Что такое русский национализм

Admin пишет:У нас не Запад. У нас в эпоху синодального периода гос-во пыталось оказывать влияние на Церковь и за это поплатилось 1917-м годом и ужасом большивизма.

А до синодального периода? Кто из патриархов Церкви имел влияние на монарха и на политику государства?

Джек Восьмеркин пишет:Кто из патриархов Церкви имел влияние на монарха и на политику государства?

Филарет, отец первого царя из династии Романовых Михаила Федоровича.

Михаил55 пишет:1000 лет объединяло...

Вроде как объединяло. Но в те времена не было ни интернета, ни радио, ни газет и прочих рассадников крамолы. Зато было Уложение о наказаниях с очень суровыми карами за религиозные преступления. И каторга, и клеймение, и отбирание детей (т.е. пресловутая ювенальная юстиция)

Михаил55 пишет:..подумаешь пробел в меньше сотни лет.

Не подумаешь! Сто лет - это не сорок, как в бывшем соцлагере. В 1991 году россиян, воспитывавшихся до 1917 года, практически не осталось.

Михаил55 пишет:Верю, все наладится.

В принципе, при применении очень свирепых методов можно воцерковить практически всех этнических русских. Но меры понадобятся покруче, чем в царские времена. И даже покруче, чем при советской власти применяли для борьбы с вредной идеологией.

Не стоит путать национализм с патриотизмом или с нацизмом. Это все разные вещи.
Патриотизм присутствует к тому месту (стране) , где родился и вырос, где живешь- это Родина, любовь к ней.
Национализм не зависит от того, где ты живешь или родился. Это любовь к своим предкам, которые дали жизнь (твоим родителям, бабушкам-пробабушкам, дедушкам-продедушкам и т.д пра-пра) Это родная кровь, гены и проч. В смешанных по национальности семьях это сложнее определить. хотя в славянских родах- это не проблема, т.к. один корень.
Нацизм отличается от национализма только одним- превосходством над др.нацией, ненавистью к др. нациям и нетерпимостью к др национальностям.
Поэтому, когда люди, не понимающие значений этих слов, плюют на национализм ( не нацизм), то тем самым плюют на могилы своих предков.

Елена-христианка пишет:
Поэтому, когда люди, не понимающие значений этих слов, плюют на национализм ( не нацизм), то тем самым плюют на могилы своих предков.

А кто наши предки были 1.500лет назад? Соответственно и вера какая была...Мир Вам!

Мухамед пишет:А кто наши предки были 1.500лет назад? Соответственно и вера какая была...Мир Вам!

Кто?- Славянские племена- скифы, и гены передаются по крови. Вера здесь не совсем в тему, хотя, без предков и веры бы не было. Они приняли и нам передали. Вот об этом не надо забывать.
А то некоторые возомнили, что "сами пришли" к вере...Ага, сами с усами. Кто эту веру нам дал? Кто ее сохранял в чистоте на протяжении 1000 лет? Кто за нее кровь проливал?

Елена-христианка пишет:
Кто?- Славянские племена- скифы, и гены передаются по крови. Вера здесь не совсем в тему, хотя, без предков и веры бы не было. Они приняли и нам передали. Вот об этом не надо забывать.
А то некоторые возомнили, что "сами пришли" к вере...Ага, сами с усами. Кто эту веру нам дал? Кто ее сохранял в чистоте на протяжении 1000 лет? Кто за нее кровь проливал?

Вот именно,что наша Славянская кровь,толком не понять от кого...Зато сейчас мы думаем что на 100% знаем,в этом и заблуда...За веру не буду,ибо Вы правы тема другая.

Мухамед пишет:Вот именно,что наша Славянская кровь,толком не понять от кого...

Понять . От славян и этого достаточно. Изучите историю славян.
Если хотите знать именно свою родословную , то займитесь изучением своего рода, но вряд ли дойдете до скифов.
В этой теме идет речь о национализме. Вот о нем я все сказала в общих чертах.
Это нам по жизни навязывают -отречение от нац.корней, ксенофобию и проч. атрибуты, разрушающие наше национальное самосознание. И многие клюют..

Елена-христианка пишет:
Понять . От славян и этого достаточно. Изучите историю славян.
Если хотите знать именно свою родословную , то займитесь изучением своего рода, но вряд ли дойдете до скифов.

Вот именно,что все запутано и нам в большем достаточно того что произошло 1000лет назад...Кстати широко рыть и не стоит,ведь папа с мамой(так сказать)изначально у нас у всех- одни.

Неправы те, кто играет на противопоставлении, сталкивании понятий патриотизма и национализма. Следует говорить о "вложенности" этих понятий. Ибо всякий русский националист – патриот, хотя не всякий российский патриот – националист. Разница между ними только в том, что националисты, подобно патриотам мечтающие о великой России, уже осознали простую и непреложную истину: нация первична, государство – вторично, а патриоты – еще не успели этого сделать. Как только осознают – превратятся в таких же националистов. Нация создает государство - аксиома для националистов. Патриоты же утверждают обратное: государство создает нацию. Националисты (более точно: национал-патриоты) считают подобный подход противоестественным и пагубным. Телегу (государство) нельзя ставить впереди лошади (нации). С точки зрения националистов приоритетным является национальное строительство: всемерное укрепление и рост количества и качества государствообразующей нации. В России таковой, как известно, является русская нация. Будут русские – Россия сама приложится. Будет могучая русская нация – будет и могучая Россия. Россия с жалкой, деградирующей, эксплуатируемой и угнетенной, исчезающей русской нацией – не нужна нам и даром, такая Россия не достойна наших усилий и надежд.

Теперь о Церкви и национализме - как идеологии и движении. Если национализм не пытается подчинить себе или ущемить позиции Церкви, то что в нём антицерковного, антихристианского?

Многим приходилось слышать, что национализм не приемлем в российском обществе, что у нас многонациональная страна, а значит должно стать поменьше русских, побольше кавказцев, азиатов и царствовать толерантность. Однако, жители России думают иначе. На сайте ВЦИОМ опубликован результат опроса, в котором говорится, что "самой популярной среди россиян идеологией, является не социализм или коммунизм, а национальный консерватизм, описываемый как защита традиционных русских ценностей, национальной независимости и самостоятельности, укрепления сильной державы, защиты интересов русских."

http://wciom.ru/index.php?id=268&uid=11070

Думаю, уважать своих предков умеют не только националисты. Тем более, что предки могут быть разных национальностей.

Дим21 пишет:Думаю, уважать своих предков умеют не только националисты. Тем более, что предки могут быть разных национальностей.

Согласен! А вот еще такой пример.Папа русский,а мама эфиопка.Славяне(так сказать)смотрят на нацию по папе,значит ребенок русский по национальности не смотря на то,что принял мамин черный цвет кожи...Вспомнил,давненько смотрел фильм "Жмурки" и там негру постоянно говорят- оооо эфиоп,а он в ответ:я не эфиоп,я русский! Возможно он и был русским по нации,по папе...Вот так-то.

Получается если СВОЕ, это - национализм! А чужого - ФАШИЗМ?

Михаил55 пишет:Получается если СВОЕ, это - национализм! А чужого - ФАШИЗМ?

Вот поэтому,лично я не смотрю на нацию,ибо по паспорту беларус,а по внешности китаец,ибо мама китайка...Национализм умеренный-может легко перерости в нацизм,когда умные люди правильно в свою сторону и в свое время дернут за нужную ниточку...Конечно же я всех националистов не обобщаю,что они станут все нацистами.Но для меня лично,они все фанаты,ибо их идея для меня не приемлема.С Богом!

Дмитрий, согласен. Слишком зыбкая грань -если государствл все пустит на самотек, быть беде. В кулуарах беседы, разговоры, склоки и пр. а на улицах КРОВЬ! Но будет уже поздно!
Православные об этом ВСЕГДА должны знать!

Михаил55 пишет:Получается если СВОЕ, это - национализм! А чужого - ФАШИЗМ?

Михаил, хватит валить с больной головы на здоровую. Почитайте лучше о том, как в 1992 году русских провожали из Таджикистана.

"Дядя моей жены стоял на остановке и ждал автобуса. Подошли пятеро вооружённых винтовками таджика…

- Русский?

- Да, Я – РУССКИЙ…

- Пошли!

Казнь была демонстрационной… на площади… чтоб боялись… вообще когда тело поступило к патологоанатомам, те решили по характеру ранений что расстреляли из крупнокалиберного пулемёта… потом лишь следствие и опрос свидетелей установило что его пронзали заточенными арматуринами. Тело рвали мастерски… он умирал в течении двадцати минут. Дядя был в молодости спортсменом и был достаточно крепок, и когда его растерзанного и изуродованного оставили истекать кровью, он нашёл в себе силы доползи до ближайшего дома… умер в подъезде.

Пропавшего дядю искали долго, так как труп был в том самом дополнительном морге.

Хоронили в закрытом гробу.

На похороны люди пришли с плакатами… что-то вроде «Остановим геноцид!», «Наказать убийц!» и т.д.… приехали люди в костюмчиках и, сказав «Нечего тут разжигать межнациональную рознь!», завернули все плакаты.

Тем русским кто бежал из Таджикистана на поезде, (в том числе семья моей жены, тогда ей было 11 лет), на прощание по вагону запросто давали очередь из АК, либо запирали все двери и кидали горящую смоляную тряпку в начале вагона (на скорости ветер раздувал огонь и целые семьи сгорали за пару минут)…" Бывший душанбинец.

http://holmogor.livejournal.com/4921402.html

Ну и кто тут фашисты?

Неправы те, кто играет на противопоставлении, сталкивании понятий патриотизма и национализма

Согласна. Как правило, они часто совпадают.
Но вот ,напр., США. Американцы большие патриоты своей страны, но национальной идеи у них нет. Вернее, она есть-искусственная, замененная на патриотизм.
Что касается национализма, то это, в первую очередь, защитная система нации , ее общности, самосознания бытия, языка, культуры, традиций от чуждого вмешательства.
Национализм народа можно рассматривать, как иммунитет организма, защищающего его от болезней. Здоровый национализм всегда у здоровой нации. Если его нет, то нация рано или поздно погибнет, выродится.
У всех наций есть национализм, но не всегда здоровый, есть и переходящий в крайности- нацизм.
Но это не значит, что нужно их равнять.
Теперь о смешении различных национальностей в роду( семье).
Все равно, превалирует та часть нации, с которой человек себя идентифицирует.
Напр., Пушкин- он не был полностью русским по крови, но по духу, по культуре и проч.он относил себя к русским.

Важно,какие приорететы стоят у человека к самому государству.Ибо есть люди которые чистокровные русские или беларусы(так сказать),а по отношению к своему государству чужие...А есть совсем наоборот! Вспомнил название одного фильма."Свой среди чужих,чужой среди своих."

Михаил55 пишет:Получается если СВОЕ, это - национализм! А чужого - ФАШИЗМ?

Ну у русских да, так и получается.О чем я неоднократно говорил.

Чем вам русские не угодили?

Национал-патриот и др. Кулуарный национализм внедренный в сознания масс всегда оканчивается ФАШИЗМОМ! Думаю, каждый примеров вспомнит достаточно. И казнь таджиками русских в Таджикистан, ни чем не лучше убийства в России скинами инородцев! А все начинается ох как ласково!
С властей надо спрашивать, а не искать образ врага.
А главное - РАБОТАТЬ, а не ныть!

Михаил55 пишет:Национал-патриот и др. Кулуарный национализм внедренный в сознания масс всегда оканчивается ФАШИЗМОМ!

Всегда? Давайте подтверждения, что всегда.

Евгений Сумский пишет:
Всегда? Давайте подтверждения, что всегда.

Некогда. Да и Вам ни к чему очередной бан...

Михаил55 пишет:
Некогда. Да и Вам ни к чему очередной бан...

Михаил55 пишет:
Некогда. Да и Вам ни к чему очередной бан...

Вы за меня не беспокойтесь. А доказательство того что вы говорите глупость, это список националистических партий в Европе и их доля во власти.
Австрия: Альянс за будущее Австрии (9%)и Партия Свободы (18%). Итого – 27% .

2. Бельгия: Фламандский интерес (8%).

3. Болгария: Атака (9%).

4. Венгрия: Йоббик (12%).

5. Греция: Народный православный призыв (5%).

6. Дания: Датская народная партия (12%).

7. Италия: Лига Севера (9%).

8. Латвия: Отечеству и свободе/ДННЛ (8%).

9. Литва: Союз Отечества — Литовские христианские демократы (31%).

10. Польша: Право и справедливость (32%).

11. Сербия: Сербская радикальная партия (22%) и Сербская прогрессивная партия (8%).

12. Словакия: Словацкая национальная партия (5%).

13. Финляндия: Истинные финны (19,5%).

14. Швейцария: Швейцарская народная партия (29%).

15. Швеция: Шведские демократы (5%).

16. Эстония: Союз Отечества и Res Publica (23%).
Заметьте, что в самой демократической стране Европы – в Швейцарии, правящей с 1950-х годов является национальная партия, представляющая интересы трех общин страны – немецкой, французской и итальянской, сумевших интегрироваться в единую нацию. Проследить трехсоставность этой политической силы можно хотя бы по самому известному плакату «трех лягающихся овец», выталкивающих «черную» с территории страны.

Тут уж ваш, русский, говорит о причинах боязни перед националистами. На Украине националисты это демократическая проевропейская партия, а у вас сборище подонков и хулиганов.

Евгений Сумский пишет: а у вас сборище подонков и хулиганов.

Не верь пропаганде нашей власти.

Мы не такие.

Admin пишет:Не верь пропаганде нашей власти.

Мы не такие.

А ты что состоишь в рядах националистической партии?

Михаил55 пишет:Национал-патриот и др. Кулуарный национализм внедренный в сознания масс всегда оканчивается ФАШИЗМОМ! Думаю, каждый примеров вспомнит достаточно. И казнь таджиками русских в Таджикистан, ни чем не лучше убийства в России скинами инородцев! А все начинается ох как ласково!
С властей надо спрашивать, а не искать образ врага.
А главное - РАБОТАТЬ, а не ныть!

Не согласна с тобой, Миша! Ты очень утрируешь на современной действительности, а это чревато не хуже другой крайности от нацизма(фашизма)- отвержение своих корней и забвение своей национальной самоидентификации. Это смерть любой нации.
Нужно иметь в себе смелость признавать не только крайности, но и то цельное, что объединяет народ, как нацию.