А тогда и не было никакого государства. Был хаос, в котором в муках рождалось новое государство.Admin пишет:
Позор такому государству, где учителя и врачи голодали...
Последние темы
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
+23
Джек Восьмеркин
Luchik
Kseniya
Ksertoo
Елена-христианка
Veronika
xmission
Михаил55
miha61
Мафусал
Sevlagor
Нюся
Сан-Саныч
Смердяков
Стахий
Перестукин
Евгений Сумский
Wimar
Zar
Admin
noname
Алекс С
Национал - патриот
Участников: 27
СССР
Мафусал- Корифей форума
- Сообщения : 9665
Дата регистрации : 2012-12-05
Откуда : Русь.
Вероисповедание : православный
- Сообщение 661
Re: СССР
Стахий- Магистр форума
- Сообщения : 5827
Дата регистрации : 2011-02-25
Откуда : Нижний Новгород
Вероисповедание : православный
- Сообщение 662
Re: СССР
Западная экономика бесконечно больше планируется, чем когда-то планировалась экономика СССР. Бюрократия! В Советском Союзе от 10 до 12% активного населения работало в сфере управления и администрации страной. В Соединенных Штатах таких работников около 16–20%. Однако СССР критиковали именно за его плановую экономику и тяжесть бюрократического аппарата. В Центральном Комитете КПСС работало 2 тысячи человек.
Численность аппарата компартии доходила до 150 тысяч работников. Сегодня на Западе вы найдете десятки, даже сотни предприятий промышленности и банковского сектора, которые нанимают гораздо больше людей. Бюрократический аппарат Советской коммунистической партии был ничтожно маленьким по сравнению с персоналом крупных транснациональных корпораций Запада. .....
В борьбе с нацистской Германией СССР потерял 20 миллионов человек (согласно последним данным МО РФ – 27 млн. – Прим. пер.) и претерпел колоссальные разрушения. В ходе холодной войны, войны без бомб и пушек, потерь во всех отношениях было намного больше! За последнее десятилетие продолжительность жизни россиян сократилась на десять лет! Смертность катастрофически превышает рождаемость.
Два миллиона детей не спят дома. Пять миллионов детей школьного возраста не ходят в школу. Зарегистрировано 12 миллионов наркоманов. Всеобщим стал алкоголизм. 70% молодежи не пригодны к воинской службе из-за различных физических недостатков. Вот прямые последствия поражения в холодной войне, за которым последовал переход к западному образу жизни. Если это будет продолжаться, то население страны сначала быстро упадет со 150 миллионов до 100 миллионов, а потом и до 50 миллионов. Демократический тоталитаризм превзойдет все предшествующие тоталитарные режимы.
Материал взят здесь http://crisis-blog.ru/world/zapad–rossiya-upravlyaemaya-katastrofa.html
Численность аппарата компартии доходила до 150 тысяч работников. Сегодня на Западе вы найдете десятки, даже сотни предприятий промышленности и банковского сектора, которые нанимают гораздо больше людей. Бюрократический аппарат Советской коммунистической партии был ничтожно маленьким по сравнению с персоналом крупных транснациональных корпораций Запада. .....
В борьбе с нацистской Германией СССР потерял 20 миллионов человек (согласно последним данным МО РФ – 27 млн. – Прим. пер.) и претерпел колоссальные разрушения. В ходе холодной войны, войны без бомб и пушек, потерь во всех отношениях было намного больше! За последнее десятилетие продолжительность жизни россиян сократилась на десять лет! Смертность катастрофически превышает рождаемость.
Два миллиона детей не спят дома. Пять миллионов детей школьного возраста не ходят в школу. Зарегистрировано 12 миллионов наркоманов. Всеобщим стал алкоголизм. 70% молодежи не пригодны к воинской службе из-за различных физических недостатков. Вот прямые последствия поражения в холодной войне, за которым последовал переход к западному образу жизни. Если это будет продолжаться, то население страны сначала быстро упадет со 150 миллионов до 100 миллионов, а потом и до 50 миллионов. Демократический тоталитаризм превзойдет все предшествующие тоталитарные режимы.
Материал взят здесь http://crisis-blog.ru/world/zapad–rossiya-upravlyaemaya-katastrofa.html
Евгений Сумский- Корифей форума
- Сообщения : 11738
Дата регистрации : 2011-06-28
Возраст : 46
Откуда : тролльландия
- Сообщение 663
Re: СССР
У читателей из далеких галактик, которым не
знакомы наши земные порядки, может возникнуть законный вопрос: что значит
Куда Надо и Где Надо? Кому надо и для чего? По этому поводу автор дает
следующее разъяснение. В давние, описываемые автором времена, повсеместно
существовало некое Учреждение, которое было не столько военным, сколько
воинственным. На протяжении ряда лет оно вело истребительную войну против
собственных сограждан, и вело с непременным успехом. Противник был
многочислен, но безоружен - эти два постоянно действующих фактора делали
победу внушительной и неизбежной. Карающий меч Учреждения висел постоянно
над каждым, готовый обрушиться в случае надобности или просто ни с того ни
с сего. У этого Учреждения создалась такая репутация, что оно все видит,
все слышит, все знает, и если чего не так, оно уж тут как тут. Оттого и
говорили в народе: будешь слишком умным, попадешь Куда Надо, будешь много
болтать, попадешь Куда Надо. И такое положение вещей считалось вполне
нормальным, хотя, собственно говоря, отчего ж человеку не быть слишком
умным, если он таким уродился? И отчего человеку не поболтать, если есть с
кем ипо чем? Автор лично встречал на своем жизненном пути массу людей, как
бы созданных природой исключительно для болтовни. Впрочем, болтовня тоже
бывает разная. Один болтает, что надо, другой - что не надо. Будешь
болтать что надо, будешь иметь все, что надо, и даже немножко больше.
Будешь болтать что не надо, попадешь Куда Надо, то есть в то самое
Учреждение, о котором выше уже говорилось. А ниже добавим еще и то, что
Учреждение это работало по принципу: бей своих, чтоб чужие боялись. И
действительно, как только у чужих обозначится обострение противоречий или
кризис всей их системы, или всеобщее загнивание, так своих тут же
отлавливают и тащат Куда Надо. И другой раз столько их натаскают, что там,
Где Надо, и мест для всех не хватает.
"Приключения солдата Ивана Чонкина" Войнович.
знакомы наши земные порядки, может возникнуть законный вопрос: что значит
Куда Надо и Где Надо? Кому надо и для чего? По этому поводу автор дает
следующее разъяснение. В давние, описываемые автором времена, повсеместно
существовало некое Учреждение, которое было не столько военным, сколько
воинственным. На протяжении ряда лет оно вело истребительную войну против
собственных сограждан, и вело с непременным успехом. Противник был
многочислен, но безоружен - эти два постоянно действующих фактора делали
победу внушительной и неизбежной. Карающий меч Учреждения висел постоянно
над каждым, готовый обрушиться в случае надобности или просто ни с того ни
с сего. У этого Учреждения создалась такая репутация, что оно все видит,
все слышит, все знает, и если чего не так, оно уж тут как тут. Оттого и
говорили в народе: будешь слишком умным, попадешь Куда Надо, будешь много
болтать, попадешь Куда Надо. И такое положение вещей считалось вполне
нормальным, хотя, собственно говоря, отчего ж человеку не быть слишком
умным, если он таким уродился? И отчего человеку не поболтать, если есть с
кем ипо чем? Автор лично встречал на своем жизненном пути массу людей, как
бы созданных природой исключительно для болтовни. Впрочем, болтовня тоже
бывает разная. Один болтает, что надо, другой - что не надо. Будешь
болтать что надо, будешь иметь все, что надо, и даже немножко больше.
Будешь болтать что не надо, попадешь Куда Надо, то есть в то самое
Учреждение, о котором выше уже говорилось. А ниже добавим еще и то, что
Учреждение это работало по принципу: бей своих, чтоб чужие боялись. И
действительно, как только у чужих обозначится обострение противоречий или
кризис всей их системы, или всеобщее загнивание, так своих тут же
отлавливают и тащат Куда Надо. И другой раз столько их натаскают, что там,
Где Надо, и мест для всех не хватает.
"Приключения солдата Ивана Чонкина" Войнович.
Стахий- Магистр форума
- Сообщения : 5827
Дата регистрации : 2011-02-25
Откуда : Нижний Новгород
Вероисповедание : православный
- Сообщение 664
Re: СССР
Войнович видно, что Надо болтал раз не попал Куда Надо,не досмотрели кровавые чекизды.)))Евгений Сумский пишет: У читателей из далеких галактик, которым не
знакомы наши земные порядки, может возникнуть законный вопрос: что значит
Куда Надо и Где Надо?
"Приключения солдата Ивана Чонкина" Войнович.
Особенно меня умиляет из Вики такой пассаж В 1975 году, после публикации «Чонкина» за рубежом, Войнович был вызван для беседы в КГБ, где ему предложили издаваться в СССР. Далее, для обсуждения условий снятия запрета на издание отдельных его работ его пригласили на вторую встречу — на этот раз в номере 408 гостиницы «Метрополь». Там писатель был отравлен психотропным препаратом[4], что имело серъёзные последствия, после этого долгое время он плохо себя чувствовал, это сказалось на его работе над продолжением «Чонкина». После данного инцидента Войнович написал открытое письмо Андропову, ряд обращений в зарубежные СМИ и позднее описал этот эпизод в небольшой повести.
Ну что такое,как же так?Кровавые чекизды не могли свою работу доделать до конца,не дотравили товарища.
Национал - патриот- Гость
- Сообщения : 3898
Дата регистрации : 2012-10-21
Вероисповедание : .
- Сообщение 665
Re: СССР
Национал - патриот- Гость
- Сообщения : 3898
Дата регистрации : 2012-10-21
Вероисповедание : .
- Сообщение 666
Re: СССР
Национал - патриот- Гость
- Сообщения : 3898
Дата регистрации : 2012-10-21
Вероисповедание : .
- Сообщение 667
Re: СССР
Нюся- Корифей форума
- Сообщения : 27089
Дата регистрации : 2012-11-03
Вероисповедание : Русская Православная Церквоь
- Сообщение 668
Re: СССР
Национал - патриот пишет:
Ну что ты , милый, всё судачишь?
Побереги их и себя:
А Вдруг на СУД они прихватят
С собой судящего тебя??
Национал - патриот- Гость
- Сообщения : 3898
Дата регистрации : 2012-10-21
Вероисповедание : .
- Сообщение 669
Re: СССР
Евгений Сумский- Корифей форума
- Сообщения : 11738
Дата регистрации : 2011-06-28
Возраст : 46
Откуда : тролльландия
- Сообщение 670
Re: СССР
Никто его не боится.Он всего-то 70 лет просуществовал, маловато для империи.Да и то , первые 20 лет строился. потом был разрушен войной, потом заново отстраивался. В общем бедные люди там жили, все время какие-то катаклизмы с момента его зарождения, как началось , так и не прекращалось. А потом сколько он под своими обломками похоронил в 90 годы. До сих пор от него очухаться не можем.
Национал - патриот- Гость
- Сообщения : 3898
Дата регистрации : 2012-10-21
Вероисповедание : .
- Сообщение 671
Re: СССР
Евгений Сумский- Корифей форума
- Сообщения : 11738
Дата регистрации : 2011-06-28
Возраст : 46
Откуда : тролльландия
- Сообщение 672
Re: СССР
Ужас, сколько там людей перезаразилось всяким герпесом и туберкулезом.
Национал - патриот- Гость
- Сообщения : 3898
Дата регистрации : 2012-10-21
Вероисповедание : .
- Сообщение 673
Re: СССР
Евгений Сумский пишет:Никто его не боится.Он всего-то 70 лет просуществовал, маловато для империи.Да и то , первые 20 лет строился. потом был разрушен войной, потом заново отстраивался. В общем бедные люди там жили, все время какие-то катаклизмы с момента его зарождения, как началось , так и не прекращалось. А потом сколько он под своими обломками похоронил в 90 годы. До сих пор от него очухаться не можем.
Национал - патриот- Гость
- Сообщения : 3898
Дата регистрации : 2012-10-21
Вероисповедание : .
- Сообщение 674
Re: СССР
Статистика есть?Евгений Сумский пишет:Ужас, сколько там людей перезаразилось всяким герпесом и туберкулезом.
Евгений Сумский- Корифей форума
- Сообщения : 11738
Дата регистрации : 2011-06-28
Возраст : 46
Откуда : тролльландия
- Сообщение 675
Re: СССР
Да кто же ее вел. Но сам понимаешь, ты бы сейчас пил бы со стакана, который стоит в аппарате на улице?Национал - патриот пишет: Статистика есть?
Национал - патриот- Гость
- Сообщения : 3898
Дата регистрации : 2012-10-21
Вероисповедание : .
- Сообщение 676
Re: СССР
В церкви же с одной ложечки причащаются и ничего.Евгений Сумский пишет:
Да кто же ее вел. Но сам понимаешь, ты бы сейчас пил бы со стакана, который стоит в аппарате на улице?
Евгений Сумский- Корифей форума
- Сообщения : 11738
Дата регистрации : 2011-06-28
Возраст : 46
Откуда : тролльландия
- Сообщение 677
Re: СССР
Ага в церкви если у тебя губы обсыпаны батюшка тебя в последнюю очередь отодвинет, священник следит. А там ведь никто не следил.Национал - патриот пишет: В церкви же с одной ложечки причащаются и ничего.
Национал - патриот- Гость
- Сообщения : 3898
Дата регистрации : 2012-10-21
Вероисповедание : .
- Сообщение 678
Re: СССР
Стахий- Магистр форума
- Сообщения : 5827
Дата регистрации : 2011-02-25
Откуда : Нижний Новгород
Вероисповедание : православный
- Сообщение 679
Re: СССР
Человек из Коммунизма
Ирина Ханутинаhttp://www.vremia-vpered.org/index.php/stati/vspominaya-byloe/zhizn-v-strane-sovetov/691-chelovek-iz-kommunizma#.UNXzu0cwCIU
- Спойлер:
- Когда я увидела Сашу впервые, то позавидовала его жене. Он был так
красив, статен. Чёрные кудри, весёлые глаза и очень добрая улыбка. Мне было 16 лет, а ему 40. Жена рядом с ним совсем не смотрелась. Она была обычной, даже чем-то неприятна внешне, только позже я поняла, что эта женщина очень добрая, подстать мужу. У них был шестилетний очень симпатичный сын, но он не был похож на родителей.
Эти люди были нашими соседями по даче, вернее они, как и мы получили на работе 6 соток подмосковной земли, для выращивания овощей и фруктов на ней. Землю Советская власть давала бесплатно, чтобы москвичи могли себе помочь в приобретении витаминов своими руками.
Соседство наше началось в конце 50-х годов и продолжается и сегодня. За эти почти 60 лет много чего случилось и в личном плане у каждого и со страной. Изменились отношения людей друг к другу в стране, в Москве, но не на наших садовых участках. Вернее, та теплота, что соединяла нас 60 лет назад, есть и сегодня, но лишь среди тех, кто тогда был дружен, кто и сегодня помнит добро, сделанное много лет назад человеком, о котором я и хочу рассказать.
Александра Макаровича уже 15 лет нет в живых, умерли многие из тех, с кем начиналось наше садовое товарищество. Но память о Саше, его в товариществе нашем называли только так, жива.
Работал Александр Макарович в Академии Наук в институте Географии. Был он кандидат наук, часто бывал в экспедициях, но я думаю и в «поле» его главным хобби было помогать окружающим всегда и во всём.
Хочется начать о нём рассказ с того, как он появлялся каждое воскресенье на своём участке. Электричек в 50-х годах на Волоколамском направлении не существовало. Ходил паровичок раз в четыре часа. Забиты эти поезда были садоводами до предела. К тому же все везли с собой садовый инвентарь, так как ни домов, ни сараев, где бы можно было сложить инструмент, ещё не существовало. От станции до наших шести соток следовало сначала пройти 2 км вдоль железной дороги, а потом повернуть на просёлочную дорогу, откуда идти ещё столько же. Саша придумал выкидывать инвентарь из окон поезда на повороте к дороге. Тем самым мы полдороги шли без этого груза. Когда же доходили все до инвентаря, выброшенного из поезда, народ начинал разбираться, чьи грабли, чья лопата. Саша же деловито забирал себе весь инвентарь пожилых людей и вместе со своими лопатами нёс их до участков. Никакие возражения на него не действовали, он их не принимал в расчёт. Этот человек неизменно нёс свои тяжести и кучу чужих, часто посторонних и мало знакомых людей.
Саша был человеком Коммунизма.
Однажды он узнал, что в соседней деревне старичок продаёт довольно дёшево сруб. Сосед наш пошёл в ту деревню. Туда 4 км и обратно столько же. Уплатил за сруб деньги целиком с условием, что старичок больше никому сруб продавать не станет. После этого пошёл на шоссе ловить машину. С великими трудами сруб был доставлен в наше садовое товарищество. Но в дом он превратился не на Сашином участке. Недалеко от нас получила участок женщина, работавшая с Александром в институте Географии. У неё недавно умер от рака муж. Это знали и на работе, и знали все мы – садоводы, но только Саше пришло в голову помочь женщине. Так у Татьяны Демидовны появился дом, над постройкой которого ещё довольно долго работал Саша, доводил его «до ума». Его же семья долго жила в палатке, так как ещё денег пока на дом или сарай не было.
Народная мудрость гласит: чужие крыши кроет, а своя дырявая. Нет, про Сашу это сказать было нельзя, просто его доброта не умещалась в обычные рамки. Он успевал заботиться и о семье и о других многих знакомых и незнакомых людях. Жена ругала его лишь за то, что он жил без отдыха.
На опушке леса выросла огромная ель. Мощные её лапы простирались в разные стороны на метры в окружности. Эта ель росла на участке у семьи, где кроме матери-одиночки и её восьмилетней дочери никого не было. То, что эта ель занимает много места, было полбеды, но от неё ещё падала огромная тень, закрывающая солнце ещё на двух участках.
На одном из собраний на эту соседку пожаловались те, кому закрывала солнце ель. Никому ничего, не сказав, Саша взял верёвку, пилу и полез на ёлку. Полдня он провёл на дереве, превратив ель в «сосну». Так он решил эту проблему.
К 60-ым годам все садоводы уже имели сараи для инвентаря, уже кое-кто выстроил небольшие домики для жилья. Но ни у нашей семьи, ни у Сашиной ещё денег на постройку домов так и не было. Пока мы жили в палатке и сарае, вместе с лопатами и граблями. У других же садоводов порой возникали даже тяжбы не столько из-за земли, которую нам Советская власть дала бесплатно, сколько из-за сараев и домов. На них были затрачены большие деньги и их не хотели ни с кем делить. На одном из участков после смерти матери брат и сестра не могли договориться, чей дом и чей сарай. Дело доходило до ссор, когда и тот и другая навешивали свои замки, а другие спиливали, один посадит морковь, а другая выдернет её и т.д. А надо сказать, что брат был ВОВ, инвалид, имел массу льгот. Сестра же требовала, чтобы он отказался от участка и дома. Когда «военные действия» разгорелись настолько, что о них уже знал весь посёлок, этим делом занялся Саша. Дом брата с сестрой был большой. Саша разделил его на две части, сделав два входа в него. Кроме того, он поставил забор между грядками, разделив 6 соток по три каждому из них. Саша вызвал обоих на товарищеский суд садоводов, потребовав прекратить распри, иначе товарищество их исключит из своего состава. Садоводы поддержали Сашу. Деление дома и сада, сделанное Сашей признали и брат, и сестра. А года через два забор стали разламывать их дети. Сначала они сделали себе лаз, чтобы можно было играть вместе, потом разломали кусок забора величиной с калитку, а позже и взрослые сняли забор совсем. Дом, правда, до сих пор разделён надвое.
В те годы нам, членам садового товарищества полагалось в течение двух лет посадить 10 яблонь и столько же плодово-ягодных кустов.
И вот мои родители купили уже нужное число саженцев яблонь, смородины, малины, крыжовника. Привезли мы их на участок. Стали готовить ямы для посадки. Копать ямы для горожан дело непривычное, трудное. Устали мы страшно. Ни руки, ни ноги не работали к вечеру. В это время приехал Саша с целой машиной саженцев. Мы через силу помогли ему сгрузить их у его участка. Саша отобрал себе нужное количество деревьев и кустов, а потом пошёл всем раздаривать остальные. Многие садоводы уже всё, как и мы посадили, и естественно, отказались от его даров. Но Саша обошёл тогда все 300 участков и конечно нашёл-таки кому подарить деревца и кустики. Потом они с женой стали сажать свои саженцы. И тут выяснилось, что у него остался ещё «белый налив», а места на участке уже нет, то же и со смородиной «виноград». Не долго думая, Саша выкопал ямы на нашем участке и нам посадил и то и другое! Более 15 лет нет на свете этого доброго Человека, умерли уже и мои родители, но его «белый налив» и «виноград» живы. Каждую осень я часть урожая от этих посадок несу Сашиной жене, как привет от её доброго мужа с благодарной памятью о нём.
В наше советское время встречались разные люди, конечно, были и плохие, но мне везло. Я людей добрых и по-настоящему хороших встречала много на своём пути. Но таких удивительных, как Саша, больше не видела. Саша не был типичным человеком 50-60-70-х, но чем-то похожих на него товарищей, было много. Есть и сейчас добрые люди, однако они встречаются очень редко. Зато часто стало можно прочитать, что пока один человек помогал тонущей женщине, другой угнал его машину вместе с ключами от дома и с документами. А чтобы один человек купил другому дом, просто от широты души, я такого сейчас не встречала, не читала и не слышала.
Ирина Ханутинаhttp://www.vremia-vpered.org/index.php/stati/vspominaya-byloe/zhizn-v-strane-sovetov/691-chelovek-iz-kommunizma#.UNXzu0cwCIU
Стахий- Магистр форума
- Сообщения : 5827
Дата регистрации : 2011-02-25
Откуда : Нижний Новгород
Вероисповедание : православный
- Сообщение 680
Re: СССР
Наша Раса. В 1983 г. впервые в мире ребёнку пришили обе ноги.
Не было бы счастья - да несчастье помогло: это ведь про неё, про нашу Расу..." Спасённая в Советском Союзе. Живущая в Европейском. Литовская девочка Раса. Четверть века спустя
"Ночной рейс. Уникальная операция советских хирургов". "Она будет и жить, и ходить. Рассказ о том, как была спасена трёхлетняя девочка из литовского колхоза "Вадактай", и беспрецедентной операции, выполненной московскими врачами". В ещё не истлевших подшивках за лето 1983 года нет-нет да и попадаются заголовки той громкой истории, а краем глаза всё цепляются другие слова: "Поля зовут на ударный труд!", "Молодёжь планеты - нет ракетам!", "Дружбой гордимся, дружбой сильны!", "Комсомолец! Встань в ряды гвардейцев жатвы!", "Лучше работать - ярче жить", "Славься, молот и стих"... Просто песня какая-то... И спасение литовской девочки Расы - точно в строку.
"В то время такая у всех серая жизнь была, что люди хотели услышать хорошую историю, - голос Рамаза Датиашвили, того самого советского хирурга, звучит в телефонной трубке так ясно, как будто он разговаривает из соседней комнаты. В московской редакции ночь, в американской клинике день. - И они эту историю услышали. И знаете, она ведь на самом деле была хорошей".
..
Ойскирхен (Германия) — Москва
Не было бы счастья - да несчастье помогло: это ведь про неё, про нашу Расу..." Спасённая в Советском Союзе. Живущая в Европейском. Литовская девочка Раса. Четверть века спустя
"Ночной рейс. Уникальная операция советских хирургов". "Она будет и жить, и ходить. Рассказ о том, как была спасена трёхлетняя девочка из литовского колхоза "Вадактай", и беспрецедентной операции, выполненной московскими врачами". В ещё не истлевших подшивках за лето 1983 года нет-нет да и попадаются заголовки той громкой истории, а краем глаза всё цепляются другие слова: "Поля зовут на ударный труд!", "Молодёжь планеты - нет ракетам!", "Дружбой гордимся, дружбой сильны!", "Комсомолец! Встань в ряды гвардейцев жатвы!", "Лучше работать - ярче жить", "Славься, молот и стих"... Просто песня какая-то... И спасение литовской девочки Расы - точно в строку.
"В то время такая у всех серая жизнь была, что люди хотели услышать хорошую историю, - голос Рамаза Датиашвили, того самого советского хирурга, звучит в телефонной трубке так ясно, как будто он разговаривает из соседней комнаты. В московской редакции ночь, в американской клинике день. - И они эту историю услышали. И знаете, она ведь на самом деле была хорошей".
..
- Спойлер:
- .Лето 1983-го, пятилетка, год третий. Жара, сенокос. Обливается потом литовский колхоз "Вадактай". У всех соседей трава уже скошена, уложена ровными скирдами, а у тракториста Витаутаса Прасцявичюса - конь не валялся. Выпьет - на душе вроде легче, а председатель всё смотрит косо... Ранним вечером в пятницу, после работы, он прицепил ножи косилки к трактору, запустил мотор. Дети - Раса и её близняшка-сестра - босиком высыпали из хаты на краешек поля, затерялись в траве. Гул отцовского трактора, оставляющего за собой чистые скошенные полосы, слышен где-то за лопухами. Такими высокими, что скрывают над головой летнее небо. Лопухи, прятки, сенокосилка, густое солнце медленно идёт вниз...
Крик резанул горячий воздух над полем, заглушив рёв мотора. Выпрыгнул, побелев, из кабины отец. Неровно, как тупой бритвой, вслепую, подрубила косилка. На скошенной, острой траве - литовская девочка Раса и рядышком две её ножки.
Как подрезанный стебелёк...
На дворе скоро ночь. В деревне нет телефона. Умереть - да и только. От потери крови и болевого шока. "Мамочка..."
Люди добрые... Через 12 часов дочка тракториста из колхоза "Вадактай" лежала на холодном операционном столе в столице СССР.
"Кричу: ноги где?"
Для Ту-134, по тревоге поднятому той пятничной ночью в Литве, "расчистили" воздушный коридор до самой Москвы. Диспетчеры знали - в пустом салоне летит маленький пассажир. Первое звено "эстафеты добра", как написали литовские газеты, а вслед за ними и все остальные. Ножки, обложенные мороженой рыбой, летят на соседнем сиденье. В иллюминаторах - московский рассвет, на взлётном поле - с включённым двигателем столичная "скорая". А в приёмном покое детской больницы молодой хирург Датиашвили - вызвали прямо из дома, с постели - ждёт срочный рейс из Литвы. "Она - не она" - навстречу каждой машине с красным крестом. "Начальство не давало добро: никто не делал ещё таких операций, - вспоминает Датиашвили. - Пойдёт что не так - мне не жить". 12-й час с момента трагедии...
- Вынесли на носилках - крошечное тельце, сливающееся с простынёй. Кричу: ноги где? Ноги переморожены, на пол падает рыба...
Рамаз Датиашвили говорит: оперировал на одном дыхании. Сшивал сосудик с сосудом, артерию с артерией, нервы, мышцы, сухожилия. Через 4 часа после начала операции выдохлись его помощники, которых он еле нашёл в спящей Москве: медицинская сестра Лена Автонюк ("у неё экзамены, сессия") и сослуживец доктор Бранд ("он у вас сейчас человек известный"). Рамаз шил один: ещё сухожилие, ещё один нерв. "Я как по натянутой проволоке шёл: стоит оглянуться - и упадёшь..."
Через 9 часов, когда были наложены последние швы, маленькие пяточки в ладонях доктора потеплели... Пропасть была позади.
А впереди была жизнь. И по-прежнему - как натянутая проволока.
...Загудела проснувшаяся Москва: не было в мире таких прецедентов. "Только в коммунистической стране могло такое произойти", - отстучал кто-то восторженную телеграмму председателю "Вадактая". Расита приходила в себя от наркоза... Она пока не знала ни слова по-русски.
"Я горд тем, что смог выполнить своё божеское предназначение, - замолкает в трубке голос доктора, остывает чашка кофе на столе в его кабинете в Америке. - А знаете, что врачу ещё интереснее и важнее, чем сама операция? Отдалённый её результат".
"Мне просто повезло"
"Расе скоро снимут гипс. За неё теперь спокойны многие тысячи её соотечественников по всей стране, которые слали ей и её родителям письма, телеграммы, посылки с игрушками и фруктами. Раса снова учится ходить, а потом будет бегать и вырастет здоровой на радость всем нам". Казалось, нет той песне конца...
И вдруг она оборвалась. И уже нужна виза, чтобы увидеть девочку Расу. Она живёт теперь в другом союзе - Европейском... Вот она, припарковав велосипед у железнодорожной станции, идёт мне навстречу по мощёной улочке маленького городка на западе Германии. И если не знать, не присматриваться, кажется, как будто и совсем не хромает...
Когда в 1983-м, ближе к осени, она сделала первые шаги на пришитых ногах, её доктор заплакал... Потом Расу с эскортом повезли в "Вадактай" - иностранные журналисты уже окопались на въезде в колхоз. Через неделю делегация схлынула, а папа и мама Прасцявичюс уехали на тракторе за пивом. И снова запили. Расу решили забрать из родной семьи. Почти десять лет она провела по больницам и санаториям. Вильнюс - Москва - Вильнюс - Москва... Всеобщий ребёнок. Бесхозный. Дочь советского полка.
- А потом собрали мои вещи, игрушки - и всё. Дольше меня не могли в больнице держать, - помешивает ложечкой сахар взрослая Раса. Ни радости, ни обиды - ничего не слышно в её ровном прибалтийском говоре. Жизнь сложилась, и вроде неплохо. Балкончики с геранью на главной площади аккуратного Ойскирхена обступают нас с четырёх сторон...
Она не носит юбок, купальников. На дискотеках танцует недолго - устаёт. Ходит в обуви со специальными стельками - одна нога всё же короче другой. И старается не вспоминать.
...Новую семью ей искали... по объявлению. Литовское телевидение показало сюжет. И она нашлась - учителя Адомайтисы из районного центра. Книжки, школа, строгий режим. Очень даже семья. Только за годы скитаний отвыкаешь прикипать сердцем... В "Вадактай", повидаться, Раса снова приехала, когда ей исполнилось 18. У отцовского дома встретила близняшка-сестра, Аушра. Небо в лопухах над ними двоими было таким голубым...
- Тогда половина деревни уже умерла от пьянства. Я пыталась спасти Аушру, тянула за собой... Но она так и не закончила школу, родила троих детей от трёх разных отцов... Мама умерла: белая горячка. А мне - мне просто повезло, - взмахивает она светлыми прядями. - Но если честно, история литовской девочки Расы, которую спасли в Советском Союзе, не очень мне интересна... Было и было. Прошлая жизнь! - улыбается европейская девушка Раса. Хотя и говорящая до сих пор на русском, как на родном.
А мне всё кажется, что звучит та бескрайняя песня, которую прошелестели подшивки старых, другой эпохи, газет... Но Расе теперь об этом напоминают разве что только шрамы.
В Германии она уже три года. "Тут много русаков, и мои друзья русаки". Работает няней - в русской опять же семье... Рассеялся Союз - но дал всходы по всем континентам.
- В прошлом году литовское телевидение организовало нам встречу, - говорит доктор Рамаз, в начале 90-х уехавший в Америку и, почти профессор здесь, начавший там всё сначала. - Я так волновался! Сидел за кулисами и ждал, когда меня позовут к ней. Ждал с трепетом! Не знал, как она выглядит, как ходят ножки... Это же моя жизнь, мои руки, моя душа...
Память ведь не отрезать. И не пришить... Как бы ни тасовались границы на картах.
Ойскирхен (Германия) — Москва
Стахий- Магистр форума
- Сообщения : 5827
Дата регистрации : 2011-02-25
Откуда : Нижний Новгород
Вероисповедание : православный
- Сообщение 681
Re: СССР
Философия ЖИЗНИ
Этот текст я откопал в сети, имя автора к сожалению не сохранилось… Но этот автор сказал все то, что я чувствовал с детских лет. Я жил в прекрасной стране, Но были и другие… Для них, мир был серым и черным, для них, страна была «совком», а джинсы и жвачка признаком настоящей жизни...
Этот текст я откопал в сети, имя автора к сожалению не сохранилось… Но этот автор сказал все то, что я чувствовал с детских лет. Я жил в прекрасной стране, Но были и другие… Для них, мир был серым и черным, для них, страна была «совком», а джинсы и жвачка признаком настоящей жизни...
- Спойлер:
- Много лет я спорил - в жизни, в сети - с людьми, которые рассказывали мне про мою страну какие-то странные вещи. Я пытался что-то доказывать, обосновывать, приводить цифры, свои воспоминания, воспоминания и впечатления друзей и знакомых - но они стояли на своём. Было так - а не иначе.
«В 1981 на центральном рынке города Новосибирска на единственном мясном прилавке рубили что-то вроде дохлой лошади», - говорил мне Петр Багмет, известный в фидо, как «пан аптекарь».
- Помилуйте, пан аптекарь! - Но я жил в двух кварталах от этого рынка - и он был весьма богат! Я же там был! - Так и он там был... И меня вдруг осенило! Мы жили в разных странах! Да что там в разных странах - в разных реальностях!
И не только пан аптекарь - но немало других.
Мне даже стало жалко их - в такой страшной и неприглядной реальности ОНИ жили. Уже в детском саду их били воспитатели, ненавидели и изводили другие дети, их кормили насильно мерзкой липкой кашей.
В моем садике были замечательные цыплята, выложенные кирпичом жёлтым по силикатному, воспитатели читали нам замечательные книжки, к нам приходили шефы с кукольными спектаклями. Были огромные кубики, с полметра высотой, из которых можно было строить корабли и замки. Настольные игры, игрушки, куклы - все было.
А на праздники мы устраивали замечательные утренники, вылезая из кожи, чтобы порадовать родителей. Мы декламировали стихи, танцевали, пели. Даже помню, на ложках играли. И с какой гордостью мы показывали моряцкий танец в родительском НИИ! И какой матросский воротник и бескозырку сшила для меня мама!
А ИХ с самых детских лет - посылали с шести утра стоять в очередях за молоком. И даже в Новый год в подарках им давали маленькие, сморщенные, кислые мандарины! Но я-то помню, что мои мандарины были очень-очень вкусные!
И даже дома их кормили какими-то ужасными синими курами, серой лапшой.
И сахар был у них серый, мокрый и несладкий. И в школе им было тяжело. Над ними издевались тупые учителя. От них в библиотеках прятали книги.
А в моей реальности - мне приносили новинки с ещё не просохшими штампами.
Учителя у меня по большей части были замечательные люди.
Почти всех, насильно загоняли. Сначала в октябрята, потом в пионеры. И всю дальнейшую жизнь загоняли! Куда только не загоняли. Да, их реальность можно было только стойко переносить.
Летом я один сезон проводил в пионерском лагере, другой - с бабушкой в городке отдыха «Радуга», и минимум раз в два года мы ездили всей семьёй в Крым, в Анапу. Море, ракушки, крабы, арбуз, закопанный глубоко в мокрый песок, - это Анапа. Здорово!
Им - путёвок не давали, их лагеря больше напоминали концентрационные, чем пионерские, городков отдыха не было. Да, потом их загоняли в комсомол. В их комсомоле надо было молчать на собраниях и выполнять приказы. И были злые партийные кураторы. Если ты не слушал злого куратора - то могло случиться что-то страшное. Такое страшное, что ОНИ даже сказать не могут.
Я «перевернул» первое же отчётно-выборное собрание, после чего сам оказался в комитете комсомола. И партийным куратором у нас была Лидия Аркадьевна - милейший человек.
Их с самого детства отрезали от заграницы. Им не давали встречаться с иностранцами, а если вдруг такое случалось - то забирали все, что иностранец давал бедному ребёнку. Ужас, правда?
А в моей замечательной стране - были клубы интернациональной дружбы. Мы общались с американцами, англичанами, немцами. И с западными - тоже. Переписывались даже. Чехи и словаки вообще были как родные. Французов, правда, не помню. А когда с транзитного самолёта сняли пожилого шотландца с сердечным приступом - его не спрятали от народа в спецлечебнице, как это произошло бы в ИХ мире, а положили в ветеранскую палату к деду. И сестра бегала к ним переводить. И потом даже бандероль с какими-то сувенирами пришла. И её никто не отобрал. Ведь это была не их - НАША страна.
А ещё мне жалко их родителей. Они были такие хорошие - но их всегда затирали злые начальники. Денег всегда не хватало, и они искали какие-то шабашки, а злые начальники им запрещали эти шабашки искать. И работали с ними всегда плохие люди - они все время завидовали. Их родителей тоже загоняли - в партию.
Один из НИХ почему-то очень гордился, что комбайны, которые изобретал его папа, очень плохо работали. Хотя папа был очень талантливый.
И моя мама была очень талантливая, но её «изделия» почему-то работали. И я гордился именно этим. Наверное, потому, что это было в другой стране.
А начальник у нее был жук. Но почему-то это было скорее похвалой. Он был чернявый и очень хитрый - я хорошо его помню.
А ещё мама была изобретателем. И статьи писала. И её за это не наказывали, а наоборот - платили деньги. И почему-то в партию её никто не загонял.
А ещё им врали. Все. Газеты, радио, телевидение, учителя. Даже родители. Одна девочка спросила папу, почему он слушает Аркадия Северного - ведь это враг? А папа ответил - потому что врага надо знать в лицо. А сам просто его любил, этого Северного.
Ещё этот папа рассказывал - что заставляли его прислушиваться во время олимпиады к разговорам с иностранцами и докладывать куда надо, а при возможности разговоры сводить к правильным. Но ведь ему уже не было веры, правда?
Став старше, я заметил, что реальности разошлись не в момент моего рождения. В «их» стране кабанчика приходилось резать ночью, чтобы не забрал комиссар...
А в моей в это время уже и комиссаров-то не было, в начале 70-х.
Они жили в какой-то странной «Верхней Вольте с ракетами», а мы - в великой мировой державе.
Даже Великая Отечественная война у нас оказалась разной.
В их реальности - врага «завалили мясом», воевал некий странный субъект под названием «простой мужик». Коммунисты - отсиживались в тылах. Все. Поголовно. На одного убитого немца приходилось четыре, а то и пять убитых «простых мужиков». Но «простой мужик» таки победил. Вопреки всем. И коммунистам в тылу, и Жукову, который спал и видел, как побольше «простого мужика» извести. И командирам, которые только с ППЖ развлекаться могли и пить трофейный шнапс, добытый «простым мужиком». А особенно - вопреки лично тов. Сталину. Танки у нас были плохие. Автоматы плохие. Самолёты плохие. Но только те, которые наши. Союзники поставляли нам хорошие. Вот именно хорошими танками «простой мужик» и победил. Но злой Сталин забрал у «простого мужика» все плоды победы, а самого «простого мужика» посадил в Гулаг. Такой он был нехороший.
В моей реальности - тоже была война. Но в ней воевали все. И партийные, и беспартийные. Все советские люди - кому позволяли здоровье и возраст. И даже кому не позволяли - шли воевать тоже. Коммунист дед Иван Данилович, до войны - сельский учитель, погиб при прорыве у местечка «Мясной бор». Коммунист дед Федор Михайлович Гаврилов, до войны - директор школы, прошёл всю войну, был ранен, награждён орденами и медалями. Потери на той войне были страшными, но именно потому, что враг не щадил гражданское население. А солдат погибло почти столько же, сколько у врага и его союзников вместе взятых на Восточном фронте. Потому что воевали хорошо - и быстро учились. И была техника, которую производила наша, советская промышленность. Отличная боевая техника. Было тяжело - но моя страна победила.
Мы жили, строили, думали о будущем, учились. Нас волновали мировые проблемы.
А они - думали, как свалить эту мерзостную систему. И самое страшное - свалили. Вот тут реальности на короткое время пересеклись - потому что исчезла и моя страна.
Мы, те, кто был в ней счастлив, - даже не подозревали, что свое счастье нужно защищать, держаться за него зубами и ногтями.
Вот и не защитили.
А дальше - миры вновь разошлись. У «них» настало счастье - ведь появились бананы, колбаса, женское белье и свобода.
А у нас началась полоса трагедий - разваливалась наука, производство, вчерашние союзные республики охватил огонь войны, в котором бывшие советские граждане убивали бывших же советских.
Старики остались без защиты и гарантий.
Но это уже совсем другая история.
Смердяков- Магистр форума
- Сообщения : 5564
Дата регистрации : 2011-08-02
Откуда : Европа, черта русской оседлости
Вероисповедание : унитарий-универсалист
- Сообщение 682
Re: СССР
Владимир Друк пишет:
Владимир Друк
25 мая 1989 года
в масштабе женщин и мужчин
в года обыкновенных бедствий
мы - поджигатели причин
и лёгкая добыча следствий
покуда следствие идёт
и снайперы сидят на крышах
не делай вид, что ты не слышишь
не делай вид, что ты Бетховен
не делай вид, что всё пройдёт
ещё в полях гуляет страх
а в чащах бродят террористы
они вообще-то пацифисты
но с бомбомётами в руках
они сперва ушли в народ
а после вышли из народа
у входа в рай табличка "вход"
и запах сероводорода…
мы - поджигатели любви
и - гинекологи свободы
ещё умоются в крови
освобождённые народы
ещё не всё разрешено
ещё не всё запрещено
и в эту щёлку как в кино
влезает каждое говно
раз не дано предугадать
чем наше слово отзовётся
то пусть оно пока заткнётся
и это будет благодать
освобождённая страна
вздохнув, развалится на части
но кто-то соберёт запчасти
и вспомнит наши имена.
25 мая 1989 - как же, помню. Тогда были грандиозные демонстрации в честь Съезда Депутатов. А под террористами подразумевались, видимо, народовольцы, потому что кавказских террористов тогда еще не было. А про то, что СССР обязательно развалится, всерьез говорила, пожалуй, одна только Новодворская.
Евгений Сумский- Корифей форума
- Сообщения : 11738
Дата регистрации : 2011-06-28
Возраст : 46
Откуда : тролльландия
- Сообщение 683
Re: СССР
Уважаю Новодворскую.
Перестукин- Корифей форума
- Сообщения : 10796
Дата регистрации : 2011-02-08
Вероисповедание : католик
- Сообщение 684
Re: СССР
Это да...Евгений Сумский пишет:Уважаю Новодворскую.
- Спойлер:
- Я не следила за выборами в Литве, но Литва уже за чертой безопасности. Вы члены ЕС и НАТО, деваться уже некуда. Слава Богу, что у вас только 4% моего любимого населения, моих бывших соотечественников. Вы не пропадете, у вас очень четкий моноэтнический состав. У вас нет Нарвы, нет 40% русскоязычных, как в Латвии. Я за вас спокойна, но Литве нужно держать ухо востро и порох сухим. Главным образом, нельзя продавать россиянам собственность и ни в коем случае не делать совместных предприятий. Это самое опасное. Даже при большом желании этого не стоит делать. Нужно поступать как в Эстонии – совместные предприятия только с Финляндией, Швецией, поэтому сейчас «Газпром» может там только ходить и облизываться, как кот ученый.
У Клиффорда Саймака есть роман «Почти как люди», в котором инопланетяне решили погубить Землю. Но они не стали ее завоевывать, а, почитав земные газеты, стали скупать собственность на планете. И им все стали продавать с восторгом, не понимая, что это подставные лица. В итоге оказалось, что жить землянам негде, и вся собственность кому-то принадлежит.
Но инопланетяне погорели на том, что не знали законов экономики и просто печатали деньги, а в итоге оказались беззащитны перед судами. Их загнали обратно в ракету, и они улетели. Поэтому Литве нужно иметь это в виду, Россия похуже инопланетян и с судами считаться не будет. Не продавайте собственность, чтобы не было опорных точек. Законом о языке они вас не возьмут, никакого анклава нет, скорее поляки у вас более беспокойны. К вам не подступиться.
- Не надо было вообще брать газ у России, кажется, он есть у Норвегии. Россия обязательно будет отпускать любимчикам газ хоть и задаром, а тем, кто плохо себя ведет – по тройной цене. Тем более, 9 мая литовцев не было на Красной площади во время парада. Молодцы, что не приехали. Я уговаривала эстонского президента, чтобы он тоже этого не делал, но не получилось. И латыши приехали. Литва не приехала.
Давайте вспомним, кто первым стал отстегиваться от Кремля? На кого пала вся тяжесть? Кому отключали газ? Чью телебашню штурмовали? Литва всегда платила за все страны Балтии, потому что шла вперед. Сейчас, кажется, она платит за Европу. Европа же так рассуждает: если у нее будет газ, то все остальное ее не касается. У Европы трусливая и подлая позиция. Франция решила В.Путину продавать вертолетоносцы, хотя ей и объясняли, что этого делать не надо, и на какие цели они пойдут. Европа – это, как вы помните, два пакта: Молотова-Риббентропа и Ялтинский пакт. И это историческое предательство, Европа думает отсидеться и так вести себя непорядочно.
Евгений Сумский- Корифей форума
- Сообщения : 11738
Дата регистрации : 2011-06-28
Возраст : 46
Откуда : тролльландия
- Сообщение 685
Re: СССР
Вот молодец, недавно обсуждали у нас почти слово в слово повторяли
"Европа же так рассуждает: если у нее будет газ, то все остальное ее не касается. У Европы трусливая и подлая позиция. Франция решила В.Путину продавать вертолетоносцы, хотя ей и объясняли, что этого делать не надо, и на какие цели они пойдут. Европа – это, как вы помните, два пакта: Молотова-Риббентропа и Ялтинский пакт. И это историческое предательство, Европа думает отсидеться и так вести себя непорядочно."
Немцы сволочи продались Газпрому, они думают отсидется,пока нас тут Путин склоняет к своему ТС.А Европейцы делают каменные рожи, типа нас это не касается.Одни поляки четко сказали нет газопроводу в обход Украины.
"Европа же так рассуждает: если у нее будет газ, то все остальное ее не касается. У Европы трусливая и подлая позиция. Франция решила В.Путину продавать вертолетоносцы, хотя ей и объясняли, что этого делать не надо, и на какие цели они пойдут. Европа – это, как вы помните, два пакта: Молотова-Риббентропа и Ялтинский пакт. И это историческое предательство, Европа думает отсидеться и так вести себя непорядочно."
Немцы сволочи продались Газпрому, они думают отсидется,пока нас тут Путин склоняет к своему ТС.А Европейцы делают каменные рожи, типа нас это не касается.Одни поляки четко сказали нет газопроводу в обход Украины.
Перестукин- Корифей форума
- Сообщения : 10796
Дата регистрации : 2011-02-08
Вероисповедание : католик
- Сообщение 686
Re: СССР
Ну опять же Евгений нужно выбирать правильное правительство и строить альтернативную газовую инфраструктуру. Всё равно когда-нибудь пойдёт туркменский и азербайджанский газ в обход России. А вы к этому ни разу не готовы. Что толку если ваши лобисты к этому не готовятся.Евгений Сумский пишет:Одни поляки четко сказали нет газопроводу в обход Украины.
Евгений Сумский- Корифей форума
- Сообщения : 11738
Дата регистрации : 2011-06-28
Возраст : 46
Откуда : тролльландия
- Сообщение 687
Re: СССР
У нас правительство не выбирают. У нас выбирают президента и парламент. Но я-то как раз голосую за правильных людей,в сторону России у нас только коммунисты смотрят.Ностальгия. даже ворье из ПР смотрит на Европу. Но дело в том, что ворье оно и есть ворье, они туда смотрят по двум причинам. Во-первых пустить россиян в Украину все равно,что волка в овчарню; во-вторых бизнес у них в Европе и деньги там и жить они там хотят.Перестукин пишет:Ну опять же Евгений нужно выбирать правильное правительство и строить альтернативную газовую инфраструктуру. Всё равно когда-нибудь пойдёт туркменский и азербайджанский газ в обход России. А вы к этому ни разу не готовы. Что толку если ваши лобисты к этому не готовятся.
Но на ворье страну не построишь, им плевать на Украину. Нужны патриоты, а это только "Свобода".
Перестукин- Корифей форума
- Сообщения : 10796
Дата регистрации : 2011-02-08
Вероисповедание : католик
- Сообщение 688
Re: СССР
Вобщем нужно выбирать тех, кто понимает и готов строить альтернативную энергетическую инфрастуктуру. Даже если придётся потуже затянуть пояса. После это окупится.Евгений Сумский пишет:
У нас правительство не выбирают.
Евгений Сумский- Корифей форума
- Сообщения : 11738
Дата регистрации : 2011-06-28
Возраст : 46
Откуда : тролльландия
- Сообщение 689
Re: СССР
Это безусловно. А то пока халявный газ был, расслабились. Уже тогда надо было думать, что вечно это продолжаться не может и что такая вещь,как энергетическая независимость в сегодняшнем мире чуть ли не основное для государства.Перестукин пишет:Вобщем нужно выбирать тех, кто понимает и готов строить альтернативную энергетическую инфрастуктуру. Даже если придётся потуже затянуть пояса. После это окупится.
Zar- Корифей форума
- Сообщения : 7787
Дата регистрации : 2011-11-18
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 690
Re: СССР
Мечтатели...
Ладно, мечтайте.)
Ладно, мечтайте.)