Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+15
Евгений Сумский
Kseniya
Ksertoo
noname
proxogy
Национал - патриот
ГИЗ
xmission
Смердяков
священник Михаил
Елена-христианка
Zar
дядя Bова
nichar
Admin
Участников: 19

    Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом?

    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом? Empty Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом?

    Сообщение  Admin 09.10.12 20:25

    Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом? Как не стать таким горе-христианином? Об этом — беседа схиархимандрита Авраама (Рейдмана), духовника Ново-Тихвинского женского монастыря и Свято-Косьминской пустыни.

    Одна из главных обязанностей православного христианина состоит в том, чтобы показывать миру подлинное, чистое православие. Для этого ему необязательно публично проповедовать об истинах веры. Проповедью должна быть вся его жизнь: так, чтобы неверующие люди, глядя на его поступки, убеждались в правде православия.

    Но часто происходит как раз наоборот: мы примешиваем к нашему чистому вероучению чуждые, посторонние, нелепые воззрения и выставляем православие в карикатурном виде. Сейчас существует некий набор апокрифов, которые, с точки зрения некоторых людей, православный обязательно должен знать.

    Если человек не принимает какого-либо мнения из этого «набора» (о всемирном заговоре, ИНН, штрих-коде, биометрических данных, антихристе с когтями, чипе, который вживляется в человека и может им управлять, и так далее), то он как бы уже и не православный.

    О чем, с точки зрения некоторых людей, должно быть известно православному человеку в первую очередь? О том, как бороться со страстями? Как приготовить свою душу для вечности? Нет. Прежде всего надо знать, как избавиться от печати антихриста, которая будто бы содержится в паспорте. И как? Есть, оказывается, испытанный способ: берете микроволновку, кладете в нее паспорт, он «прожаривается» — и все, печать антихриста исчезла.

    Спойлер:

    Поэтому нетрезвое отношение к ИНН, паспортам и прочему — это совсем не безобидно. Мало того, что такая настроенность вредит самому человеку, уводя его от настоящей заботы о своем спасении к борьбе с «ветряными мельницами», — она еще и соблазняет других людей. Неверующий, видя такое поведение православного, может осудить православие и посмеяться над ним, а верующий может доверчиво принять эти взгляды и свернуть с истинного пути.

    На ком лежит ответственность за то, что в православии появляются сектантские течения? Не только на руководителях этих течений, но и на каждом из нас. Если мы будем твердо знать православное учение и держаться его, если будем сохранять христианское трезвомыслие и не поддаваться экзальтации, тогда нам будет легче сохранить и единство нашей Церкви.
    nichar
    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3163
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 58
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом? Empty Re: Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом?

    Сообщение  nichar 09.10.12 20:29

    Тут была некая Светлана, которая ходила, наверно и сейчас продолжает ходить в Храм к Кочеткову (обновленцу). Но считает себя православной, как и вся его секта.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом? Empty Re: Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом?

    Сообщение  Admin 09.10.12 20:30

    nichar пишет:Тут была некая Светлана, которая ходила, наверно и сейчас продолжает ходить в Храм к Кочеткову (обновленцу). Но считает себя православной, как и вся его секта.
    Кочетков ведь не под запретом?
    nichar
    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3163
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 58
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом? Empty Re: Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом?

    Сообщение  nichar 09.10.12 20:34

    Admin пишет:Кочетков ведь не под запретом?
    Для своих может и не под запретом, раз ему Храм для служений выделили.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом? Empty Re: Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом?

    Сообщение  Admin 09.10.12 20:35

    nichar пишет:
    Admin пишет:Кочетков ведь не под запретом?
    Для своих может и не под запретом, раз ему Храм для служений выделили.
    Думаю, что кочетковство, это противоположная, крайняя сторона, своего рода полюс, полной противоположностью которого является боязнь ИНН и паспортов.
    Должна быть золотая середина.

    А что думаешь по поводу материала под спойлером?
    дядя Bова
    дядя Bова
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 784
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Возраст : 42
    Откуда : Белгород
    Вероисповедание : РПЦ МП

    Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом? Empty Re: Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом?

    Сообщение  дядя Bова 09.10.12 20:37

    Admin пишет:Кочетков ведь не под запретом?
    Кураев как то рассказывал типа анекдот про кочетковчев. Над Москвой второй год Солнце на Пасху не играло. Это потому что Кочеткова изнали. Laughing
    avatar
    ?????
    Гость


    Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом? Empty если основательно разобраться в истории, получается, по минимуму, РПЦ - это сама, в тройне еретическая секта

    Сообщение  ????? 06.11.12 21:21

    Admin пишет:Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом? Как не стать таким горе-христианином? Об этом — беседа схиархимандрита Авраама (Рейдмана), духовника Ново-Тихвинского женского монастыря и Свято-Косьминской пустыни.

    Одна из главных обязанностей православного христианина состоит в том, чтобы показывать миру подлинное, чистое православие. Для этого ему необязательно публично проповедовать об истинах веры. Проповедью должна быть вся его жизнь: так, чтобы неверующие люди, глядя на его поступки, убеждались в правде православия.

    Но часто происходит как раз наоборот: мы примешиваем к нашему чистому вероучению чуждые, посторонние, нелепые воззрения и выставляем православие в карикатурном виде. Сейчас существует некий набор апокрифов, которые, с точки зрения некоторых людей, православный обязательно должен знать.

    Если человек не принимает какого-либо мнения из этого «набора» (о всемирном заговоре, ИНН, штрих-коде, биометрических данных, антихристе с когтями, чипе, который вживляется в человека и может им управлять, и так далее), то он как бы уже и не православный.

    О чем, с точки зрения некоторых людей, должно быть известно православному человеку в первую очередь? О том, как бороться со страстями? Как приготовить свою душу для вечности? Нет. Прежде всего надо знать, как избавиться от печати антихриста, которая будто бы содержится в паспорте. И как? Есть, оказывается, испытанный способ: берете микроволновку, кладете в нее паспорт, он «прожаривается» — и все, печать антихриста исчезла.

    Спойлер:

    Поэтому нетрезвое отношение к ИНН, паспортам и прочему — это совсем не безобидно. Мало того, что такая настроенность вредит самому человеку, уводя его от настоящей заботы о своем спасении к борьбе с «ветряными мельницами», — она еще и соблазняет других людей. Неверующий, видя такое поведение православного, может осудить православие и посмеяться над ним, а верующий может доверчиво принять эти взгляды и свернуть с истинного пути.

    На ком лежит ответственность за то, что в православии появляются сектантские течения? Не только на руководителях этих течений, но и на каждом из нас. Если мы будем твердо знать православное учение и держаться его, если будем сохранять христианское трезвомыслие и не поддаваться экзальтации, тогда нам будет легче сохранить и единство нашей Церкви.

    (Удалено)
    *АЗ*

    поэтому вопрос в том виде, как он задан в качестве заголовка темы - совершенно бессмыслен
    avatar
    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7787
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом? Empty Re: Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом?

    Сообщение  Zar 06.11.12 21:33


    Patron-007,
    нарушение пп. 5.3.13, 5.3.24 Правил форума.

    Бан 3 дня.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом? Empty Re: Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом?

    Сообщение  Елена-христианка 06.11.12 21:52

    Admin пишет:Думаю, что кочетковство, это противоположная, крайняя сторона, своего рода полюс, полной противоположностью которого является боязнь ИНН и паспортов.
    Должна быть золотая середина.

    Аха! Компромисс с дьяволом называется. Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом? 546552
    Инн давно в прошлом, а то, что в настоящем-УЭК и проч.электронные документы, так об этом и Церковь имеет безпокойство. Ты на луне чтоль находишься и собственный форум не читаешь с решениями РПЦ МП? Shocked
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 52
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом? Empty Re: Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом?

    Сообщение  священник Михаил 06.11.12 22:06

    Не знаю в чем ересь или заблужния Кочеткова , но насчёт инн и электронных документов, думаю что это точно заблуждения. Люди не принимающие эти документы становятся обособленными , озлобленными , превозносятся над другими братьями и отделяются зачастую от основной общины, становятся непослушными священноначалию, грубыми и даже несколько жестокими. Так называемые " крёстные хода против инн" считаю кощунством, так как прикрываясь Евангельским учением, эти люди идут с транспорантами и ведут себя неестественно для христианина.

    Обеспокоенность священноначалия системой тотального контроля через электронные документы и электронные приборы одобряю, но нагнетание страстей вокруг этого и осуждение тех братьев и сестер , которые взяли эти документы, считаю тяжким грехом, за которые по моему мнению надо отлучать от Церкви , по крайней мере на некоторое время. Попустительство для этих " борцов" пагубно , оно отнимает у них последний разум.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом? Empty Re: Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом?

    Сообщение  Елена-христианка 06.11.12 22:12

    священник Михаил пишет: Не знаю в чем ересь или заблужния Кочеткова , но насчёт инн и электронных документов, думаю что это точно заблуждения. Люди не принимающие эти документы становятся обособленными , озлобленными , превозносятся над другими братьями и отделяются зачастую от основной общины, становятся непослушными священноначалию, грубыми и даже несколько жестокими.
    Глупость. Вы просто не знаете людей, противостоящих глобалицации и электронному концлагерю. Wink
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 52
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом? Empty Re: Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом?

    Сообщение  священник Михаил 06.11.12 22:24

    Елена-христианка пишет:
    Глупость. Вы просто не знаете людей, противостоящих глобалицации и электронному концлагерю. Wink

    Ну почему не знаю? Я Вас знаю недавно конечно..... А других видел, когда говорят об опасности кодов, глазки расширяются, и очень похожи на сектантов, духи почти такие же воздействуют.
    Смердяков
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5564
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом? Empty Re: Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом?

    Сообщение  Смердяков 06.11.12 22:36

    Елена-христианка пишет:Вы просто не знаете людей, противостоящих глобалицации и электронному концлагерю. Wink
    Ну почему так категорично? Священники в наши дни могут получить доступ к пациентам психдиспансеров.
    xmission
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5818
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 53
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом? Empty Re: Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом?

    Сообщение  xmission 06.11.12 22:53

    Мне кажется истинный христианин, который верит в Христа и поступает по вере - не заморачиваеться на ИНН и т.д.

    Внешнего боятся те, кто и верят "внешне", а не сердцем.

    Знаете какая самая крепкая защита для дитя, которого провожает родитель?
    Молитва, а не газовый баллончик.
    Поручить дитя Богу.


    Смердяков
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5564
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом? Empty Re: Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом?

    Сообщение  Смердяков 06.11.12 23:00

    Проблема не в том, в каком виде хранятся данные о гражданине в различных государственных или коммерческих учреждениях. (В электронном виде, на бумаге или на папирусе). Проблема в том, что эти учреждения могут использовать данные не вполне целевым образом и граждане не имеют возможностей этому воспрепятствовать, во всяком случае в нашей с вами стране. Банковские работники поделятся сведениями, когда вкладчик снял слишком крупную сумму наличными, а миграционная служба (или как она называется) пропишет кого-нибудь в квартиру без уведомления владельца. Итп. Способ хранения данных тут совсем ни при чем и боятся чипов и не бояться бумажных справок - не вполне адекватно.
    ГИЗ
    ГИЗ
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 158
    Дата регистрации : 2011-10-17
    Возраст : 75
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : крещен в православии

    Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом? Empty Re: Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом?

    Сообщение  ГИЗ 06.11.12 23:57

    священник Михаил пишет: Не знаю в чем ересь или заблужния Кочеткова , но насчёт инн и электронных документов, думаю что это точно заблуждения. Люди не принимающие эти документы становятся обособленными , озлобленными , превозносятся над другими братьями и отделяются зачастую от основной общины, становятся непослушными священноначалию, грубыми и даже несколько жестокими. Так называемые " крёстные хода против инн" считаю кощунством, так как прикрываясь Евангельским учением, эти люди идут с транспорантами и ведут себя неестественно для христианина.

    Обеспокоенность священноначалия системой тотального контроля через электронные документы и электронные приборы одобряю, но нагнетание страстей вокруг этого и осуждение тех братьев и сестер , которые взяли эти документы, считаю тяжким грехом, за которые по моему мнению надо отлучать от Церкви , по крайней мере на некоторое время. Попустительство для этих " борцов" пагубно , оно отнимает у них последний разум.


    Вот Вы пишите: "люди...становятся непослушными священноначалию". Вы не перепутали народ с клиром? С какого
    перепуга народ должен подчиняться священноначалию? Это клир должен подчиняться, а для народа вы просто
    советчики и мы сами решим слушать ваши советы или пропустить мимо ушей.Господь дал нам свободу выбора, а
    вы пытаетесь его под себя подмять, вот поэтому и будет постоянное противостояние, поэтому и любви в
    церкви нет, да и в монастырях тоже. Все хотят главенствовать.
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 52
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом? Empty Re: Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом?

    Сообщение  священник Михаил 07.11.12 0:15

    ГИЗ пишет:[Господь дал нам свободу выбора, а
    вы пытаетесь его под себя подмять, вот поэтому и будет постоянное противостояние, поэтому и любви в
    церкви нет, да и в монастырях тоже. Все хотят главенствовать.

    Господь отделит агнцев от козлищ. Послушная овечка Христова, внимательно слушает Христа, и естественно слушается посвященных и епископов, если те не несут ереси и садома.
    ГИЗ
    ГИЗ
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 158
    Дата регистрации : 2011-10-17
    Возраст : 75
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : крещен в православии

    Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом? Empty Re: Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом?

    Сообщение  ГИЗ 07.11.12 8:25

    священник Михаил пишет:

    Господь отделит агнцев от козлищ. Послушная овечка Христова, внимательно слушает Христа, и естественно слушается посвященных и епископов, если те не несут ереси и садома.


    А сколько таких козлищ в рясах было, да и сейчас их полно. Какое быдло в священники определили и
    иеромонахами стали, перечеслять и приводить примеры нет никакого желания, они на слуху. Так что лучше
    самому вникать в Святое Писание и если возникают вопросы, то за разъяснением обращаться надо не к
    первому попавшемуся священнику, а предварительно найти такого, которому будеш верить.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом? Empty Re: Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом?

    Сообщение  Елена-христианка 07.11.12 10:56

    священник Михаил пишет:

    Ну почему не знаю? Я Вас знаю недавно конечно..... А других видел, когда говорят об опасности кодов, глазки расширяются, и очень похожи на сектантов, духи почти такие же воздействуют.
    о.Михаил, тогда к какой категории Вы отнесете всех монахов Святого Афона? Они также протестуют против кодов .
    А на Украине монахи Почаевской Лавры? Тоже другого духа?Сектанты? Shocked
    А может просто им не все равно в деле спасения человеческих душ?
    Да и осуждения других, принявших коды, нет. Это все кураевские сказки, ходящие по интернету почти 20 лет.
    Ваше красочное описание христиан, не принимающих коды , говорит о том, что Вы их не знаете. Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом? 548279
    avatar
    Национал - патриот
    Гость


    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом? Empty Re: Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом?

    Сообщение  Национал - патриот 07.11.12 14:15

    Елена-христианка пишет:
    о.Михаил, тогда к какой категории Вы отнесете всех монахов Святого Афона? Они также протестуют против кодов .
    А на Украине монахи Почаевской Лавры? Тоже другого духа?Сектанты? Shocked
    А может просто им не все равно в деле спасения человеческих душ?
    Да и осуждения других, принявших коды, нет. Это все кураевские сказки, ходящие по интернету почти 20 лет.
    Ваше красочное описание христиан, не принимающих коды , говорит о том, что Вы их не знаете. Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом? 548279
    Будем созывать Собор?
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 52
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом? Empty Re: Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом?

    Сообщение  священник Михаил 07.11.12 17:12

    [quote="Елена-христианка"][quote="священник Михаил"]

    Это все кураевские сказки, ходящие по интернету почти 20 лет.
    Ваше красочное описание христиан, не принимающих коды , говорит о том, что Вы их не знаете.

    Многие ереси произошли именно из монастырей:например при императоре Карле французские монахи-бенедиктинцы на горе Елеонской добавляли к символу веры filioque. Афонские монахи также бывают разными. Протест против введения электронных документов фактически ничем не обоснован. Все "толкования" Откровения Иоанна Богослова также могут быть ложными, так как зачастую написаны людьми предвзятыми , запугивающими христиан. С моей точки зрения это псевдо -апокалиптическое заблуждение, разжигание страхов и суеверий.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом? Empty Re: Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом?

    Сообщение  Елена-христианка 07.11.12 21:30

    священник Михаил пишет:
    Многие ереси произошли именно из монастырей:например при императоре Карле французские монахи-бенедиктинцы на горе Елеонской добавляли к символу веры filioque.

    о. Михаил, мы говорим о православных монастырях, а не о тех католических, которые впали в ереси вместе со всей римской церковью. Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом? 548279
    Афонские монахи также бывают разными. Протест против введения электронных документов фактически ничем не обоснован.
    Это ваше личное убеждение ни на чем не основано, а Святой Афон в лице Священного Кинота достаточно обосновал свою позицию.
    И я уже давала где-то ссылки на их протесты. см.здесь http://apologet.spb.ru/ru/%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D1%8C/79-zayavleniya-svyatoj-gory-afon/863-zayavlenie-svyashchennogo-kinota-svyatoj-gory-afon-otnositelno-elektronnogo-pravitelstva-i-karty-grazhdanina-elektronnogo-pasporta-n

    http://apologet.spb.ru/ru/%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D1%8C/79-zayavleniya-svyatoj-gory-afon/862-shengenskoe-soglashenie-elektronnyj-pasport

    Все "толкования" Откровения Иоанна Богослова также могут быть ложными, так как зачастую написаны людьми предвзятыми , запугивающими христиан.
    Вы называете древних святых отцов лжецами, запугивающими христиан? Shocked Св.Иринея Лионского, св.Ефрема Сирина, св.Андрея Кесарийского и т.д...? pale
    А может лучше изучить их творения, прежде , чем так опрометчиво говорить?
    Могу дать ссылки.
    http://www.apocalypse.orthodoxy.ru/kesar/
    http://www.duhovnik.com/node/1920
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 52
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом? Empty Re: Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом?

    Сообщение  священник Михаил 07.11.12 22:21

    Елена Вы как напишете, то обязательно надо поперемешивать одно с другим. Сначала документ боле или менее соборный горы Афон, потом высказывания ужасающихся священников, потом ссылки на древних экзегетов Церкви. Я говорю что мнения некоторых священнослужителей и монахов соврменного Афона и их " толкования" Апокалипсиса могут быть ложными и вредными. Нас запугивают несуществующими в электронных документах цифрами , нагнетают страхи и ужасы, там где никаких страхов и быть не может.

    В основном все эти "писания" из второй ссылки похожи на околоаполиптический бред, когда человек хочет выдать за действительность свои нелепые страхи.

    Да систем электронных документов это удар по свободе человека, но это не печати антихриста, это ложь, и лично мне всё равно кто лжёт монах или свящееннослужитель более высокого ранга. В талкования этих людей я не верю, просто разжигание истерии и фантазий.
    avatar
    proxogy
    Гость


    Сообщения : 1967
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом? Empty Re: Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом?

    Сообщение  proxogy 07.11.12 22:34

    священник Михаил пишет: Елена Вы как напишете, то обязательно надо поперемешивать одно с другим. Сначала документ боле или менее соборный горы Афон, потом высказывания ужасающихся священников, потом ссылки на древних экзегетов Церкви.

    Прямо ЭКУМЕНИЗМ какой-то получается! Laughing
    ...или бред (сектантский) Rolling Eyes
    avatar
    proxogy
    Гость


    Сообщения : 1967
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом? Empty Re: Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом?

    Сообщение  proxogy 07.11.12 22:36

    священник Михаил пишет: Да систем электронных документов это удар по свободе человека, но это не печати антихриста, это ложь, и лично мне всё равно кто лжёт монах или свящееннослужитель более высокого ранга. В талкования этих людей я не верю, просто разжигание истерии и фантазий.
    Што вы Михаил , как маленький!? Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом? 548279
    Это жеж СТАРЦЫ СКАЗАЛИ!!! Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом? 860716707 Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом? 860716707 Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом? 860716707 Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом? 860716707 Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом? 860716707

    ясно вам? - СТАРЦЫ! Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом? 976617128
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом? Empty Re: Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом?

    Сообщение  Елена-христианка 07.11.12 22:59

    священник Михаил пишет: Елена Вы как напишете, то обязательно надо поперемешивать одно с другим. Сначала документ боле или менее соборный горы Афон, потом высказывания ужасающихся священников, потом ссылки на древних экзегетов Церкви.

    о.Михаил, я даю ссылки по факту ваших цитат. Что не устраивает? Ищите сами. Wink
    Я говорю что мнения некоторых священнослужителей и монахов соврменного Афона и их " толкования" Апокалипсиса могут быть ложными и вредными.
    Не надо передергивать. Вы не об афонских монахах говорили. Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом? 548279
    Вы написали: Все "толкования" Откровения Иоанна Богослова также могут быть ложными,
    так как зачастую написаны людьми предвзятыми , запугивающими христиан.

    При чем тут Афон? если о нем речь шла лишь , как о протесте по эл.документам? Shocked

    Нас запугивают несуществующими в электронных документах цифрами , нагнетают страхи и ужасы, там где никаких страхов и быть не может.
    Вас может и запугивают, а меня заставляют задуматься. А вот решения РПЦ МП Вы не только не читаете , но и не следуете им. Wink
    Вы , к стати, ознакомились с проектом документа РПЦ ?-
    «О позиции Церкви в связи с появлением и перспективами развития новых технологий идентификации личности»

    Очень советую, заодно и отзывы отдельных епархий и монастырей с митрополиями почитайте. Wink

    В основном все эти "писания" из второй ссылки похожи на околоаполиптический бред, когда человек хочет выдать за действительность свои нелепые страхи.
    Вы мне очень напоминаете одного священника. Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом? 546552У него только избранные им священники достойны доверия, остальные священники- так -пыль под сапогами...

    Да систем электронных документов это удар по свободе человека, но это не печати антихриста, это ложь
    Не стоит подменять понятия . Кто сказал, что эл.документ- это и есть печать антихриста? Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом? 548279 Откуда такие фантазии? Shocked
    Сказочник Вы, о.Михаил! king На пустом месте целую историю сочинили. Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом? 546552
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 52
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом? Empty Re: Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом?

    Сообщение  священник Михаил 07.11.12 23:09

    "Русская Православная Церковь убеждена, что люди вправе не принимать любые новые технологии и символы, которые, в свою очередь, не должны быть безальтернативными и принудительными. Необходимо сохранить возможность пользоваться традиционной, уже закрепленной в существующих правовых актах, системой учета (по фамилии, имени и отчеству, дате и месту рождения, месту жительства), а также традиционными документами, удостоверяющими личность. Настоятельной необходимостью является введение законодательного запрета на принуждение граждан к использованию автоматизированных средств сбора, обработки и учета персональных данных и личной конфиденциальной информации, в том числе запрета на принуждение к принятию и использованию любых средств автоматической идентификации человека. Необходимо соблюдать конституционные права граждан, отказывающихся от использования электронных способов учета и идентификации личности. Это возможно лишь при ясном и однозначном законодательном закреплении бесспорного права граждан на использование традиционных документов и способов учета. Реализацию таких законодательных норм необходимо обеспечить финансово, технически и организационно, иначе гарантии могут остаться простой формальностью."

    Вот с этим я полностью согласен. А 1001 страшилка некоторых "старцев", одной горы в акватории средиземного моря мне не нравятся.
    Одно дело бороться против лишения православных и не только права выбора и бороться против тотального электронного лагеря, а совсем другое запугивать нас тремя шестёрками.

    Тем кто написал проект моя искрення благодарность. Smile

    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 52
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом? Empty Re: Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом?

    Сообщение  священник Михаил 07.11.12 23:11

    [quote="proxogy"] Ах остроумный Вы наш, спасибо что пытаетесь как то разрядить атмосферу общения. Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом? 414742163
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом? Empty Re: Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом?

    Сообщение  Елена-христианка 07.11.12 23:13

    Для информации о.Михаилу
    (Разъяснения
    Председателя Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества
    относительно позиции Церкви по вопросу использования новых документов и
    технологий идентификации граждан
    ).

    Нарушение апостольских правил священнослужителями


    Примером
    откровенного игнорирования официальной позиции и документов РПЦ и
    Патриарха, выхода за пределы полномочий являлись ошибочные действия
    Архиепископа Орехово-Зуевского Алексия. Он, не зная официальной позиции
    РПЦ или намеренно ее игнорируя, в своем обращении 2006 года призывал к
    применению серьезных дисциплинарных санкций и гонениям на
    священнослужителей и мирян, не принимающих по религиозным убеждениям
    «ИНН, паспорта

    ...
    СМИ
    в силу незнания или по заказу зачастую подменяют официальную позицию
    РПЦ мнением отдельных священнослужителей, выступающих в СМИ, на ТВ, по
    радио.



    Большинство
    выступлений не только не базируются на официальных документах, но
    находятся в прямом противоречии с ними. В публичных выступлениях
    священнослужителей практически невозможно услышать ссылку на решения
    Архиерейских Соборов, Священного Синода или на официальное мнение
    Святейшего Патриарха. Озвучиваются частные мнения. При этом
    священнослужители понимают, что для людей далеких от Православия мнение
    конкретного священника сразу же отождествляется с мнением РПЦ. Также
    думают и православные верующие, т.к. они не допускают мысли о том, что
    священник, выступая в теле- или радиопрограмме, говорит мнение,
    противоречащее официальной позиции Церкви. Так или иначе, часто
    некомпетентные, легковесные суждения отдельных священников, не знающих и
    не желающих знать официальные документы, формируют общественное мнение
    по сложнейшей в духовном и социальном значении проблеме.
    Не случайно в Докладе
    Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла на Епархиальном
    собрании г. Москвы 23 декабря 2009 г. (http://www.patriarchia.ru/db/print/969773.html)
    говорится об ответственности священников при взаимодействии с журналистами и СМИ.
    [size=12]...
    [size=12]К большому сожалению,
    священники не знают официальных документов РПЦ по проблемам новых
    технологий, однако комментируют их публично. Нередко священнослужители,
    вместо того, чтобы поднять проблему на более высокий - духовный уровень,
    озвучить церковные документы, желая угодить аудитории, сами опускаются
    до обывательских, житейских рассуждений и выводов
    .
    [/size][/size]
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом? Empty Re: Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом?

    Сообщение  Елена-христианка 07.11.12 23:27

    Вот с этим я полностью согласен.
    А с остальным, что там написано? Wink

      Текущее время 25.11.24 11:08