не видеть.

А сейчас он только-только начинает собственно работу на благополучие народа.

Вам бы сказки писать,Михаил.Все совсем не так. Путин продает ресурсы страны за бумажки ,которые печатаются в США. А власть не ушла от криминалитета, а просто криминалитет стал властью.А США ,как вытирала об вас ноги так и продолжает и последний закон Магнитского, принятый на той неделе, яркое этому подтверждение.

Национал - патриот пишет: В одну деревню пришли белые, в другую красные. Дали пацанам винтовки и показали пальцами друг на друга. Вот вам и гражданская война.

Да нет, Патриот, так война не случается. Неужели вы не знаете, какая мощнейшая пропагандистская работа велась? Даже наши гении типа Блока, Есенина, Куприна и многих других отдали свои таланты во благо революции. Эти-то осознали безумие происходящего, отошли, а тысячи творческих людей обрабатывали народные мозги по полной. А масоны? У меня есть даже ещё советский роман, типа "Горькая полынь" или как-то так, где описывается, как масоны вели агитацию в 20-е годы и как большевики с ними боролись. Пальба - это было уже последним словом. Основная борьба велась, как и теперь, на информационном поле. Один Ленин сколько томов наплодил.

Евгений Сумский пишет:Вам бы сказки писать,Михаил.Все совсем не так. Путин продает ресурсы страны за бумажки ,которые печатаются в США. А власть не ушла от криминалитета, а просто криминалитет стал властью.А США ,как вытирала об вас ноги так и продолжает и последний закон Магнитского, принятый на той неделе, яркое этому подтверждение.

За американские бумажки ныне весь мир продаёт всё. И Украина не исключение. Но Россия, в отличие от многих, с этим ведёт борьбу. И не боится на акт Магницкого давать достойный ответ.

Мафусал пишет:Да нет, Патриот, так война не случается. Неужели вы не знаете, какая мощнейшая пропагандистская работа велась? Даже наши гении типа Блока, Есенина, Куприна и многих других отдали свои таланты во благо революции. Эти-то осознали безумие происходящего, отошли, а тысячи творческих людей обрабатывали народные мозги по полной. А масоны? У меня есть даже ещё советский роман, типа "Горькая полынь" или как-то так, где описывается, как масоны вели агитацию в 20-е годы и как большевики с ними боролись. Пальба - это было уже последним словом. Основная борьба велась, как и теперь, на информационном поле. Один Ленин сколько томов наплодил.

Так я про простых людей говорю. Люди жили, хлеб сеяли, потом пришли военные и сказали, что надо брать винтовку и идти убивать. Зачем, почему - непонятно. Откажетесь что-ли? Тогда вас расстреляют на месте. А на войне хоть какой-то шанс выжить.

Мафусал пишет:
За американские бумажки ныне весь мир продаёт всё. И Украина не исключение. Но Россия, в отличие от многих, с этим ведёт борьбу. И не боится на акт Магницкого давать достойный ответ.

Вспомнилась песня: "Фантазер,ты меня называла".

Национал - патриот пишет: Так я про простых людей говорю. Люди жили, хлеб сеяли, потом пришли военные и сказали, что надо брать винтовку и идти убивать. Зачем, почему - непонятно. Откажетесь что-ли? Тогда вас расстреляют на месте. А на войне хоть какой-то шанс выжить.

Опять не соглашусь. Трудяг землепашцев раскулачивали. А прежде чем раскулачить ходили по деревням и сёлам и агитировали добровольно сдавать всё советской власти. Об этом столько фильмов сами же советские власти во свидетельство о себе и оставили. Не таков был и есть русский мужик, чтобы ему всунуть винтовку, сказать: иди пали туда! и он пойдёт. Сморите советские фильмы, Патриот, об этом времени сегодняшними глазами. Многое открывается!

Евгений Сумский пишет:
Вспомнилась песня: "Фантазер,ты меня называла".

Я не фантазирую, а вижу и верю. Верю в Промысел Божий и в достойное будущее своего Отечества. А вы не так смотрите на своё Отечество, пан Сумский?

Мафусал пишет:Опять не соглашусь. Трудяг землепашцев раскулачивали. А прежде чем раскулачить ходили по деревням и сёлам и агитировали добровольно сдавать всё советской власти. Об этом столько фильмов сами же советские власти во свидетельство о себе и оставили. Не таков был и есть русский мужик, чтобы ему всунуть винтовку, сказать: иди пали туда! и он пойдёт. Сморите советские фильмы, Патриот, об этом времени сегодняшними глазами. Многое открывается!

Тоже мне, нашли доводы. Да все фильмы на заказ снимаются. Как выгодно, так и преподнесут.

Мафусал пишет:
Я не фантазирую, а вижу и верю. Верю в Промысел Божий и в достойное будущее своего Отечества. А вы не так смотрите на своё Отечество, пан Сумский?

Я с надеждой,конечно,смотрю в будущее.Но вижу громадное количество проблем в стране. Вижу коррупцию и не считаю,что нынешняя власть может ее победить, потому что не могут они сами с собой бороться. Выделять деньги на борьбу с коррупцией, это все равно,что выделять водку на борьбу с алкоголизмом.Так и Путин он не может бороться стем, что сам же и породил.

Национал - патриот пишет: Тоже мне, нашли доводы. Да все фильмы на заказ снимаются. Как выгодно, так и преподнесут.

Так в том и суть, что снимались-то они в пользу советской власти. Поэтому показывали лишь то, что считали нужным. А теперь-то это против них и работает. Показано, как молодые комсомольцы и коммунисты ходили в народ, агитировали за советскую власть. И всё это очень красочно и подробно показано. Только в советское время это воспринималось как героизм, а теперь с точки зрения правды. Один "Вечный зов" - целая эпопея всей советской эпохи. И даже там все больные места советской власти, которые сегодня обсуждаются бурно и подробно, там обозначены. Раскулачивание, коллективизация, расстрелы, диктатура, произвол номенклатуры... всё зафиксировано.

Евгений Сумский пишет:
Я с надеждой,конечно,смотрю в будущее.Но вижу громадное количество проблем в стране. Вижу коррупцию и не считаю,что нынешняя власть может ее победить, потому что не могут они сами с собой бороться. Выделять деньги на борьбу с коррупцией, это все равно,что выделять водку на борьбу с алкоголизмом.Так и Путин он не может бороться стем, что сам же и породил.

А вы думаете, если на место одной пешки поставить другую, что-то изменится? Даже если и не пешку, а личность, ничего не изменится. Путин - мощная личность, а вы сами говорите, что он ничего не может. Он конечно делает очень много, но пока народ его не поддержит по-настоящему, а будет только ныть и требовать ничего не будет.

Мафусал пишет:
Вот это чёткая формулировка! И кто сегодня грешен в сих деяниях?

По именам не знаю.

Мафусал пишет:
Так в том и суть, что снимались-то они в пользу советской власти. Поэтому показывали лишь то, что считали нужным. А теперь-то это против них и работает. Показано, как молодые комсомольцы и коммунисты ходили в народ, агитировали за советскую власть. И всё это очень красочно и подробно показано. Только в советское время это воспринималось как героизм, а теперь с точки зрения правды. Один "Вечный зов" - целая эпопея всей советской эпохи. И даже там все больные места советской власти, которые сегодня обсуждаются бурно и подробно, там обозначены. Раскулачивание, коллективизация, расстрелы, диктатура, произвол номенклатуры... всё зафиксировано.

Да что там можно агитировать, когда такой замес начался? Не агитировали, а просто использовали, втемную.

Елена-христианка пишет:
По именам не знаю.

А по фамилиям или по названиям?

Национал - патриот пишет: Да что там можно агитировать, когда такой замес начался? Не агитировали, а просто использовали, втемную.

Это само собой. Но ведь использование втёмную в том и состоит, что человеку даётся в руки некая идея, которая якобы несёт добро всем, и человек, думая, что служит добру, служит совсем иным целям. Вы разве не помните из истории, как сначала народники жили в деревнях и обрабатывали крестьян? Не подействовало. Потом повсюду создавались рабочие кружки, которые обрабатывали пролетариев. Тоже не подействовало. Но почва-то зрела! Сергей Нилус описывает, как в студенческих кругах пошла волна атеизма, хулы на Церковь и на царя. В культуре начался декаданс, воспевающий тёмные стороны жизни. Корабль Российской империи долго раскачивался и пошёл ко дну не в один день.

Мафусал пишет:
Это само собой. Но ведь использование втёмную в том и состоит, что человеку даётся в руки некая идея, которая якобы несёт добро всем, и человек, думая, что служит добру, служит совсем иным целям. Вы разве не помните из истории, как сначала народники жили в деревнях и обрабатывали крестьян? Не подействовало. Потом повсюду создавались рабочие кружки, которые обрабатывали пролетариев. Тоже не подействовало. Но почва-то зрела! Сергей Нилус описывает, как в студенческих кругах пошла волна атеизма, хулы на Церковь и на царя. В культуре начался декаданс, воспевающий тёмные стороны жизни. Корабль Российской империи долго раскачивался и пошёл ко дну не в один день.

Но что это меняет в жизни простого солдата? Он убивает врага не за идею, а потому что дали приказ убивать.

Мафусал пишет:
А вот поэтому нужно вспомнить о ценности семьи и рода. После Октября народ возложил упование на государство. А во все века люди уповали на Бога и на свои семьи, на свои общины. Променяли это на государство и получили, что получили.

Это государство отняло все у народа, поэтому пришлось "уповать"на государство, чтобы выжить.
Государство платило копейки народу, но давало безплатное образование, медицину, соц.пособия и пенсию и т.д., т.е. из недоплаченных денег содержало свой народ. Не было такого масштаба нищих, бездомных, безпризорных и проч.
Только в гражданскую войну были безпризорники, да и то не такого масштаба. В СССР вообще не было бомжей.
А сейчас что? Государство умыло руки по всей практически социалке, хотя налоги получает исправно. Девиз государства- зарабатывайте сами!
Хорошо сказано! Еще бы и достойная зарплата была, то почему бы не заработать? А как быть людям больным, немощным, пенсионерам? О них кто должен заботиться, если они всю жизнь работали на государство?
Аха, выход простой:
1. поднять возрастной ценз выхода на пенсию( если доживут)
2. сократить позиции по перечню предоставления инвалидности, в т.ч. и детям.
3.сократить льготы по медикаментам и соц. обеспечению....и т.д.
Вот и вся "забота", хотя по тв такие сказки рассказывают...сказочники...

Национал - патриот пишет: Но что это меняет в жизни простого солдата? Он убивает врага не за идею, а потому что дали приказ убивать.

Ну, батенька! Солдат всегда идёт в бой за свои идеалы. За веру, царя и отечество! За родину, за Сталина! За нами Москва, ни шагу назад! И так далее. Уж как-то вы русского мужика всё хотите то ли в робота, то ли в безмозглого скота превратить.

Мафусал пишет:
А по фамилиям или по названиям?

священника Меня могу назвать и тех, кто его ученики.

Мафусал пишет:Ну, батенька! Солдат всегда идёт в бой за свои идеалы. За веру, царя и отечество! За родину, за Сталина! За нами Москва, ни шагу назад! И так далее. Уж как-то вы русского мужика всё хотите то ли в робота, то ли в безмозглого скота превратить.

Идеалы придумывают идеологи. Солдат сражается либо за деньги, либо за себя и свою семью.

Елена-христианка пишет:
Это государство отняло все у народа, поэтому пришлось "уповать"на государство, чтобы выжить.
Государство платило копейки народу, но давало безплатное образование, медицину, соц.пособия и пенсию и т.д., т.е. из недоплаченных денег содержало свой народ. Не было такого масштаба нищих, бездомных, безпризорных и проч.
Только в гражданскую войну были безпризорники, да и то не такого масштаба. В СССР вообще не было бомжей.
А сейчас что? Государство умыло руки по всей практически социалке, хотя налоги получает исправно. Девиз государства- зарабатывайте сами!
Хорошо сказано! Еще бы и достойная зарплата была, то почему бы не заработать? А как быть людям больным, немощным, пенсионерам? О них кто должен заботиться, если они всю жизнь работали на государство?
Аха, выход простой:
1. поднять возрастной ценз выхода на пенсию( если доживут)
2. сократить позиции по перечню предоставления инвалидности, в т.ч. и детям.
3.сократить льготы по медикаментам и соц. обеспечению....и т.д.
Вот и вся "забота", хотя по тв такие сказки рассказывают...сказочники...

Ну, что-то Елена в социальную сферу вдарилась! Не к добру. В СССР бомжи и безработные сидели в тюрьмах. Как и пьяницы с педиками. Это лучше? Стариков в СССР в 70-80-е было в три раза меньше, чем теперь. Тогда три пенсионера на одного работающего приходилось, а теперь - 10. Есть разница? В СССР кастрюлю на свадьбу подарят - и то счастье. А теперь кого кастрюлей удивишь?

А про немощных и больных напомню: в царское время были богадельни, которые такими занимались во славу Божию. Коммунисты пообещали, что медицина всех сделает идеально здоровыми и все богадельни уничтожили. Теперь выясняется, что медицина не очень-то способно делать людей здоровыми. Чем больше лекарств и аптек, тем больше больных. Ныне вновь предлагается вернуть заботу о немощных в сферу Церкви, но у нас ведь одно слово Церковь вызывает гвалт возмущения.

Нам надо прежде всего понять, кто мы и что мы хотим. Тогда что-то сдвинется с мёртвой точки.

Елена-христианка пишет:
священника Меня могу назвать и тех, кто его ученики.

Мень не вносил ни в богослужение, ни в догматику, ни в историю Церкви ничего еретического. Он лишь в проповедях и лекциях позволял себе лишнее. Ибо в 90-е ещё не было миссионерского опыта. Тогда вообще была такая духовная тьма, что люди только-только начинали пытаться что-то осмысливать. Был поиск. Говорить догматическим языком людям вообще этого языка не знающим было не реально. Он боялся оттолкнуть далёких от православия людей от Церкви. Это было его ошибкой. Но как священнослужитель он ничего в Церковь еретического не привносил.

Национал - патриот пишет: Идеалы придумывают идеологи. Солдат сражается либо за деньги, либо за себя и свою семью.

Ну вы вспомните, к примеру, Суворова. Не деньгами он солдат воодушевлял, а верой Христовой. Также и адмирал Ушаков. В армии всегда был своей боевой дух, почитание знамени и многое другое. Вы зря пытаетесь русских людей представлять просто как серую толпу и тёмную массу. Никогда наш народ таким не был.

Мафусал пишет:
Ну, что-то Елена в социальную сферу вдарилась! Не к добру. В СССР бомжи и безработные сидели в тюрьмах. Как и пьяницы с педиками. Это лучше? Стариков в СССР в 70-80-е было в три раза меньше, чем теперь. Тогда три пенсионера на одного работающего приходилось, а теперь - 10. Есть разница? В СССР кастрюлю на свадьбу подарят - и то счастье. А теперь кого кастрюлей удивишь?

А про немощных и больных напомню: в царское время были богадельни, которые такими занимались во славу Божию. Коммунисты пообещали, что медицина всех сделает идеально здоровыми и все богадельни уничтожили. Теперь выясняется, что медицина не очень-то способно делать людей здоровыми. Чем больше лекарств и аптек, тем больше больных. Ныне вновь предлагается вернуть заботу о немощных в сферу Церкви, но у нас ведь одно слово Церковь вызывает гвалт возмущения.

Нам надо прежде всего понять, кто мы и что мы хотим. Тогда что-то сдвинется с мёртвой точки.

Не вдарилась, а просто редко об этом пишу. Но свою позицию,по возможности, постоянно озвучиваю.
В СССР не было бомжей. А тунеядцы сидели- точно! А сейчас нет статьи за тунеядство , потому что работы на всех не хватает- вместо тунеядцев -безработные.
И стариков было не меньше, просто сократилась численность работоспособного населения: демография, алкоголь, наркотики, суициды и т.д.
И насчет богаделен. Коммунисты мож и уничтожили, но дали право на жилье. А сейчас ни богаделен, ни права на жилье, ни права на достойную жизнь .
Церковь, кстати, старается помочь нуждающимся, но у нее нет таких возможностей ни финансово, ни организационно. Да и с чего ей брать на себя полномочия государство ? Это епархия государства, которому налоги идут.

Мафусал пишет:
Мень не вносил ни в богослужение, ни в догматику, ни в историю Церкви ничего еретического. Он лишь в проповедях и лекциях позволял себе лишнее. Ибо в 90-е ещё не было миссионерского опыта. Тогда вообще была такая духовная тьма, что люди только-только начинали пытаться что-то осмысливать. Был поиск. Говорить догматическим языком людям вообще этого языка не знающим было не реально. Он боялся оттолкнуть далёких от православия людей от Церкви. Это было его ошибкой. Но как священнослужитель он ничего в Церковь еретического не привносил.

вносил и я об этом уже давала инфу. Перечитывайте, если память короткая.

Елена-христианка пишет:
вносил и я об этом уже давала инфу. Перечитывайте, если память короткая.

Опять 25! КТО толково скажет- В чём заключается ересь Жидовствующих? Скудова она взялась? И какая от неё опасность тонкая исходит?

"

Нюся пишет:В чём заключается ересь Жидовствующих?

Похоже, что в XV веке это был ярлык, который наклеивали оппоненту в политической борьбе. Наподобие того, как в 20-х и 30-х годах 20 века оппоненту наклеивали ярлык "троцкиста" и передавали светским властям для принятия надлежащих мер. А тот "троцкист" в подавляющем большинстве случаев Троцкого никогда не видел и трудов его не читал!

Нюся пишет:Скудова она взялась?

C Запада, разумеется. Оттуда все плохое к нам приходит.

Нюся пишет:И какая от неё опасность тонкая исходит?

Опасность в непослушании. Раз начальство говорит, что Бог это Троица и поэтому нужно целовать иконы и содержать монастыри, то значит так оно и есть и нечего подрывать.