Форум
Там деньги крутятся огого какие. Поэтому служителям культа выгодно поддерживать веру в свои сказки.Фома пишет:Удивительно, как можно после столького доказанного вранья своих предшественников продолжать верить в этот культ.
Последние темы
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
+28
Сергей911
Wimar
Мафусал
Veronika
Aleksandr ark
Zar
Admin
proxogy
miha61
Димас1
Александр А
Фома
Евгений Сумский
Нюся
Kseniya
Алексей Валентинович
Перестукин
Джек Восьмеркин
Voldemir
Смердяков
Национал - патриот
noname
дядя Bова
Хэллбой
Елена-христианка
Ksertoo
священник Михаил
Luchik
Участников: 32
Отличия протестантизма, католицизма и православия
Национал - патриот- Гость
- Сообщения : 3898
Дата регистрации : 2012-10-21
Вероисповедание : .
- Сообщение 451
Re: Отличия протестантизма, католицизма и православия
Национал - патриот 07.01.13 11:20
Джек Восьмеркин- Бакалавр форума
- Сообщения : 1247
Дата регистрации : 2012-09-19
Вероисповедание : Американец
А в православии деньги не крутяться?Национал - патриот пишет: Там деньги крутятся огого какие. Поэтому служителям культа выгодно поддерживать веру в свои сказки.
Мафусал- Корифей форума
- Сообщения : 9665
Дата регистрации : 2012-12-05
Откуда : Русь.
Вероисповедание : православный
Деньги крутятся во всём мире и во всех сферах. Финансовые потоки неспроста сравнивают с кровеносными сосудами. Но мы же понимаем, что не кровь есть жизнь. Кровь - лишь то, что её обеспечивает. И не в количестве крови дело. И деньги - не есть жизнь, цель и смысл.Джек Восьмеркин пишет:
А в православии деньги не крутяться?
Евгений Сумский- Корифей форума
- Сообщения : 11738
Дата регистрации : 2011-06-28
Возраст : 46
Откуда : тролльландия
Для баптистов так и есть.Мафусал пишет: И деньги - не есть жизнь, цель и смысл.
Джек Восьмеркин- Бакалавр форума
- Сообщения : 1247
Дата регистрации : 2012-09-19
Вероисповедание : Американец
Согласен, потому и не вижу смысла отрицать коммерческую деятельность религиозных организаций и прятать доходы, полученные от предоставления религиозных услуг и продажи предметов культа от налогов.Мафусал пишет:
Деньги крутятся во всём мире и во всех сферах. Финансовые потоки неспроста сравнивают с кровеносными сосудами. Но мы же понимаем, что не кровь есть жизнь. Кровь - лишь то, что её обеспечивает. И не в количестве крови дело. И деньги - не есть жизнь, цель и смысл.
Мафусал- Корифей форума
- Сообщения : 9665
Дата регистрации : 2012-12-05
Откуда : Русь.
Вероисповедание : православный
Конечно, Богу Богово, кесарю кесарево. Но кесарь сам должен определять эту налоговую меру и если считает нужным её уменьшить или вовсе отменить - это дело его души.Джек Восьмеркин пишет:
Согласен, потому и не вижу смысла отрицать коммерческую деятельность религиозных организаций и прятать доходы, полученные от предоставления религиозных услуг и продажи предметов культа от налогов.
Национал - патриот- Гость
- Сообщения : 3898
Дата регистрации : 2012-10-21
Вероисповедание : .
- Сообщение 457
Re: Отличия протестантизма, католицизма и православия
Национал - патриот 07.01.13 15:28
С этой точки зрения РПЦ убыточный проект. У нее расходов больше чем доходов.Джек Восьмеркин пишет:
А в православии деньги не крутяться?
Джек Восьмеркин- Бакалавр форума
- Сообщения : 1247
Дата регистрации : 2012-09-19
Вероисповедание : Американец
Чтооооооо?Национал - патриот пишет:С этой точки зрения РПЦ убыточный проект. У нее расходов больше чем доходов.
Национал - патриот- Гость
- Сообщения : 3898
Дата регистрации : 2012-10-21
Вероисповедание : .
- Сообщение 459
Re: Отличия протестантизма, католицизма и православия
Национал - патриот 07.01.13 15:39
Тооооооооооооо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Джек Восьмеркин- Бакалавр форума
- Сообщения : 1247
Дата регистрации : 2012-09-19
Вероисповедание : Американец
ПатриётНационал - патриот пишет:Тооооооооооооо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
. В экономике Вы не разбираетесь.
Евгений Сумский- Корифей форума
- Сообщения : 11738
Дата регистрации : 2011-06-28
Возраст : 46
Откуда : тролльландия
Вот и на форуме появилась реклама. Что поделать? Цены на энергоносители падают,"Газпром" не то чтобы в убытке,но экономит.Национал - патриот пишет:С этой точки зрения РПЦ убыточный проект. У нее расходов больше чем доходов.
Национал - патриот- Гость
- Сообщения : 3898
Дата регистрации : 2012-10-21
Вероисповедание : .
- Сообщение 462
Re: Отличия протестантизма, католицизма и православия
Национал - патриот 07.01.13 15:54
Хорошо, давайте посмотрим куда идут деньги:Джек Восьмеркин пишет:Патриёт
За последние годы число приходов Русской Православной Церкви (РПЦ) очень сильно увеличилось. Патриарх Московский и всея Руси Кирилл, выступая на Поместном соборе РПЦ в январе 2009 года, сообщил, что в 1988 году в Русской Церкви было 76 епархий и 74 архиерея, 6 893 прихода, 6 674 священника и 723 диакона, 22 монастыря с 1 190 монашествующими, 2 духовные академии и 3 семинарии.
В конце 2008 года в РПЦ было 157 епархий, 203 архиерея, из которых 149 правящих и 54 викарных, кроме того, 14 архиереев пребывали на покое. Русская Православная Церковь имеет 29 263 прихода. Общее количество духовенства – 30 670 человек, из которых священников – 27 216, диаконов – 3 454.
Патриарх Кирилл также сообщил, что в Москве количество действующих храмов за 20 лет увеличилось в 22 раза – с 40 до 872. До 1990 года в столице был один монастырь, а сейчас 8. Кроме того, существует 16 монастырских подворий. Также в столице есть три семинарии и два православных вуза – 20 лет назад здесь не было ни одного церковного учебного заведения.
Всего в Русской Православной Церкви 804 монастыря. Из них в России мужских – 234, женских – 244, в других странах СНГ и Балтии – 142 мужских и 153 женских. В странах ближнего зарубежья у РПЦ 3 мужских и 3 женских монастыря. В ведении Русской Православной Церкви Заграницей находятся 16 мужских и 9 женских обителей. Кроме того, у Русской Церкви есть 203 монастырских подворья и 65 скитов. При храмах РПЦ действует 11 051 воскресная школа для взрослых и детей. Занятия в таких школах бесплатные.
В журнале одного из заседаний Священного Синода за 2005 год содержатся сведения о состоянии системы духовного образования РПЦ. На тот момент она включала 5 духовных академий, 3 богословских института, 33 духовные семинарии, 39 духовных училищ и пастырские курсы.
В духовных семинариях в 2005 году обучались на стационаре 4 095 студентов, на заочном секторе – 4 710 студентов. В духовных академиях на стационаре обучались 1 060 студентов, на заочном секторе – 990 студентов. В 2005 году общее число выпускников духовных семинарий, окончивших обучение по стационарной форме обучения, составило 560 человек, по заочной форме обучения – 878 человек. В духовных академиях на тот момент было защищено 74 диссертации на степень кандидата богословия и 159 дипломных работ.
Храмы и монастыри Московской епархии постоянно окормляют 254 детских социальных учреждений. Кроме того, православные епархии создали 427 пунктов раздачи одежды, продуктов и медикаментов. Они открыли 537 бесплатных столовых, в которых каждый день питается более 8 тысяч человек. По словам митрополита Ювеналия, «огромная социальная работа ведется группами милосердия, занимающимися опекой страждущих в больницах и уходом за престарелыми одинокими людьми». Кроме того, духовное окормление ведется во всех 14 исправительно-трудовых учреждениях Московской области.
Взято отсюда: http://dalpravda.ru/34628-chislo-pravoslavnykh-khramov-rastet-v.html#
Тут любой вдумчивый человек сможет себе представить, каких средств требует строительство и содержание такого количества недвижимости вместе с инфраструктурой, выплатой зарплаты, оплаты энергоносителей, транспортных расходов и прочая. И, конечно, станет совершенно ясно, что пожертвований прихожан и даже коммерческих структур тут явно нехватит. Ну дурак продолжит дудеть о "попах -комерсантах" и нести прочую фигню.
Джек Восьмеркин- Бакалавр форума
- Сообщения : 1247
Дата регистрации : 2012-09-19
Вероисповедание : Американец
Патриот...не смешите подковы мой лошади. В проекте еще 200 церквей по Москве ( а было 600)...если что и рушится, так это Богом забытая периферия. Все религиозные организации торгуют в основном ритуальными услугами - основная статья дохода, затем предметами культа ( сколько стоит свечка в церкви и какая ее себестоимость можете подсчитать сами), сколько пожертвований и сколько юридических уловок используется ( у нас нет ничего, мы арендаторы), чтобы зарабатывать не облагаемые налогами средства, а амортизацию основных средств, о которых Вы говорите, приведя статью, ложится на плечи государства, точнее - на плечи налогоплательщиков, некоторые из которых не православные.Национал - патриот пишет:
Тут любой вдумчивый человек сможет себе представить, каких средств требует строительство и содержание такого количества недвижимости вместе с инфраструктурой, выплатой зарплаты, оплаты энергоносителей, транспортных расходов и прочая. И, конечно, станет совершенно ясно, что пожертвований прихожан и даже коммерческих структур тут явно нехватит. Ну дурак продолжит дудеть о "попах -комерсантах" и нести прочую фигню.
miha61- Модератор
- Сообщения : 6917
Дата регистрации : 2011-01-31
Возраст : 63
Откуда : Москва
Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ
*М* Евгений, перестаньте заниматься флудомЕвгений Сумский пишет:
Вот и на форуме появилась реклама. Что поделать? Цены на энергоносители падают,"Газпром" не то чтобы в убытке,но экономит.
Национал - патриот- Гость
- Сообщения : 3898
Дата регистрации : 2012-10-21
Вероисповедание : .
- Сообщение 465
Re: Отличия протестантизма, католицизма и православия
Национал - патриот 07.01.13 16:25
На это я могу привести только слова Задорнова: "тупые американцы, нуу тууууупыыыые..."Джек Восьмеркин пишет:Патриот...не смешите подковы мой лошади. В проекте еще 200 церквей по Москве ( а было 600)...если что и рушится, так это Богом забытая периферия. Все религиозные организации торгуют в основном ритуальными услугами - основная статья дохода, затем предметами культа ( сколько стоит свечка в церкви и какая ее себестоимость можете подсчитать сами), сколько пожертвований и сколько юридических уловок используется ( у нас нет ничего, мы арендаторы), чтобы зарабатывать не облагаемые налогами средства, а амортизацию основных средств, о которых Вы говорите, приведя статью, ложится на плечи государства, точнее - на плечи налогоплательщиков, некоторые из которых не православные.
Джек Восьмеркин- Бакалавр форума
- Сообщения : 1247
Дата регистрации : 2012-09-19
Вероисповедание : Американец
Ну так ..к какому еще экономисту за профессиональной помощью, если не к Задорному, Вы можете обратитьсяНационал - патриот пишет: На это я могу привести только слова Задорнова: "тупые американцы, нуу тууууупыыыые..."
Смердяков- Магистр форума
- Сообщения : 5564
Дата регистрации : 2011-08-02
Откуда : Европа, черта русской оседлости
Вероисповедание : унитарий-универсалист
Конечно, тупые. Не знают, что выручку церковной лавки можно провести как добровольные пожертвования и не платить налоги. А тупые американцы думают, что платить все равно нужно.Национал - патриот пишет: На это я могу привести только слова Задорнова: "тупые американцы, нуу тууууупыыыые..."
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
Святая Церковь не должна платить налоги, она отделена от государства! К тому же государство в течении большевистского периода всячески притесняла и даже пыталась уничтожить Святую Церковь! Поэтому Святая Церковь должна быть освобождена от налогов. Это всё пожертвования верующих.Смердяков пишет:
Конечно, тупые. Не знают, что выручку церковной лавки можно провести как добровольные пожертвования и не платить налоги. А тупые американцы думают, что платить все равно нужно.
Национал - патриот- Гость
- Сообщения : 3898
Дата регистрации : 2012-10-21
Вероисповедание : .
- Сообщение 469
Re: Отличия протестантизма, католицизма и православия
Национал - патриот 07.01.13 16:41
Налоги платятся с разницы между доходами и расходами. Если вся выручка идет на содержание и ремонт храма, то о каких налогах идет речь?Смердяков пишет:
Конечно, тупые. Не знают, что выручку церковной лавки можно провести как добровольные пожертвования и не платить налоги. А тупые американцы думают, что платить все равно нужно.
Джек Восьмеркин- Бакалавр форума
- Сообщения : 1247
Дата регистрации : 2012-09-19
Вероисповедание : Американец
Кто ремонтирует храм, Патриет? Хозяин или арендатор? Вот подумай хорошенько, вот изучи вопрос, а потом вкладывай средства...прогоришь ведь с такими знаниями, экономистНационал - патриот пишет:Налоги платятся с разницы между доходами и расходами. Если вся выручка идет на содержание и ремонт храма, то о каких налогах идет речь?
Мафусал- Корифей форума
- Сообщения : 9665
Дата регистрации : 2012-12-05
Откуда : Русь.
Вероисповедание : православный
Вопрос не в том, в каком количестве стекаются финансовые потоки в то или иное место сосредоточения. Вопрос в том, насколько эффективно они используются на общее благо. На что эти деньги работают. Думаю, что если Церковь обвинять в злоупотреблении, то тогда кого вообще можно похвалить?Смердяков пишет:
Конечно, тупые. Не знают, что выручку церковной лавки можно провести как добровольные пожертвования и не платить налоги. А тупые американцы думают, что платить все равно нужно.
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
Не клевещите на иерархов Святой Церкви, несчастный!Джек Восьмеркин пишет:
Да не в обвинении дело? А в той лжи, до которой опускаются некоторые иерархи РПЦ, публично открещиваясь от коммерческой деятельности.
Мафусал- Корифей форума
- Сообщения : 9665
Дата регистрации : 2012-12-05
Откуда : Русь.
Вероисповедание : православный
Боятся бросить тень на всю Церковь. Ведь занимаются лишь некоторые нечистоплотные священники, а говорят: Церковь.Джек Восьмеркин пишет:
Да не в обвинении дело? А в той лжи, до которой опускаются некоторые иерархи РПЦ, публично открещиваясь от коммерческой деятельности.
Джек Восьмеркин- Бакалавр форума
- Сообщения : 1247
Дата регистрации : 2012-09-19
Вероисповедание : Американец
Да что Вы, счастливый!noname пишет:
Не клевещите на иерархов Святой Церкви, несчастный!
Я всего лишь призываю к гордости за свои коммерческие успехи? В этом нет ничего зазорного. Труд должен вознаграждаться.
Джек Восьмеркин- Бакалавр форума
- Сообщения : 1247
Дата регистрации : 2012-09-19
Вероисповедание : Американец
" Правда - не такая уж и ценная вещь, чтобы ее скрывали". Да и все одно - вылезет наружу. Вот только со скандалом.Мафусал пишет:
Боятся бросить тень на всю Церковь. Ведь занимаются лишь некоторые нечистоплотные священники, а говорят: Церковь.
Мафусал- Корифей форума
- Сообщения : 9665
Дата регистрации : 2012-12-05
Откуда : Русь.
Вероисповедание : православный
Так а в чём правда? Что Церковь стоит на коммерции? Это не правда. Церковь как магнит притягивает пожертвования. И этому завидуют. Это правда.Джек Восьмеркин пишет:
" Правда - не такая уж и ценная вещь, чтобы ее скрывали". Да и все одно - вылезет наружу. Вот только со скандалом.
Смердяков- Магистр форума
- Сообщения : 5564
Дата регистрации : 2011-08-02
Откуда : Европа, черта русской оседлости
Вероисповедание : унитарий-универсалист
Если платить по схеме "доходы, уменьшенные на величину расходов" и все расходы потрачены обоснованным образом, то придется платить всего 1% с выручки. Если нет желания учитывать расходы, то можно платить налог с доходов, но тогда он будет составлять не 1%, а 6%.Национал - патриот пишет:Налоги платятся с разницы между доходами и расходами. Если вся выручка идет на содержание и ремонт храма, то о каких налогах идет речь?
Если с доходов выплачивается зарплата священнику, певчим, сторожам и т.д., тогда придется платить с зарплаты 13% НДФЛ и отчисления в пенсионный фонд (20-26%). Священник ведь тоже человек! Священник тоже должен получать пенсию.
О чем вообще разговор. Сам Христос велел платить подать кесарю!
Смердяков- Магистр форума
- Сообщения : 5564
Дата регистрации : 2011-08-02
Откуда : Европа, черта русской оседлости
Вероисповедание : унитарий-универсалист
Вот как раз структуры, отделенные от государства, платят налоги. А государственные структуры не платят налогов, а получают бюджетное финансирование.noname пишет:Святая Церковь не должна платить налоги, она отделена от государства!
Частную собственность при советской власти притесняли еще больше и уничтожили полностью. Выходит, частный бизнес тоже не должен платить налоги.noname пишет:К тому же государство в течении большевистского периода всячески притесняла и даже пыталась уничтожить Святую Церковь!
Неужели так трудно заплатить 1%? Зато будет хороший пример остальным россиянам.noname пишет:Поэтому Святая Церковь должна быть освобождена от налогов. Это всё пожертвования верующих.
Смердяков- Магистр форума
- Сообщения : 5564
Дата регистрации : 2011-08-02
Откуда : Европа, черта русской оседлости
Вероисповедание : унитарий-универсалист
Вопрос именно в этом. Вопрос не только Церкви, но и всей советской и постсоветской экономики. Все (или почти все) доходы изымаются центральным руководящим органом, а затем какая-то часть их распределяется по усмотрению руководящих товарищей.Мафусал пишет:Вопрос не в том, в каком количестве стекаются финансовые потоки в то или иное место сосредоточения.
Если бы средства использовались на уровне церковного прихода, то еще можно было бы говорить об эффективном использовании. Собрано столько-то пожертвований, продано свечек на такую сумму, на ремонт храма потрачено столько, на ночлежку для бомжей столько.Мафусал пишет:Вопрос в том, насколько эффективно они используются на общее благо.
Проверить можно запросто.
А если деньги уходят в высшие сферы власти и там прокручиваются и осваиваются, то с проверкой туда не очень-то полезешь, если жить охота. Жизнь дороже финансовой дисциплины! (Сами понимаете, это относится не только к религиозным организациям)
Другие организации по крайней мере не возмущаются, если от них требуют отчет о финансовой деятельности. И порой могут дать отчет, имеющий некоторое отношение к реальности.Мафусал пишет:Думаю, что если Церковь обвинять в злоупотреблении, то тогда кого вообще можно похвалить?
Национал - патриот- Гость
- Сообщения : 3898
Дата регистрации : 2012-10-21
Вероисповедание : .
- Сообщение 480
Re: Отличия протестантизма, католицизма и православия
Национал - патриот 07.01.13 17:48
Заметьте, что объектом травли в интернете является в основном московский Патриархат.
С чего бы это вдруг?
С чего бы это вдруг?