Монархическая Россия в 21 веке

noname пишет:Симфония Церкви и государства - залог процветания Руси.

Главное, чтобы государство не пыталось подчинить Церковь и не делало религию своей политической доктриной. Религия и политика не должны быть смешиваемы.

Admin пишет:Главное, чтобы государство не пыталось подчинить Церковь и не делало религию своей политической доктриной.

Безусловно! И Церковь тоже не должна пытаться подчинить себе государство и не должна делать всякие государственные, национальные и патриотические прибамбасы своей религиозной доктриной.

Admin пишет:Религия и политика не должны быть смешиваемы.

То есть государство не должно оказывать преференций ни одной религиозной организации. А государственные чиновники могут участвовать в религиозных службах только как частные лица. Религиозные деятели не должны делать политических выступлений, а религиозные объекты использоваться для политической агитации. (Это и к пусям тоже относится!)
Вы давно записались в либералы?

Ksertoo пишет:

Вообще-то, если вы не заметили, то моя основная мысль была о том, что антихристу будет более всего удобна именно самодержавная монархия, которой вы, словно по иронии, являетесь сторонником. И только непринятием удобных для антихриста форм правления можно уберечь мир от его власти. И мало ли, что было в истории России или какой другой страны. Важно, что будет, также, в свете Откровения Иоанна.

Написал Вам ответ, где выразил свое понимание того, почему Вы такое пишете, но решил его убрать. Мне показалось, что Вы все же могли бы обидеться, хотя обидеть Вас я ни в коем случае не желаю.

Стахий лучше меня все объясняет.

Смердяков пишет:
А чего тут проникать. И так ясно, что неограниченная монархия и симфония церкви и государства - идеальный общественный строй для воцарения антихриста. Президента можно переизбрать, объявить ему импичмент, наложить вето на его распоряжения или оспорить их в суде. А царя не переизберешь и не оспоришь. Царя нужно слушаться безоговорочно! А в случае симфонии церкви и государства царь может дать церкви какое угодно распоряжение и оно будет исполнено безоговорочно, точно и в срок. Прикажет вместо Бога молиться черту - и придется молиться. Если в стране есть свобода совести, то из такой церкви можно перейти в другую или потребовать смены церковного руководства. А если симфония, то из церкви никуда не уйдешь. Это дело подсудное!
Явится антихрист, пролезет в монархи и прикажет поклоняться дьяволу. И в случае теократической монархии и симфонии не будет никаких законодательных механизмов, чтобы этому воспрепятствовать.

Смех да и только,и такие вещи пишут вполне адекватные люди, степень дегенерации общества дошла до своей предельной точки,скоро количество перерастет в качество. Так уже без всякой теократии современное демократическое общество покланяется дьяволу,даже не замечая этого,а антихрист будет той жирной точкой, которая увенчает весь этот процесс.
И этот процесс запущен и что его может остановить неизвестно,православная самодержавная монархия могла этот процесс приостановить,но лично мне кажется что это уже невозможно,нравственный уровень людей такой что они даже не понимают,что такое самодержавная православная монархия,у них это сразу ассоциации с беспределом и беспрекословным повиновением,а ведь это совершенно не так.

Стахий пишет:степень дегенерации общества дошла до своей предельной точки,скоро количество перерастет в качество.

Деградация идет со времен Адама и Евы!

Стахий пишет:православная самодержавная монархия могла этот процесс приостановить

Она этот процесс может только ускорить! Достаточно сатане вселиться в монарха - и процесс пошел. Монарх объявляет новое мЫшление, перестройку и гласность, то есть, извиняюсь, приказывает подданным верить не в Бога, а в черта с рогами. И подданные вынуждены подчиниться, чтобы не уйти в раскол и не стать государственными преступниками.

Стахий пишет:нравственный уровень людей такой что они даже не понимают,что такое самодержавная православная монархия,у них это сразу ассоциации с беспределом и беспрекословным повиновением,а ведь это совершенно не так

А чего тут не понять? Правительство, как водится, творит беспредел и требует беспрекословного повиновения. А подданные верят всем сердцем, что это не беспредел, а самый передовой общественный строй и что они повинуются по своей доброй воле.
Нечто вроде окончательной победы социализма.

Смердяков пишет:
Деградация идет со времен Адама и Евы!

Деградация может и с Адама с Евой,а дегенерация с приходом либеральных демократов.

Она этот процесс может только ускорить! Достаточно сатане вселиться в монарха - и процесс пошел. Монарх объявляет новое мЫшление, перестройку и гласность, то есть, извиняюсь, приказывает подданным верить не в Бога, а в черта с рогами. И подданные вынуждены подчиниться, чтобы не уйти в раскол и не стать государственными преступниками.

Вы даже не понимаете,что такое православная самодержавная монархия.Как только монарх объявляет новое мышление отличное от православного,он тут же теряет легитимность,про это кстати по моему ещё писал святой Иосиф Волоцкий ,да да тот самый.

А чего тут не понять? Правительство, как водится, творит беспредел и требует беспрекословного повиновения. А подданные верят всем сердцем, что это не беспредел, а самый передовой общественный строй и что они повинуются по своей доброй воле.
Нечто вроде окончательной победы социализма.

Как только православное правительство будет творить беспредел,то сразу потеряет легитимность.

Во там националистов ругают, здесь либеральных демократов популярны у нас политические партии. Чего ж вам надобно, в таком случае непонятно. Правые не устраивают, левые плохие, центр вообще гадость, как жить будете, господа?

Евгений Сумский пишет:Во там националистов ругают, здесь либеральных демократов популярны у нас политические партии. Чего ж вам надобно, в таком случае непонятно. Правые не устраивают, левые плохие, центр вообще гадость, как жить будете, господа?

Уж точно, у вас господин Женя не спросим,как нам жить.

Стахий пишет:
Уж точно, у вас господин Женя не спросим,как нам жить.

Ну и слава Богу, потому как я и сам не знаю.

Стахий пишет:Вы даже не понимаете,что такое православная самодержавная монархия.

А чего тут не понять? Власть, не ограниченная никакими легальными механизмами, которая для своего оправдания и обоснования использует религиозную атрибутику.

Стахий пишет:Как только монарх объявляет новое мышление отличное от православного,он тут же теряет легитимность,про это кстати по моему ещё писал святой Иосиф Волоцкий ,да да тот самый.

Св.Иосиф писал об этом чисто теоретически. (Вроде как при советской власти тоже писали про выборность всех руководителей снизу доверху и необходимости критики и самокритики невзирая на лица.)
А если бы он реально попробовал заявить о нелегитимности какого-нибудь конкретного великого князя, то его бы ждала грустная участь митрополита Филиппа.

смотрю, читаю, удивляюсь: чего хочет товарищ, он же брат, у которого трезубец всё время угрожающе так крутится?

Смердяков пишет:
А чего тут не понять? Власть, не ограниченная никакими легальными механизмами, которая для своего оправдания и обоснования использует религиозную атрибутику.

Как неограниченна? Смердяков власть никогда нельзя удержать без поддержки народа,её можно захватить ,но удержать нельзя.
Как только православная монархия отойдет от православия,то сразу в глазах народа она нелегитимна и рухнет непременно,это кончится заговором или бунтом.Всё это монархи всегда понимали.

Св.Иосиф писал об этом чисто теоретически. (Вроде как при советской власти тоже писали про выборность всех руководителей снизу доверху и необходимости критики и самокритики невзирая на лица.)
А если бы он реально попробовал заявить о нелегитимности какого-нибудь конкретного великого князя, то его бы ждала грустная участь митрополита Филиппа.

Вы хотите сказать ,что митрополита Филиппа убил Иван Грозный? Царь Иван Грозный не делал этого,и вообще у меня есть тема про Ивана Грозного ,там и можно поспорить.

Нюся пишет:смотрю, читаю, удивляюсь: чего хочет товарищ, он же брат, у которого трезубец всё время угрожающе так крутится?

Лично от вас ничего.Трезубец один из гос. символов Украины.

смысл этой очередной атрибутики не столь важен для нашего с вами спасения - покаяния , сострадания. помощи . Если это- девиз, то и так флаг Украины виден.

Преподобной Евфросинии Полоцкой

О, Евфросиния чистая, душа Твоя лучистая
С Печерской чудной братией в Обителях Святых
Христу прилежно молится о Киеве, о Полоцке,
О нашем Православии, о грешниках больных!

Скажи нам, дева, как Ты там, в Обителях без паспорта,
Литвою, Беларусью ли, иль Киевом жива?
Нет. Ты любовью к ближнему ли, к дальнему ли движима,
Исполнила Иисусовы священные Слова.

А Церковь нашу дивную, как Русскую, единую,
Коварный враг раздорами пытался одолеть:
Мол, вы такие разные - оранжевые, красные,
И вы должны по-разному в церквах молитвы петь.

А, сила ты бесовская, без чести и без совести,
тебе-то уж, лукавая, мы точно не должны
Ни листика, ни кочечки, ни сыночки, ни дочечки,
Ни самой малой долечки родимой стороны!!!

Ах, милая Украина, ты вовсе не окраина,
Ты просто не центральная, а чуточку южней.
Сестрица - белорусочка, ведь ты не близорукая:
Ты тоже где-то русская, хоть будь сто раз белей.

И мы ведь не германские, мы все свои – славянские,
Мы кровью перемешаны отцов и матерей.
О нас прилежно молятся из Питера, из Полоцка,
И пусть бы те молитвочки исполнились скорей!

Стахий пишет:власть никогда нельзя удержать без поддержки народа,её можно захватить ,но удержать нельзя.

Захватив власть, можно организовать себе поддержку народа. Одних убрать, других купить, а остальные охотно поддержат.

Стахий пишет:Как только православная монархия отойдет от православия,то сразу в глазах народа она нелегитимна и рухнет непременно,это кончится заговором или бунтом.

Вы так думаете? Большинство заговоров или бунтов происходили без религиозного повода. С другой стороны, эксперименты власти в религиозной сфере не обязательно кончались бунтами.

А рухнула монархия в России вовсе не потому, что царь отошел от веры, а народу это не понравилось. Скорее наоборот.

Не против я: пусть будут святы
У Бога немцы и солдаты!
Не зря об очищеньи сердца
Твердит Псалом 50-й!

Но умоляю: люди русски!
Не мыслите уж слишком узко!
Что сделал нам последний царь?
Кто судия им? Выйди, встань!

В своём дому не разберусь,
А всё - судить царя и Русь!
Эх..! Кабы я тогда жила -
Я б молочка им принесла

Туда - в тюрьму, в предсмертну тьму
Свою б икону отдала,
А может быть, каб БОГ послал -
За ними и в подвал пошла...

Убит с детьми король французский...
Прославлен острый тот топор!
А наш народ, не зря он - русский,
Глотает слёзы до сих пор:

Одни - что веру потеряли,
Другие - что её нашли,
А третьи - что в сердца стреляли,
Четвёртые - что в ров легли..

Смердяков пишет:Захватив власть, можно организовать себе поддержку народа. Одних убрать, других купить, а остальные охотно поддержат.

Можно народ обмануть и продержаться некоторое время,как это сделали либералы,но поддержки они не получили никакой.
А вот в советское время большевики после захвата власти, получили поддержку большой части населения,и народ реально видел что это власть народная.

Вы так думаете? Большинство заговоров или бунтов происходили без религиозного повода. С другой стороны, эксперименты власти в религиозной сфере не обязательно кончались бунтами.

Нет конечно, большинство заговоров имело экономическую подоплеку, да же когда говорят о религиозных войнах,все эти крестовые походы запада на восток имели экономическую основу,а уж религиозный порыв направили в нужное русло.

А рухнула монархия в России вовсе не потому, что царь отошел от веры, а народу это не понравилось. Скорее наоборот.

Почему рухнула монархия в России можно толстые книжки написать,но если честно сама власть была подточена и держалась только на личности царя,как только царя отстранили от власти в результате заговора, режим был обречен,в глазах народа эта вся власть банкиров и дворян,оказалась нелегитимной и поэтому белое движение потерпело поражение,народ не оказал поддержки ему.Вот сами посудите зачем простому крестьянину вступать в белое движение,резону никакого,а вот за красных очень даже понятно,земля крестьянам ,заводы рабочим,да за эти лозунги готовы были любого порвать.

Стахий пишет:
А вот в советское время большевики после захвата власти, получили поддержку большой части населения,и народ реально видел что это власть народная.

... а кто не видел - тот превращался в лагерную пыль.

Национал - патриот пишет: ... а кто не видел - тот превращался в лагерную пыль.

В лагерную пыль превращались и при царе и при советах,и при либералах.
Вы знаете за что Достоевский был приговорен к смертной казни?

Стахий пишет:
В лагерную пыль превращались и при царе и при советах,и при либералах.
Вы знаете за что Достоевский был приговорен к смертной казни?

Царская ссылка - это был курорт, по сравнению со сталинским ГУЛагом.

Стахий пишет:
Вы знаете за что Достоевский был приговорен к смертной казни?

Собирался со знакомыми и вел вредные разговоры. А кто-то вздумал обсуждать целесообразность цареубийства. Достоевский то ли присутствовал, то ли нет, то ли возразил, то ли не возразил, но будучи военным инженером, понес повышенную ответственность.
За критику политики партии Православной веры, содержащуюся в зачитанном Достоевским письме Белинского, в те времена полагалась не казнь, а только ссылка на поселение.

Уложение о наказаниях пишет:
206. Виновные как в распространены существующих уже между отпадшими от церкви Православной ересей и расколов, так и в заведении каких-либо новых повреждающих веру сект, подвергаются за сип преступления: лишению всех прав состояния и ссылке на поселение: из Европейской России в Закавказский край, из областей Кавказской и Каспийской и из губернии Грузино-Имеретинской в Сибирь, а по Сибири — в отдаленнейшие оной места. Те, которые, на основаны статьи 79 сего Уложения, будут, вместо поселения, отданы в военную службу рядовыми, не могут получать ни отставки, ни временных отпусков, если не обратятся в Православие.

Национал - патриот пишет: Царская ссылка - это был курорт, по сравнению со сталинским ГУЛагом.

Не хотите на такой курорт?

Смердяков пишет:
Собирался со знакомыми и вел вредные разговоры. А кто-то вздумал обсуждать целесообразность цареубийства. Достоевский то ли присутствовал, то ли нет, то ли возразил, то ли не возразил, но будучи военным инженером, понес повышенную ответственность.
За критику политики партии Православной веры, содержащуюся в зачитанном Достоевским письме Белинского, в те времена полагалась не казнь, а только ссылка на поселение.

Смертный приговор Достоевскому отменили,прямо на месте казни,вы это прекрасно знаете,вот так послушал письмецо.
Достоевский только присутствовал при чтении письма Белинского,и не донес.

Стахий пишет:
Достоевский только присутствовал при чтении письма Белинского,и не донес.

Был и такой пункт обвинения. А еще был пункт, что присутствовал при обсуждении восстания и убийства царя и тоже не донес.

Стахий пишет:
Не хотите на такой курорт?

А на такой?



На царской ссылке хоть кормили лучше (видно по лицам).

Национал - патриот пишет:

На царской ссылке хоть кормили лучше (видно по лицам).

Ты кандалы видишь? Я лично не вижу,так значит режим содержания при советах был по проше.
А кормили везде по разному,есть снимки где заключенные по виду сытые и вполне довольные.

Стахий пишет:А кормили везде по разному,есть снимки где заключенные по виду сытые и вполне довольные.

Это, наверное, уголовники. К ним отношение было лучше, чем к политическим.

Национал - патриот пишет: Это, наверное, уголовники. К ним отношение было лучше, чем к политическим.

На них не написано уголовник или нет.

Стахий пишет:На них не написано уголовник или нет.

То, что уголовники находились в привелигированном положении, остается фактом.
Значит и жили они послаще.

Национал - патриот пишет: То, что уголовники находились в привелигированном положении, остается фактом.
Значит и жили они послаще.

Уголовники были идейно близкие.