Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+9
Перестукин
Михаил_
Luchik
священник Михаил
Стахий
Джек Восьмеркин
Admin
proxogy
Национал - патриот
Участников: 13

    Приходская община

    avatar
    Национал - патриот
    Гость


    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Приходская община Empty Приходская община

    Сообщение  Национал - патриот 03.11.12 19:25

    Безусловно, храм — это прежде всего дом Божий, дом молитвы. И приходим мы в него не в поисках человеческого общения, дружбы, помощи и поддержки, не к людям приходим, а к Богу. Но между тем — Господь устроил с самого начала Свою Церковь, как общину, соединенную не только единым исповеданием веры, единым образом богослужения, единой иерархией, едиными правилами благочестивой жизни, единым Духом Святым, но и узами любви. Одна из болезней современного мира — равнодушие, удивительная способность не замечать человеческой нужды, боли, необходимости нашего личного участия. Если человек в храме не испытывает теплых чувств по отношению к тем, с кем составляет единую семью, если у него не появляется желание участвовать в их жизни, помогать, поддерживать, а иногда и самому просить о точно такой же помощи, то значит он еще не на пути к любви. И, выходит, что бы ни делал он, все равно остается "медью звенящей и кимвалом звучащим". Обращаясь к Создателю "Отче наш", он подразумевает "Отче мой".
    avatar
    ?????
    Гость


    Приходская община Empty Re: Приходская община

    Сообщение  ????? 03.11.12 20:07

    Национал - патриот пишет:Безусловно, храм — это прежде всего дом Божий, дом молитвы. И приходим мы в него не в поисках человеческого общения, дружбы, помощи и поддержки, не к людям приходим, а к Богу. Но между тем — Господь устроил с самого начала Свою Церковь, как общину, соединенную не только единым исповеданием веры, единым образом богослужения, единой иерархией, едиными правилами благочестивой жизни, единым Духом Святым, но и узами любви. Одна из болезней современного мира — равнодушие, удивительная способность не замечать человеческой нужды, боли, необходимости нашего личного участия. Если человек в храме не испытывает теплых чувств по отношению к тем, с кем составляет единую семью, если у него не появляется желание участвовать в их жизни, помогать, поддерживать, а иногда и самому просить о точно такой же помощи, то значит он еще не на пути к любви. И, выходит, что бы ни делал он, все равно остается "медью звенящей и кимвалом звучащим". Обращаясь к Создателю "Отче наш", он подразумевает "Отче мой".
    А с чего такие наблюдения?
    И почему так мало позитива? Ведь что хочешь видеть, то и видишь
    avatar
    proxogy
    Гость


    Сообщения : 1967
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Приходская община Empty Re: Приходская община

    Сообщение  proxogy 03.11.12 21:59

    а с чего бы быть по -другому, если прихожане - не хозяева своего храма? Если поп - лишь "наемник"( по новому приходскому уставу)?
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Приходская община Empty Re: Приходская община

    Сообщение  Admin 03.11.12 23:17

    Сейчас редко можно увидеть активную приходскую жизнь...к сожалению...
    avatar
    proxogy
    Гость


    Сообщения : 1967
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Приходская община Empty Re: Приходская община

    Сообщение  proxogy 03.11.12 23:18

    Admin пишет:Сейчас редко можно увидеть активную приходскую жизнь...к сожалению...
    патаму что - угробили Sad
    Джек Восьмеркин
    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Приходская община Empty Re: Приходская община

    Сообщение  Джек Восьмеркин 03.11.12 23:24

    proxogy пишет:
    патаму что - угробили Sad
    Канешна угробили. Понастроить понастроили, а посещать некому.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Приходская община Empty Re: Приходская община

    Сообщение  Admin 03.11.12 23:26

    Джек Восьмеркин пишет:
    proxogy пишет:
    патаму что - угробили Sad
    Канешна угробили. Понастроить понастроили, а посещать некому.
    Что плохого в посройке храмов?

    Посещать-то посещают, а вот именно приходской жизни как взаимодействия верующих во внеслужебное время очень мало.

    avatar
    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5827
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Приходская община Empty Re: Приходская община

    Сообщение  Стахий 03.11.12 23:26

    Джек Восьмеркин пишет:
    Канешна угробили. Понастроить понастроили, а посещать некому.
    Угу. это вам кто сказал,в биноколь из за океана рассмотрели?
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Приходская община Empty Re: Приходская община

    Сообщение  Admin 03.11.12 23:28

    Стахий пишет:
    Джек Восьмеркин пишет:
    Канешна угробили. Понастроить понастроили, а посещать некому.
    Угу. это вам кто сказал,в биноколь из за океана рассмотрели?

    Храмов мало. Особенно для таких мегаполисов, как Москва.

    В крупных городах на душу населения очень мало храмов. В Москве их нужно в разы больше!

    Будут храмы-будут и прихожане.

    Вопрос в другом, как построить приходскую жизнь во внеслужебное время?
    Джек Восьмеркин
    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Приходская община Empty Re: Приходская община

    Сообщение  Джек Восьмеркин 03.11.12 23:38

    Admin пишет:
    Храмов мало. Особенно для таких мегаполисов, как Москва.

    Более, чем достаточно. Да и в православных храмах очень сложно говорить о Боге.
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 52
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Приходская община Empty Re: Приходская община

    Сообщение  священник Михаил 03.11.12 23:41

    Община, тоесть совокупность верующих, должны сообща помогать бедным единоверцам, престарелым, сиротам и вдовам. Сразу же возникнет вопрос откуда брать деньги и средства, и 99 процентов " общинников" скажут пусть этим занимается настоятель , староста или кто либо другой, кому положено по уставу, по закону и т.п.

    Самое страшное в " общинах", что нет реальной , конкретной любви именно друг к другу. В общем, так сказать есть " христианская " любовь, но когда нужно отнести больному суп, или именно ссообща, общиной, требовать от настоятеля выделения денег на эти потребности, то оказывается что семьи ( общины) нет. Есть просто приходящие, читающие, спасающиеся, но по одиночке, иногда группами, и очень редко, крайне редко единой семьёй.

    В уставе заложены "краеугольные камни" управления. Община должна отчислять в епархиальный совет столько средств, сколько потребует епархиальный совет.

    Как указанный пункт похож на крепостное право. Крепостной должен отдать столько сколько потребует барин. Почему то когда говоришь что Устав Церкви не соответсвует канонам Вселенских соборов, и даже основным принципам построения Церкви (соборность), то кроме того что ты обновленец или отступник " верующие" тебе ничего не скажут. Sad

    Вот этот пункт Церковного устава:"5. Приход в обязательном порядке отчисляет через епархию средства на общецерковные нужды в размере, установленном Священным Синодом, и на епархиальные нужды в порядке и размерах, установленных органами епархиальной власти."

    Это крепостное право.


    Последний раз редактировалось: священник Михаил (03.11.12 23:44), всего редактировалось 1 раз(а)
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Приходская община Empty Re: Приходская община

    Сообщение  Admin 03.11.12 23:43

    Джек Восьмеркин пишет:
    Admin пишет:
    Храмов мало. Особенно для таких мегаполисов, как Москва.

    Более, чем достаточно. Да и в православных храмах очень сложно говорить о Боге.
    На 11.5 млн человек очень мало.
    В настоящее время в столице являются действующими 7 соборов Московского Кремля, 2 кафедральных собора, 5 храмов при Синодальных учреждениях, 298 приходских храмов, 118 Патриарших подворий, 64 монастырских подворий, 68 монастырских храмов, 9 крестильных храмов и 69 часовен.

    На 11 млн это как капля для моря.


    Последний раз редактировалось: Admin (03.11.12 23:45), всего редактировалось 1 раз(а)
    Джек Восьмеркин
    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Приходская община Empty Re: Приходская община

    Сообщение  Джек Восьмеркин 03.11.12 23:44

    священник Михаил пишет: Община, тоесть совокупность верующих, должны сообща помогать бедным единоверцам, престарелым, сиротам и вдовам. Сразу же возникнет вопрос откуда брать деньги и средства, и 99 процентов " общинников" скажут пусть этим занимается настоятель , староста или кто либо другой, кому положено по уставу, по закону и т.п.

    Самое страшное в " общинах", что нет реальной , конкретной любви именно друг к другу. В общем, так сказать есть " христианская " любовь, но когда нужно отнести больному суп, или именно ссообща, общиной, требовать от настоятеля выделения денег на эти потребности, то оказывается что семьи ( общины) нет. Есть просто приходящие, читающие, спасающиеся, но по одиночке, иногда группами, и очень редко, крайне редко единой семьёй.

    В уставе заложены "краеугольные камни" управления. Община должна отчислять в епархиальный совет столько средств, сколько потребует епархиальный совет.

    Как указанный пункт похож на крепостное право. Крепостной должен отдать столько сколько потребует барин. Почему то когда говоришь что Устав Церкви не соответсвует канонам Вселенских соборов, и даже основным принципам построения Церкви (соборность), то кроме того что ты обновленец или отступник " верующие" тебе ничего не скажут. Sad
    Вот вот - на ваших общинах наживаются те, которым дела нет до Бога, зато есть дело до денег.
    avatar
    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5827
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Приходская община Empty Re: Приходская община

    Сообщение  Стахий 03.11.12 23:44

    Джек Восьмеркин пишет:
    Более, чем достаточно. Да и в православных храмах очень сложно говорить о Боге.
    В Православных храмах не говорят о Боге,там разговаривают с Ним.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Приходская община Empty Re: Приходская община

    Сообщение  Admin 03.11.12 23:46

    Стахий пишет:
    Джек Восьмеркин пишет:
    Более, чем достаточно. Да и в православных храмах очень сложно говорить о Боге.
    В Православных храмах не говорят о Боге,там разговаривают с Ним.
    Хорошо подметил, Стахий! Приходская община 1944622396

    Очень точно.
    avatar
    proxogy
    Гость


    Сообщения : 1967
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Приходская община Empty Re: Приходская община

    Сообщение  proxogy 03.11.12 23:47

    священник Михаил пишет: Это крепостное право.
    Sad
    плачу и рыдаю, егда помышляю смерть...
    Джек Восьмеркин
    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Приходская община Empty Re: Приходская община

    Сообщение  Джек Восьмеркин 03.11.12 23:49

    Admin пишет:Хорошо подметил, Стахий! Приходская община 1944622396

    Очень точно.
    Дай Бог.
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 52
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Приходская община Empty Re: Приходская община

    Сообщение  священник Михаил 04.11.12 0:33

    Вот этот пункт Церковного устава:"5. Приход в обязательном порядке отчисляет через епархию средства на общецерковные нужды в размере, установленном Священным Синодом, и на епархиальные нужды в порядке и размерах, установленных органами епархиальной власти."

    Вот если бы немного по другому: "приход в обязательном порядке отчислет не менее 10 процентов своих доходов на прокормление престарелых членов прихода, сирот и вдов".

    Кига пророка Исайи:

    "Омойтесь, очиститесь; удалите злые деяния ваши от очей Моих; перестаньте делать зло;
    научитесь делать добро, ищите правды, спасайте угнетенного, защищайте сироту, вступайтесь за вдову.
    Тогда придите — и рассудим, говорит Господь. Если будут грехи ваши, как багряное, — как снег убелю; если будут красны, как пурпур, — как волну убелю."

    Luchik
    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 45
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Приходская община Empty Re: Приходская община

    Сообщение  Luchik 04.11.12 1:45

    Пока кто-то ноет по форумам, кто-то другой берет и делает Wink

    Если нужен "Знак свыше" - ВОТ ОН! =))

    http://www.ngpavlograd.org.ua/bl-goloden-i-v-nakormili-menya-2/

    http://exbdesnogorsk.ucoz.ru/publ/byl_goloden_i_vy_nakormili_menja/1-1-0-19

    http://caritas-vitebsk.by/ru/deyaniya-miloserdiya/novosti/170-ya-byl-goloden-vy-nakormili-menya-ya-byl-nag-vy-odeli-menya

    http://youthua.org/2012/02/%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B8-%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE/
    avatar
    proxogy
    Гость


    Сообщения : 1967
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Приходская община Empty Re: Приходская община

    Сообщение  proxogy 04.11.12 6:11


    накормить-то несложно...
    Приходская община 883734
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 52
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Приходская община Empty Re: Приходская община

    Сообщение  священник Михаил 04.11.12 8:49

    [quote="Luchik"]Пока кто-то ноет по форумам, кто-то другой берет и делает Wink

    У Вас протестантов какое то странное восприятие. Вы просто не видите проблем, хотя у Вас их просто пруд пруди. Попытка спаститсь только делами вне Христовой Церкви это утопия , которая ведёт в ад.

    Джек Восьмеркин
    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Приходская община Empty Re: Приходская община

    Сообщение  Джек Восьмеркин 04.11.12 9:21

    священник Михаил пишет:
    У Вас протестантов какое то странное восприятие. Вы просто не видите проблем, хотя у Вас их просто пруд пруди.
    А у кого их нет, пастор? Решаем по мере их поступления.
    священник Михаил пишет:
    Попытка спаститсь только делами вне Христовой Церкви это утопия , которая ведёт в ад.




    А чем, кроме дел, вы будете оправдывать веру свою на суде Божьем, пастор? И потом - с чего это вы решили, что мы вне Христовой Церкви? Усмирите гордыню да не судите других.
    avatar
    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2262
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Приходская община Empty Re: Приходская община

    Сообщение  Михаил_ 04.11.12 14:01

    Национал - патриот пишет:Если человек в храме не испытывает теплых чувств по отношению к тем, с кем составляет единую семью, если у него не появляется желание участвовать в их жизни, помогать, поддерживать, а иногда и самому просить о точно такой же помощи, то значит он еще не на пути к любви. И, выходит, что бы ни делал он, все равно остается "медью звенящей и кимвалом звучащим". Обращаясь к Создателю "Отче наш", он подразумевает "Отче мой".
    Это так. Случай оказать милость ближнему или помощь Храму посылается Богом ко спасению и не использовать его видится неразумным: другой случай может быть и не вскоре посылаем. Такое рассуждение может помочь, когда случаются колебания в душе между множеством "неотложных" дел и конкретным душеспасительным делом, ясно указываемым Богом. Наверное, даже отложенное "неотложное" дело ради ближнего будет более "зачтено") Богом. Кому именно оказать милость, видится неважным: прихожанину того же Храма, где и сам молишься, или любому человеку вне Храма.
    Admin пишет:Сейчас редко можно увидеть активную приходскую жизнь...к сожалению...
    А была ли таковая где-либо и когда-либо? Что-то не припомню из прочитанных книг.
    Luchik пишет:Пока кто-то ноет по форумам, кто-то другой берет и делает Wink
    Делают, конечно: http://www.besprizornie.ru/index/contacts/?sid= и ещё о подробностях таковых дел можно почитать: http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=1545.msg7947472#msg7947472 ,
    http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=1452.msg97008#msg97008 ,
    http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=107952.msg1109363#msg1109363 .
    А вот ещё и целая форумская ветка: http://kuraev.ru/smf/index.php?board=124.0 .
    Luchik
    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 45
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Приходская община Empty Re: Приходская община

    Сообщение  Luchik 04.11.12 14:11

    священник Михаил пишет: У Вас протестантов какое то странное восприятие. Вы просто не видите проблем, хотя у Вас их просто пруд пруди. Попытка спаститсь только делами вне Христовой Церкви это утопия , которая ведёт в ад.


    А кто сказал, что "ТОЛЬКО"?
    Я вот например с Причастия.
    С Воскресным Днем Вас, батюшка Приходская община 413941 Приходская община 414742163
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Приходская община Empty Re: Приходская община

    Сообщение  Admin 04.11.12 14:31

    Luchik пишет:
    священник Михаил пишет: У Вас протестантов какое то странное восприятие. Вы просто не видите проблем, хотя у Вас их просто пруд пруди. Попытка спаститсь только делами вне Христовой Церкви это утопия , которая ведёт в ад.


    А кто сказал, что "ТОЛЬКО"?
    Я вот например с Причастия.
    С Воскресным Днем Вас, батюшка Приходская община 413941 Приходская община 414742163
    С участием во святом Таинстве вас!

    Перестукин
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10796
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Приходская община Empty Re: Приходская община

    Сообщение  Перестукин 04.11.12 14:48

    священник Михаил пишет: У Вас протестантов какое то странное восприятие. Вы просто не видите проблем, хотя у Вас их просто пруд пруди. Попытка спаститсь только делами вне Христовой Церкви это утопия , которая ведёт в ад.

    Можно подумать, что будучи злым как собака, ничего не делая и произнося заклинания "мы истинная Церковь" можно спастись? Господь обязательно воздаст за такую проповедь.
    Вот потому люди и идут к протестантам.
    Перестукин
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10796
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Приходская община Empty Re: Приходская община

    Сообщение  Перестукин 04.11.12 14:49

    Джек Восьмеркин пишет:Усмирите гордыню да не судите других.
    Сие не возможно.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Приходская община Empty Re: Приходская община

    Сообщение  Admin 04.11.12 14:53

    Перестукин пишет:
    священник Михаил пишет: У Вас протестантов какое то странное восприятие. Вы просто не видите проблем, хотя у Вас их просто пруд пруди. Попытка спаститсь только делами вне Христовой Церкви это утопия , которая ведёт в ад.

    Можно подумать, что будучи злым как собака, ничего не делая и произнося заклинания "мы истинная Церковь" можно спастись? Господь обязательно воздаст за такую проповедь.
    Вот потому люди и идут к протестантам.
    Злиться никогда не надо. Надо со смирением и любовью проповедовать истину 7 Вселенских Соборов и Никео-Цареградского Символа веры.
    Перестукин
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10796
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Приходская община Empty Re: Приходская община

    Сообщение  Перестукин 04.11.12 14:54

    Admin пишет:Злиться никогда не надо. Надо со смирением и любовью проповедовать истину 7 Вселенских Соборов и Никео-Цареградского Символа веры.
    Задолбал.
    avatar
    proxogy
    Гость


    Сообщения : 1967
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Приходская община Empty Re: Приходская община

    Сообщение  proxogy 04.11.12 15:44

    Перестукин пишет:Задолбал.
    ржунимагу...

      Текущее время 25.11.24 3:07