Россия и загнивающий запад

Мафусал пишет:
Это да. А через спутник?

Это спутниковый телефон. Спутник кирдык - связи нема. Фирштейн?

Национал - патриот пишет: Это спутниковый телефон. Спутник кирдык - связи нема. Фирштейн?

Ну, пусть инженеры думают. Лиа же написал, что снабдили армию рациями.

Евгений Сумский пишет:
А что там с Познером? Надо ждать его программу на Украине? Что-то сюда бегут независимые журналисты. Шустер, Киселев, Познер? А что у вас там обсуждать? Тишина. На кладбище ведь всегда тишина. Россия политическое кладбище.

Вот они вам и устроят а-ля 90 годы.Их уже ни кто не слушает,вот они и ищут свободные уши для лапши.Пусть будет тишина.

Сан-Саныч пишет:

Вот они вам и устроят а-ля 90 годы.Их уже ни кто не слушает,вот они и ищут свободные уши для лапши.Пусть будет тишина.

Мавроди находит себе олухов для новой и новой МММ. И эти найдут.

Admin пишет:

Это капля в море газовых продаж. Крупица, на которую даже и обращать внимание такому важному поставщику природных ресурсов, как Россия , как-то не по статусу.

Ну вобщем мы очень счастливы будем освободить вас от внимания на нас.

Мафусал пишет:
Мавроди находит себе олухов для новой и новой МММ. И эти найдут.

Мавроди проект.За ним "очень умные " люди стоят.

Мафусал пишет:
В конечном итоге поймут, что покупать у России было проще и дешевле. Надо было только амбиции умерить.

Это не амбиции, а реакция на непорядочность Газпрома. Когда просили отдать им национальную газовую компанию , то обещали не поднимать цену на газ. Обманули. Нынешний трус премьер приостановил претензию на 5 млрд. долларов в арбитраже к Газпрому за это. Ничего на следующих выборах победят консерваторы, иск возобновят.
В результате, инвестиции из России больше не приветствуются, а поступления из русского Кипра находятся под бдительным присмотром спецслужб.

Admin пишет:Выгода победит политику и русофобию и все продолжат покупать у России газ.

Нет. Россия не стабильная страна. Зависимость от энергоносителей с Востока препятствует инвестициям с Запада. Это важнее. Западные компании должны быть уверены в том, что поставки должны быть прогнозируемыми. Это залог нормального развития.

Андрей Зар пишет:
Ну уже не в 2014, а в 2015 году. Да и премьеру Литвы самолично пришлось приехать в Клайпеду... чтобы "устроить разнос" за срыв графика строительства... )

Ничего. За премиальные подсуетятся. Главное, что премьер "устроил разнос", а не остановил стройку.

Перестукин пишет:
В результате, инвестиции из России больше не приветствуются, а поступления из русского Кипра находятся под бдительным присмотром спецслужб.

Ну что же, время - лучший арбитр. Оно и вынесет единственно верное решение.

Национал - патриот пишет:

Мафусал пишет:Шойгу всё наладит.

Что он там наладит, если в стране нет своей элементной базы для радиоэлектроники.

Все ученые, способные продвигать электронику давно уехали из россии из-за нищенских зарплат. Какой смысл работатьв России в лучшем случае за 10 000 в мес, когда можно в какой-нибудь американской корпорации получать те же самые 10 000 , но не рублей, а долларов?

Перестукин пишет:

Admin пишет:

Это капля в море газовых продаж. Крупица, на которую даже и обращать внимание такому важному поставщику природных ресурсов, как Россия , как-то не по статусу.

Ну вобщем мы очень счастливы будем освободить вас от внимания на нас.

Вас там полтора человека, вы для нас незаметны. От Прибалтики больше шума и осквернений памятников, чем коммерческой выгоды от продажи газа.

Взято с другого форума...

От чего мутит Кремль: масштабная американская помощь трижды поддерживала россиян в прошлом веке

Четверг, 27 Сентябрь 2012


В Фэрбенксе, штат Аляска, стоит памятник американским и русским пилотам, перегонявшим военные самолеты и перевозившим снаряжение из Аляски в Сибирь во время Второй мировой войны.
Фото: Дж.К.Брукс

В то время, как американские власти пытаются уложиться в срок и закрыть проработавшее 20 лет московское представительство Агентства международного развития США не позднее 1 октября, стоит вспомнить и другие великие американские программы по оказанию помощи русским, реализованные в 20м веке.
В одном из классов московской школы №1262 есть частный «Музей союзников и ленд-лиза». Он посвящен важному акту американского великодушия, так и недооцененный многими россиянами.
Под невыразительным названием «Закона о ленд-лизе» американские налогоплательщики направили советскому народу в период с 1941 по 1945 годы военное снаряжение на 11,3 миллиарда долларов. В современном выражении это примерно равно 146 миллиардам долларов.
Этот стальной поток армейских джипов, грузовиков и бомбардировщиков на самом деле не предоставлялся на условиях займа или лизинга. Франклин Рузвельт выбрал это название, пытаясь ввести в заблуждение американских изоляционистов, которые выступали против того, что (справедливо) считали прямым подарком Москве.
Что получил за эти деньги СССР? 3 770 бомбардировщиков, 11 594 истребителя, 5 980 зенитных орудий, 2 000 железнодорожных локомотивов, 51 000 армейских джипов, 361 000 грузовиков, 56 445 полевых телефонов, 600 000 километров телефонного провода, 22 миллиона артиллерийских снарядов, почти миллиард винтовочных патронов и 15 миллионов пар армейских ботинок.
Переправленные через Северную Атлантику, Иран или Аляску, это военное снаряжение помогло высвободить 600 000 рабочих советских фабрик, которые вступили в прямую схватку с нацистскими захватчиками.
Каков был эффект этой щедрой помощи?
Не будь ее, Адольф Гитлер, возможно, провел бы запланированный им банкет в гостинице «Астория» в Санкт-Петербурге. Затем он мог бы продолжить реализацию своего плана сравнять Москву с землей, затопить ее и превратить российскую столицу в озеро. В то время, как часть советского правительства эвакуировалась за Урал, Гитлер мог реализовать свой грандиозный план по ликвидации «излишков» славянского населения и превращения российского черноземного пояса в аграрные угодья по обеспечению продовольствием Третьего рейха. (Примечание для российских неонацистов: извините за плохие новости, но настоящие нацисты намеревались убить ваших дедов).
Российские циники скажут, что Соединенным Штатам Советский Союз был необходим для поддержки американских усилий в войне.
Иосиф Сталин в ходе Тегеранской конференции в 1943 году публично заявил об американской программе ленд-лиза: «Без американского производства Объединенные Нации никогда не выиграли бы войну». После войны на разговоры об этой помощи было наложено табу. На обложке современной российской школьной тетради советский диктатор – в форме маршала Советского Союза.
Фото: Associated Press/Kupialt.ru

Наоборот.
Даже после 7 декабря 1941 года в США существовало направление мысли, предлагавшее обменять большевиков на Британию. Иными словами: Адольф, оставь Лондон и сконцентрируй свои силы на Москве. Англо-американский альянс попытался бы сосуществовать с Европой под властью нацистов. Нашими противниками тогда были японцы, которые атаковали Гавайи, а также убивали и интернировали американцев на Филиппинах и Марианских островах.
Вместо этого восторжествовало более великодушное и либеральное американское мировоззрение, целью которого было освободить мир от нацизма.
Именно для достижения этой цели моя мать трудилась на фабрике по производству бомб под Нью-Йорком, а моей отец водил военную санитарную автомашину в североафриканской кампании по борьбе с нацистами. Они были лишь двумя из миллионов американцев, которые добровольно – не по призыву – вызвались работать для нужд фронта.
Сегодня американская помощь по ленд-лизу главным образом игнорируется в российских учебниках истории.
Она не отвечала сталинской манере повествования о победе с преувеличением собственных заслуг.
После краха коммунизма ленд-лиз так и нашел своего места в российских учебниках истории.
Был и еще более ранний прецедент.
В 1921-1922 годах финансируемая Конгрессом Американская администрация помощи помогла накормить около 10 миллионов голодавших россиян. Изначально Ленин отказался от западной помощи. Однако с ростом числа смертей он уступил. Американская продовольственная помощь поступала до 1923 года. Однако поддержка этой программы американской общественностью сильно ослабла, когда стало ясно, что советское правительство экспортирует собственное зерно для получения иностранной валюты, а затем просит иностранцев накормить российских крестьян.

Основная масса продовольственной помощи, направленной 10 миллионам россиян в разгар голода 1921-1922 годов, поступила из США. Ее организацию координировал Фритьоф Нансен, норвежский исследователь, являвшийся верховным комиссаром Международного комитета по оказанию помощи России. На этой фотографии изображены два мальчика, находящиеся при смерти от истощения. Нансен сделал ее в начале 1922 года и использовал в Европе и Соединенных Штатах в листовках с призывами о сборе средств на оказание продовольственной помощи России.

В советских учебниках американская помощь игнорируется, а рассказы о голоде смягчаются. Между тем, вызванный во многом властями, этот голод унес жизни почти пяти миллионов человек – в 10 раз больше, чем любой голод в позднюю царскую эпоху.
Я вспомнил об этом потому, что Кремль сейчас занимается аналогичным официальным ревизионизмом в отношении третьего крупного проекта по оказанию помощи России за счет американских налогоплательщиков за последний век: программы АМР США.
За последние 20 лет Соединенные Штаты предоставили постсоветской России помощь в размере 2,7 миллиарда долларов. Изначально помощь предназначалась для борьбы с нехваткой продовольствия. Однако главным образом она должна была сгладить российский переход от закрытого общества и экономики к открытым.
Значительная часть этих средств пошла на создание таких структурных элементов, как земельный кодекс и налоговый кодекс, продвижение малого бизнеса и судебные реформы.
В последние два десятилетия я знал многих сотрудников АМР США в России. Все они были очень разными, однако их объединяла одна общая цель: обеспечить прогресс России в переходе от закрытого государства с контролируемой правительством экономикой к открытому обществу и свободному рынку.
Эта программа пользовалась поддержкой американцев. Год за годом она получала утверждение в Конгрессе, который отвечает перед 138 миллионами американцев, платящих подоходный налог. Если бы программа по оказанию помощи России была непопулярной, ее свернули бы много лет назад.
Когда российская экономика стабилизировалась и начала расти, объем помощи сократился. В этом году он составил 49 миллионов долларов – это менее 20 процентов от пикового уровня середины девяностых. Средства все больше направляются в сферу здравоохранения – на борьбу с туберкулезом, СПИДом и сокращение числа брошенных детей.
На каком-то уровне администрация Путина считает, что Россия переросла иностранную помощь. Однако, подобно тому как Россия привлекает иностранные инвестиции на фабриках, иностранная помощь в здравоохранении поможет привлечь в страну новые методы работы и опыт. Ни в одном из этих секторов нет смысла изобретать колесо. Не считаете же вы, что России следует изгнать из страны иностранных автопроизводителей и вернуться к производству собственных жестяных монстров?
На другом уровне Владимир Путин считает, что Вашингтон вмешивается в российскую политику, предоставив в этом году 29 миллионов долларов таким гражданским организациям, как ведущая мониторинг на выборах Ассоциация «Голос», правозащитное общество «Мемориал» и организация по борьбе с коррупцией Transparency International.
Постойте-ка, что это говорит об отношении Кремля к честным выборам, защите прав человека и борьбе с коррупцией?
Средства, выделенные на продвижение гражданского общества в России, составили в этом году всего 1 процент от общего бюджета АМР США (23,8 миллиарда долларов).
О чем это говорит, когда кремлевский слон вскакивает на стул, и пищит при виде американской мышки, в лапках которой какие-то жалкие 29 миллионов долларов?
Сегодня министр финансов России Андрей Белоусов объявил, что чистый отток капитала из страны за первые восемь месяцев 2012 года составил 52 миллиарда долларов. При таких темпах 29 миллионов долларов улетели всего за три часа. Вероятно, заткнуть дыру можно при помощи частных российских спонсоров. Конечно, при условии, что Кремль позволит неправительственным организациям принимать неправительственные средства.
Апологеты Кремля пытаются убедить публику, что западные средства являются причиной протестов в России. Однако, согласно недавнему глобальному опросу центра Pew (Pew Global Attitudes), 58 процентов россиян убеждены, что протесты оппозиции зародились внутри страны. Лишь 25 процентов считает, что за ними стоят иностранные силы.
Тем не менее, 20 лет работы АМР США по оказанию помощи России бросаются на сегодняшний алтарь антиамериканизма.
Наполеон-американец – на реконструкцию битвы при Бородино 1812 года между российскими и французскими войсками организаторы отказали 11 французским претендентам, избрав американского актера Марка Шнейдера на роль французского императора Наполеона Бонапарта. На этом фото американский Наполеон указывает кнутом на реконструкцию самого масштабного и кровопролитного однодневного сражения за весь период французского вторжения в Россию.
Фото: Associated Press/Александр Земляниченко

Знамением времен стал выбор американца Марка Шнейдера на роль Наполеона во время реконструкции Бородинского сражения 2 сентября. Эта эпическая битва произошла в 1812 году между Великой армией французского диктатора и силами русского царя Александра I.
Так что, в то время как президент Путин и бывший президент Франции Валери Жискар д’Эстэн встречались на поле боя и рассказывали журналистам о вечной дружбе между Францией и Россией, коротышка Наполеон расхаживал по линиям французских войск, призывая своим солдатам убивать русских.
Наполеон – американец.
Вот ЭТО соответствует историческому повествованию Кремля.

Перестукин пишет:Взято с другого форума...

От чего мутит Кремль: масштабная американская помощь трижды поддерживала россиян в прошлом веке

Четверг, 27 Сентябрь 2012


В Фэрбенксе, штат Аляска, стоит памятник американским и русским пилотам, перегонявшим военные самолеты и перевозившим снаряжение из Аляски в Сибирь во время Второй мировой войны.

То, что США и Запад очень любит жар чужими руками загребать, это мы знаем! Не из бескорыстных побуждений они на, будучи нашими врагами, помощь посылали... А для того, чтобы чужими руками убрать первостепенных врагов и конкурентов-немцев.
Стравили две великие нации, а потом еще и оружие и помощь обеим сторонам подкидывали для больших потерь и разрушений. Лицемерие Запада не знает границ.

В 1921-1922 годах финансируемая Конгрессом Американская администрация помощи помогла накормить около 10 миллионов голодавших россиян. Изначально Ленин отказался от западной помощи.

Ничего подобного. Денежки американского банкира и еврея Якоба Шиффа, платившего коммунистам за уничтожение России и русских, с превеликим удовольствием брал Ленин.

Admin пишет: Какой смысл работатьв России в лучшем случае за 10 000 в мес, когда можно в какой-нибудь американской корпорации получать те же самые 10 000 , но не рублей, а долларов?

Админ, не все живут носом в кошельке.

Мафусал пишет:

Admin пишет: Какой смысл работатьв России в лучшем случае за 10 000 в мес, когда можно в какой-нибудь американской корпорации получать те же самые 10 000 , но не рублей, а долларов?

Админ, не все живут носом в кошельке.

Но всем хочется иметь семью и жить достойно. Если человек ммеет хорошее техническое образование и возможность уехать, то он уезжает, так как ТАМ жить, имя талант инженера или программиста, намного лучше, чем ТУТ.

Admin пишет:Но всем хочется иметь семью и жить достойно. Если человек ммеет хорошее техническое образование и возможность уехать, то он уезжает, так как ТАМ жить, имя талант инженера или программиста, намного лучше, чем ТУТ.

Да, жить нормально хочется всем. Но одни бегут, как крысы, туда, где посытней, а другие остаются на родине, надеясь улучшить её жизнь.

Мафусал пишет:
Да, жить нормально хочется всем. Но одни бегут, как крысы, туда, где посытней, а другие остаются на родине, надеясь улучшить её жизнь.

Почему надеясь- УЛУЧШАЮТ!

Михаил55 пишет:
Почему надеясь- УЛУЧШАЮТ!

Именно так, Михаил!

Мафусал пишет:

Admin пишет:Но всем хочется иметь семью и жить достойно. Если человек ммеет хорошее техническое образование и возможность уехать, то он уезжает, так как ТАМ жить, имя талант инженера или программиста, намного лучше, чем ТУТ.

Да, жить нормально хочется всем. Но одни бегут, как крысы, туда, где посытней, а другие остаются на родине, надеясь улучшить её жизнь.

Пока родину грабят и уничтожают внутренние недруги, ничего не выйдет. Одна нищета и мука для честных людей предопределена властьимущими в этой стране.

Мафусал пишет:
Да, жить нормально хочется всем. Но одни бегут, как крысы, туда, где посытней, а другие остаются на родине, надеясь улучшить её жизнь.

У тех,которые сбежали,тут остались родственники и они присылают сюда деньги и этим очень выручают Родину. У нас даже памятник есть заробитчанам. Чтобы мы делали без этих людей, которые оставляют родной дом и едут в чужие страны, к чужим людям, с чужой культурой и языком, абсолютно там незащищенные, однако едут. Конечно, тут на месте надо менять ситуацию, полностью убирать бывших членов КПСС и строить новое государство.

Admin пишет:Пока родину грабят и уничтожают внутренние недруги, ничего не выйдет. Одна нищета и мука для честных людей предопределена властьимущими в этой стране.

Бегите.

Евгений Сумский пишет:

Мафусал пишет:
Да, жить нормально хочется всем. Но одни бегут, как крысы, туда, где посытней, а другие остаются на родине, надеясь улучшить её жизнь.

У тех,которые сбежали,тут остались родственники и они присылают сюда деньги и этим очень выручают Родину. У нас даже памятник есть заробитчанам. Чтобы мы делали без этих людей, которые оставляют родной дом и едут в чужие страны, к чужим людям, с чужой культурой и языком, абсолютно там незащищенные, однако едут. Конечно, тут на месте надо менять ситуацию, полностью убирать бывших членов КПСС и строить новое государство.

Едут... потому, что тут жить невыносимо.

Евгений Сумский пишет:
У тех,которые сбежали,тут остались родственники и они присылают сюда деньги и этим очень выручают Родину. У нас даже памятник есть заробитчанам. Чтобы мы делали без этих людей, которые оставляют родной дом и едут в чужие страны, к чужим людям, с чужой культурой и языком, абсолютно там незащищенные, однако едут. Конечно, тут на месте надо менять ситуацию, полностью убирать бывших членов КПСС и строить новое государство.

Евгений, борщ и мухи отдельно. Одно дело ехать как гастарбайтер на заработки, ради семьи, которая остаётся дома и куда высылаются деньги. Это работа для своей родины. Поддержка родине. Другое - отказываться от родины и работать на другую страну. Это бегство, если не предательство.

Не пойму - РОССИЯ...загнивающий запад..и БЕГУТ!!!! Как то не в тему получается! Не прав?

Михаил55 пишет:Не пойму - РОССИЯ...загнивающий запад..и БЕГУТ!!!! Как то не в тему получается! Не прав?

Потому, что Запад живет сытней, а Россию грабят и истязают коррупционеры и жулье. В России не оставлено места для нормальной жизни простых честных бюджетников....

Михаил55 пишет:Не пойму - РОССИЯ...загнивающий запад..и БЕГУТ!!!! Как то не в тему получается! Не прав?

А мухи всегда загнивающее любят.

Admin пишет:Потому, что Запад живет сытней, а Россию грабят и истязают коррупционеры и жулье. В России не оставлено места для нормальной жизни простых честных бюджетников....

Вы же не бежите, Админ?

Мафусал пишет:
Вы же не бежите, Админ?

Как же он с Форума убежит, Миша?

Михаил55 пишет:
Как же он с Форума убежит, Миша?

Несмотря на то, что Запад по словам Админа загнивает,интернет там есть. При чем почти везде, и в любой кафешке бесплатный вай-фай. В Париже в аэропорту платный, это вызывает у американцев бурю возмущений. Халявщики, попривыкали понимаешь.