Все ли зависит от жены

Мафусал пишет:В Израиле, например, до сих пор род определяется именно по женщине.

Вы это серьезно Михаил ?

Андрей Ел. пишет:"Муж действительно призван господствовать над женой, но не как тиран и диктатор, а как любовь" - странно Михаил... дайте ссылочку любую на тот смысл, что муж должен давать жене любовь...

Иногда мне страшно за людей...

Luchik пишет:
Иногда мне страшно за людей...

Да. И мне кажется, что по утрам люди вместо кофия беленою объедаются. Прости, Господи.
А как у вас погода? У нас - солнце -5!

Luchik пишет:
Иногда мне страшно за людей...

А вы не бойтесь... лучше расскажите мне что такое любовь ?

Нюся пишет:

Да. И мне кажется, что по утрам люди вместо кофия беленою объедаются. Прости, Господи.
А как у вас погода? У нас - солнце -5!

У нас примерно также, но без солнца =)

Андрей Ел. пишет:А вы не бойтесь... лучше расскажите мне что такое любовь ?

Любовь- не вздохи на на скамейке
И не прогулки при Луне!
(стих не мой)

Андрей Ел. пишет:А вы не бойтесь... лучше расскажите мне что такое любовь ?

Апостол Павел сказал так, что лучше и не скажешь
Ну и наставления мужьям и женам можно прочесть полностью, а не до слова "бойтесь"
http://fevronina.ru/apostol-pavel-o-lyubvi-i-brake/

А еще, ну мне просто совершенно грустно, что людям нужно стимул в Писании показать, чтобы доказать (о ужас), что любить НУЖНО...
Если человек просит ему это доказать писанием, то мне на самом деле боязно за человека...
Невозможно ничего делать из состояния "НАДО" - по себе знаю.
Если нет веления сердца, человека ничто не заставит любить.
Только тяжкие испытания разве что, через которые и я прошла чтобы научиться любить...

Luchik пишет:
Апостол Павел сказал так, что лучше и не скажешь
Ну и наставления мужьям и женам можно прочесть полностью, а не до слова "бойтесь"
http://fevronina.ru/apostol-pavel-o-lyubvi-i-brake/

А еще, ну мне просто совершенно грустно, что людям нужно стимул в Писании показать, чтобы доказать (о ужас), что любить НУЖНО...
Если человек просит ему это доказать писанием, то мне на самом деле боязно за человека...
Невозможно ничего делать из состояния "НАДО" - по себе знаю.
Если нет веления сердца, человека ничто не заставит любить.
Только тяжкие испытания разве что, через которые и я прошла чтобы научиться любить...

Извините... но мне нужно либо цитата из Библии, либо слова Христа о том,что муж должен или обязан любить жену... для меня это очень важно...

Андрей Ел. пишет:
Извините... но мне нужно либо цитата из Библии, либо слова Христа о том,что муж должен или обязан любить жену... для меня это очень важно...

Пройдя по ссылке, найдете цитаты.
Храни Вас Бог!

Кириос пишет:По поводу еврейской темы рода: читал как-то такую мысль, что уж больно они блудливые (евреи) были и установить отцовство представлялось под час просто не реально. Потому и пошли по простому пути - от матери.... да и вообще к затронутой теме вся эта философия не имеет отношения. Крест нести никому не охота. У меня, к сожалению, именно эта тема и довела до развода...

Значит семья распалась-таки окончательно? Жаль. Да, действительно, мать всегда очевидна, а отец - нет. Хитры евреи!

Андрей Ел. пишет:
Извините... но мне нужно либо цитата из Библии, либо слова Христа о том,что муж должен или обязан любить жену... для меня это очень важно...

Муж должен любить жену, как Господь возлюбил Церковь.... Простите, что вмешиваюсь...

xmission пишет:

Бог создал Адама как свой прообраз, а Еву уже от Адама. Как и многое другое от Бога, это замылилось временем. О духовном никто давно уже не думает. Вся эмансипация построена на физическом и ментальном, о душе в 20 веке никто не думал.

Не то чтобы совсем никто не думает. Думает конечно. Но действительно, чем больше мы развиваем физический и ментальный план жизни, тем глубже хороним духовный. Отсюда и возмущение - как это мужчина создан по образу Бога, а женщина - от мужчины? Несправедливость! А я вот и понимаю как это, и вижу, что не только нет несправедливости, но есть гармония и премудрость, а объяснить-то и не могу. Тут только песни петь и остаётся.

Luchik пишет:
Пройдя по ссылке, найдете цитаты.
Храни Вас Бог!

Вижу слова Апостола, но не более... они не наполнены смыслом... для меня... Потому ещё раз попрошу вас, процитируйте пожалуйста слова Христа или из Библии что муж должен или обязан любить жену... только в штыки не воспринимайте, мне нужно чуть больше чем сказал Апостол...

Кириос пишет:Муж должен любить жену, как Господь возлюбил Церковь.... Простите, что вмешиваюсь...

Да я только рад что вы поможете мне... подскажите слова Христа или цитату из Библии что муж должен или обязан любить жену, для меня это очень важно...

Кириос пишет:Муж должен любить жену, как Господь возлюбил Церковь.... Простите, что вмешиваюсь...

Уж куда далеко ходить, когда даже наш бригадир товарищ
Талдыкин проявил нетоварищеское отношение к женщине, а именно на Иванов
день, находясь в нетрезвом состоянии, ударил жену оглоблей. Талдыкин, было
такое дело или не было? Молчишь? Стыдно. И нам всем за тебя стыдно. Ну,
провинилась перед тобой жена, пошлепай ее по заднице (оживление, смех), ну
ремешок употреби, никто ничего не скажет. А оглобля - вещь довольно
тяжелая.

Андрей Ел. пишет: Вы это серьезно Михаил ?

И в Финляндии кажется тоже род идёт по женской линии. Но могу и ошибаться.

дайте ссылочку любую на тот смысл, что муж должен давать жене любовь...

Да, такого долга ни у мужа, ни у жены нет. Ибо любовь живёт только в свободном излиянии. Посему апостол Павел и говорит: муж, оказывай жене должное благорасположение; подобно и жена мужу. (1-е Коринф. 7:3) И дальше загадочную вещь говорит: жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена.

Институт супружества - это нечто иное, чем свободное единение в любви. Это, как следует из слов апостола, отдавание своего тела во власть друг другу. Но в этом и скрыта суть и принцип любви. Посему тот же апостол и говорит, что без любви - всё ничто. И семья без любви - бессмысленна.

Андрей Ел. пишет:
Извините... но мне нужно либо цитата из Библии, либо слова Христа о том,что муж должен или обязан любить жену... для меня это очень важно...

Ничего вам не важно( не хочу обидеть!) А если я ошиблась, То неск.вопросов:
1. Имеете ли вы жену( иметь в данном случае - жить в браке, называть её по имени, вести общее хоз.)?
2. Если имеете и живёте с нею, то вы никому ничего не обязаны и не должны, ибо вы любите ?

Если же вы не очень её любите , например, из-за своего неуживчивого характера или её несовершенства, ТО всё равно живите , хольте её и лелейте!. Терпите с молитвою. Ибо, если вы её из вредности или измены своей разведётесь , ТО на вас падёт ОЧЕНЬ большой грех!. Т. к вы толкнёте её, бедную, на одиночество и возможные ошибки, чем она, слабая и беззащитная,может и согрешить.
Вот, примерно о чём вас и подобных вам мужчин, и ПРЕДУПРЕЖДАЕТ св Апостол .

Luchik пишет:
Невозможно ничего делать из состояния "НАДО" - по себе знаю.
Если нет веления сердца, человека ничто не заставит любить.

А как вы, Лучик светлый, понимаете призыв Господа: возлюби! Возлюби Бога и ближнего! Ведь это почти приказ. Как это так Бог приказывает нам любить?

Андрей Ел. пишет:
Вижу слова Апостола, но не более... они не наполнены смыслом... для меня... Потому ещё раз попрошу вас, процитируйте пожалуйста слова Христа или из Библии что муж должен или обязан любить жену... только в штыки не воспринимайте, мне нужно чуть больше чем сказал Апостол...

Вы ленитесь искать сами, Андрей.
Не желаете потрудиться, а все ожидаете и просите, чтобы принесли Вам на блюдечке.
Это значит, что человек не хочет на самом деле ничего узнать и ему на самом деле не это важно.
Но я снова дам Вам то, над чем потрудилась раньше немного для себя и людей (потому что это было на самом деле важно для меня), собрала цитаты и создала тему.
http://www.predanieneo.com/t4148-topic

Жена относится к людям?
Значит все цитаты и ее касаются.
Отчего же Вам слова Апостола Павла так не подходят??? Ведь они из Писания взяты.

Мафусал пишет:
А как вы, Лучик светлый, понимаете призыв Господа: возлюби! Возлюби Бога и ближнего! Ведь это почти приказ. Как это так Бог приказывает нам любить?

Вот Михаил вы провели паралель... для меня... возлюби ближнего своего имеет для меня больший смысл, чем муж любит жену или наоборот... И почему вы все ссылаетесь на Апостола, если я прошу привести цитату из Библии или из слов Христа... ну если нет такого в Библии или в словах Христа, не подменяйте мне одно на другое...

Мафусал пишет:
А как вы, Лучик светлый, понимаете призыв Господа: возлюби! Возлюби Бога и ближнего! Ведь это почти приказ. Как это так Бог приказывает нам любить?

Это как раз я воспринимаю как призыв, без которого не будет спасения. Но вместе с тем, без отклика в сердце, слова эти не понятны были. Сердце было глухо и просто не понимало смысл этих слов.
И сейчас я уверена, что лишь на определенной точке, далекой от истинного смысла этих слов... на ступеньке, далеко не той высоты, которая имеется ввиду в этом священном призыве.

Увы, я все еще в пути, шаг назад-два вперед, падаю и снова встаю... и так происходит движение к Богу. Постепенно постигается смысл и с каждым годом он переосмысливается все глубже и глубже.
Но есть люди, которые с молодости имеют в себе любви больше, чем я сейчас раз в 10 или 100.
От чего это зависит?

Андрей Ел. пишет:Вот Михаил вы провели паралель... для меня... возлюби ближнего своего имеет для меня больший смысл, чем муж любит жену или наоборот... И почему вы все ссылаетесь на Апостола, если я прошу привести цитату из Библии или из слов Христа... ну если нет такого в Библии или в словах Христа, не подменяйте мне одно на другое...

Ну коль Христос говорит: возлюби и Бога, и ближнего, и даже врага - то уж явно и жена подпадает под этот призыв. Разве не так?

Luchik пишет:

Вы ленитесь искать сами, Андрей.
Не желаете потрудиться, а все ожидаете и просите, чтобы принесли Вам на блюдечке.
Это значит, что человек не хочет на самом деле ничего узнать и ему на самом деле не это важно.
Но я снова дам Вам то, над чем потрудилась раньше немного для себя и людей (потому что это было на самом деле важно для меня), собрала цитаты и создала тему.
http://www.predanieneo.com/t4148-topic

Жена относится к людям?
Значит все цитаты и ее касаются.
Отчего же Вам слова Апостола Павла так не подходят??? Ведь они из Писания взяты.

Прочитал но не нашел... помогите мне...

Андрей Ел. пишет:И почему вы все ссылаетесь на Апостола, если я прошу привести цитату из Библии

Мы это сделали несколько раз )))

"Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее..."
(Послание к Ефесянам 5:25,26)

1. Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я — медь звенящая или кимвал звучащий.
2. Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, — то я ничто.
3. И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
4. Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
5. не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
6. не радуется неправде, а сорадуется истине;
7. все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
8. Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
(Первое послание к Коринфянам 13:1-8)

Андрей Ел. пишет:Да я только рад что вы поможете мне... подскажите слова Христа или цитату из Библии что муж должен или обязан любить жену, для меня это очень важно...

Это из послания Ефесянам ап. Павла....

Нюся пишет:

Ничего вам не важно( не хочу обидеть!) А если я ошиблась, То неск.вопросов:
1. Имеете ли вы жену( иметь в данном случае - жить в браке, называть её по имени, вести общее хоз.)?
2. Если имеете и живёте с нею, то вы никому ничего не обязаны и не должны, ибо вы любите ?

Если же вы не очень её любите , например, из-за своего неуживчивого характера или её несовершенства, ТО всё равно живите , хольте её и лелейте!. Терпите с молитвою. Ибо, если вы её из вредности или измены своей разведётесь , ТО на вас падёт ОЧЕНЬ большой грех!. Т. к вы толкнёте её, бедную, на одиночество и возможные ошибки, чем она, слабая и беззащитная,может и согрешить.
Вот, примерно о чём вас и подобных вам мужчин, и ПРЕДУПРЕЖДАЕТ св Апостол .

Да я в браке... есть сын 4 года... живем вместе...

Luchik пишет:[
Но есть люди, которые с молодости имеют в себе любви больше, чем я сейчас раз в 10 или 100.
От чего это зависит?

От сердечной глубины. Каждый рождается со своим сердцем, и это во многом зависит от истории предков. Наша судьба и наша данность во многом дана нам нашим родом. Но это не значит, что пред Хористом мы в неравном положении. Пред Христом мы все равны. Христос любое каменное сердце может превратить в море любви. Как Моисей извёл потоки воды из камня, так и Христос может извести потоки любви из любого окаменевшего сердца. Всё,что от нас требуется - способность к покаянию.

Андрей Ел. пишет:
Да я в браке... есть сын 4 года... живем вместе...

Вот и живите во славу Божию. больше нечего сказать. всё сказано.

Luchik пишет:

Мы это сделали несколько раз )))

"Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее..."
(Послание к Ефесянам 5:25,26)

1. Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я — медь звенящая или кимвал звучащий.
2. Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, — то я ничто.
3. И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
4. Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
5. не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
6. не радуется неправде, а сорадуется истине;
7. все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
8. Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
(Первое послание к Коринфянам 13:1-8)

Блин... у меня лыжи не едут... вижу что речь идет о половине понимания любви... ну ладно, пропущу сей момент, а то буду казаться идиотом, а ответа так и не получу...

Андрей Ел. пишет:
Блин... у меня лыжи не едут... вижу что речь идет о половине понимания любви... ну ладно, пропущу сей момент, а то буду казаться идиотом, а ответа так и не получу...

Найдёшь вторую половину о любви, обязательно скажи. Ладно?