Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+13
miha61
Admin
Смердяков
zint
Джек Восьмеркин
Нюся
Мафусал
Александр А
Евгений Сумский
Luchik
священник Михаил
Димас1
xmission
Участников: 17

    Крещение

    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 63
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Крещение - Страница 3 Empty Re: Крещение

    Сообщение  miha61 31.12.12 14:07

    Александр А пишет:
    это как? можно подробнее?
    Ваше вероисповедание объясняет Ваше недопонимание. Хорошо сказал об этом святой Иоанн Креститель Мф 3-7
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Крещение - Страница 3 Empty Re: Крещение

    Сообщение  Мафусал 31.12.12 14:10

    Джек Восьмеркин пишет:
    А может наоборот? Православие потянется к истокам христианства?
    А оно всегда к ним тянулось и никогда не отрывалось. В Православной Литургии можно увидеть не только основы первых христианский церквей, но и ветхозаветных обрядов.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Крещение - Страница 3 Empty Re: Крещение

    Сообщение  Admin 31.12.12 14:12

    Джек Восьмеркин пишет:
    Мафусал пишет:
    Ну почему же? Баптисты и отталкиваются от крещения, как от точки отсчёта. А как говорит Господь: блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся. Насытятся баптисты правдой, и тогда начнут понимать, как действует Дух Святой. А когда начнут понимать, тогда и к Православию потянутся.
    А может наоборот? Православие потянется к истокам христианства?
    Православие 7 Вселенских Соборов и Никео-Цареградского Символа Веры это и есть исток христианства, обладающий полнотой истинны, в его изначальном, установленном Всевышним виде.
    Джек Восьмеркин
    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Крещение - Страница 3 Empty Re: Крещение

    Сообщение  Джек Восьмеркин 31.12.12 14:15

    Мафусал пишет:
    А оно всегда к ним тянулось и никогда не отрывалось. В Православной Литургии можно увидеть не только основы первых христианский церквей, но и ветхозаветных обрядов.
    Можно увидеть..а можно и не увидеть. Православие, а особенно русское православие - далеко ушло в своем учении от учения и жизни Первой Апостольской Церкви. Погрязло в роскоши, связало свое существование с властью и стала ее опорой. При этом проявляя нетерпимость и осуждение инакомыслия.
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10800
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 69
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Крещение - Страница 3 Empty Re: Крещение

    Сообщение  Михаил55 31.12.12 14:30

    Джек Восьмеркин пишет:
    Можно увидеть..а можно и не увидеть. Православие, а особенно русское православие - далеко ушло в своем учении от учения и жизни Первой Апостольской Церкви. Погрязло в роскоши, связало свое существование с властью и стала ее опорой. При этом проявляя нетерпимость и осуждение инакомыслия.
    Джек, ты мой Лексус не видел?...где то задевался Very Happy
    Джек Восьмеркин
    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Крещение - Страница 3 Empty Re: Крещение

    Сообщение  Джек Восьмеркин 31.12.12 14:33

    Михаил55 пишет:
    Джек, ты мой Лексус не видел?...где то задевался Very Happy
    Брось Майкл...ты ведь не живешь за счет десятины, тебе приносящей, а трудишься на заводе.
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 63
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Крещение - Страница 3 Empty Re: Крещение

    Сообщение  miha61 31.12.12 14:34

    Джек Восьмеркин пишет:
    Можно увидеть..а можно и не увидеть. Православие, а особенно русское православие - далеко ушло в своем учении от учения и жизни Первой Апостольской Церкви. Погрязло в роскоши, связало свое существование с властью и стала ее опорой. При этом проявляя нетерпимость и осуждение инакомыслия.
    Православие, по своему определению является истинным вероисповеданием. Что касается роскоши, как по Вашему выглядел Храм в Иерусалиме?
    Джек Восьмеркин
    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Крещение - Страница 3 Empty Re: Крещение

    Сообщение  Джек Восьмеркин 31.12.12 14:37

    miha61 пишет:Православие, по своему определению является истинным вероисповеданием.
    Да конечно...по определению...Кто вынес такое определение? Сами себе? Сами считаете свою веру истинной. Нет - пожалуйста, считайте...Тогда простите меня, но Христос был баптистом - ибо крещен в воде.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Крещение - Страница 3 Empty Re: Крещение

    Сообщение  Нюся 31.12.12 14:39

    Джек Восьмеркин пишет:
    А может наоборот? Православие потянется к истокам христианства?
    Если бы все христиане были или хотя бы СТАЛИ проще? тогда бы они были едины в Духе веры и заповеди, ТОГДА бы к ним и люди потянулись! А так- имеем, что имеем. Джек, витай!

    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 63
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Крещение - Страница 3 Empty Re: Крещение

    Сообщение  miha61 31.12.12 14:40

    Джек Восьмеркин пишет:
    Да конечно...по определению...Кто вынес такое определение? Сами себе? Сами считаете свою веру истинной. Нет - пожалуйста, считайте...Тогда простите меня, но Христос был баптистом - ибо крещен в воде.
    Плоды веры православной очевидны. Святые ее, являются подтверждением этого славинья Бога
    Джек Восьмеркин
    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Крещение - Страница 3 Empty Re: Крещение

    Сообщение  Джек Восьмеркин 31.12.12 14:43

    miha61 пишет:
    Плоды веры православной очевидны. Святые ее, являются подтверждением этого славинья Бога
    Ничем они не являются - никаким подтверждением. Их труды Вы считаете за непогрешимые, их цитаты ставите выше цитат самого Писания, называя это Преданием и при этом называете учение Отцов Православия истинным. Это учение - итог вселенских соборов, а не учение самого Иисуса Христа.
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10800
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 69
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Крещение - Страница 3 Empty Re: Крещение

    Сообщение  Михаил55 31.12.12 14:44

    Джек Восьмеркин пишет:
    Брось Майкл...ты ведь не живешь за счет десятины, тебе приносящей, а трудишься на заводе.
    Джек, по поводу десятины...впервые от тебя слышу! В наше то время...
    Сейчас был в магазине - отоваривалась семья священника - матушка с ним и 2 сынка. Набрали рыбки, грибков, маслица...батюшка боялся перебрать финансовые возможности. Матушка рулила Very Happy Это роскошь? Very Happy
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 63
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Крещение - Страница 3 Empty Re: Крещение

    Сообщение  miha61 31.12.12 14:44

    Нюся пишет:
    Если бы все христиане были или хотя бы СТАЛИ проще? тогда бы они были едины в Духе веры и заповеди, ТОГДА бы к ним и люди потянулись! А так- имеем, что имеем. Джек, витай!

    Мне очень жаль, но мне кажется, что у Вас искаженное понятие о христианах. Кстати, в первые века, это было у многих, думалось, что христиане это те люди, который пьют кровь у детей. Нет, христиане, это те , кто стремиться к Богу, борясь с грехами своими. Чувствуете разницу? Smile
    Джек Восьмеркин
    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Крещение - Страница 3 Empty Re: Крещение

    Сообщение  Джек Восьмеркин 31.12.12 14:46

    Михаил55 пишет:
    Джек, по поводу десятины...впервые от тебя слышу! В наше то время...
    Сейчас был в магазине - отоваривалась семья священника - матушка с ним и 2 сынка. Набрали рыбки, грибков, маслица...батюшка боялся перебрать финансовые возможности. Матушка рулила Very Happy Это роскошь? Very Happy
    Майкл...я же могу привести набившие оскомину примеры, что "наши иерархи в булочную на такси не ездят. Они ездят на "Бентли"
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 63
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Крещение - Страница 3 Empty Re: Крещение

    Сообщение  miha61 31.12.12 14:47

    Джек Восьмеркин пишет:
    Ничем они не являются - никаким подтверждением. Их труды Вы считаете за непогрешимые, их цитаты ставите выше цитат самого Писания, называя это Преданием и при этом называете учение Отцов Православия истинным. Это учение - итог вселенских соборов, а не учение самого Иисуса Христа.
    Плод их веры, это прежде всего, уход от греха. А в Вашем понимании, что значит христианин?
    Джек Восьмеркин
    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Крещение - Страница 3 Empty Re: Крещение

    Сообщение  Джек Восьмеркин 31.12.12 14:52

    miha61 пишет:Плод их веры, это прежде всего, уход от греха.
    Уход от греха...Вы считаете, что будучи обыкновенными людьми, они ( Отцы Православия)ушли от греха? Я не стал бы так уверенно об этом заявлять, вспомнив слова Христа: кто без греха...пусть бросит камень в грешника.
    miha61 пишет:
    А в Вашем понимании, что значит христианин?
    Живущий по Писанию.
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10800
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 69
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Крещение - Страница 3 Empty Re: Крещение

    Сообщение  Михаил55 31.12.12 14:52

    Джек Восьмеркин пишет:
    Майкл...я же могу привести набившие оскомину примеры, что "наши иерархи в булочную на такси не ездят. Они ездят на "Бентли"
    Джек, мы своих не сдаем! Крещение - Страница 3 564504
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 63
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Крещение - Страница 3 Empty Re: Крещение

    Сообщение  miha61 31.12.12 14:54

    Джек Восьмеркин пишет:Живущий по Писанию.
    Вы противоречите сами себе. С начало говорите, что по Писанию (без греха)жить не возможно ни кому, теперь утверждаете обратное Smile
    Джек Восьмеркин
    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Крещение - Страница 3 Empty Re: Крещение

    Сообщение  Джек Восьмеркин 31.12.12 15:01

    miha61 пишет:Вы противоречите сами себе. С начало говорите, что по Писанию (без греха)жить не возможно ни кому, теперь утверждаете обратное Smile
    Я разве так сказал? Я усомнился в безгрешной жизни Отцов Православия, потому как считаю, что нет безгрешных людей. Пример христианской жизни - в стремлении жить без греха, максимально приблизить свою жизнь к эталонной жизни, которую прожил Христос в человеческом теле на земле.
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 63
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Крещение - Страница 3 Empty Re: Крещение

    Сообщение  miha61 31.12.12 15:05

    Джек Восьмеркин пишет:
    Я разве так сказал? Я усомнился в безгрешной жизни Отцов Православия, потому как считаю, что нет безгрешных людей. Пример христианской жизни - в стремлении жить без греха,
    Понятно. В результате, все равно все остануться грешниками? Известно, что в рай не войдет ничто не чистое. Получается, что в раю один Христос?
    Мне кажется, что Вы ошибаетесь, дорогой сэр Джек. Smile
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Крещение - Страница 3 Empty Re: Крещение

    Сообщение  Нюся 31.12.12 15:10

    miha61 пишет:Мне очень жаль, но мне кажется, что у Вас искаженное понятие о христианах. Кстати, в первые века, это было у многих, думалось, что христиане это те люди, который пьют кровь у детей. Нет, христиане, это те , кто стремиться к Богу, борясь с грехами своими. Чувствуете разницу? Smile

    Может и искажённое..Христос избрал из всего народа Израиля учеников, и основой избрания были чистота сердца(насколько возможно), отсутствие лукавства, чистота жизни. Это я и хотела сказать.
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 63
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Крещение - Страница 3 Empty Re: Крещение

    Сообщение  miha61 31.12.12 15:13

    Уход от греха...Вы считаете, что будучи обыкновенными людьми, они ( Отцы Православия)ушли от греха? Я не стал бы так уверенно об этом заявлять, вспомнив слова Христа: кто без греха...пусть бросит камень в грешника.
    Я не только думаю, но уверен, что святые отцы, как например, Святой Лука, Марк, Павел и другие, стали безгрешными. Их трудами- Евангелием, я не могу не воспользоваться.
    Джек Восьмеркин
    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Крещение - Страница 3 Empty Re: Крещение

    Сообщение  Джек Восьмеркин 31.12.12 15:16

    miha61 пишет:Понятно. В результате, все равно все остануться грешниками? Известно, что в рай не войдет ничто не чистое. Получается, что в раю один Христос?
    Нет, не известно. Не хочу Вам предъявлять свои принципы Sola scriptura, Sola gratia, Sola fide...мы все таки по разному понимаем христианство.
    miha61 пишет:
    Мне кажется, что Вы ошибаетесь, дорогой сэр Джек. Smile
    Не исключаю.
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 63
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Крещение - Страница 3 Empty Re: Крещение

    Сообщение  miha61 31.12.12 15:17

    Нюся пишет:

    Может и искажённое..Христос избрал из всего народа Израиля учеников, и основой избрания были чистота сердца(насколько возможно), отсутствие лукавства, чистота жизни. Это я и хотела сказать.
    Почему тогда, Вы желаете, чтобы они стали следующими?
    Нюся пишет:Если бы все христиане были или хотя бы СТАЛИ проще?
    ?
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 63
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Крещение - Страница 3 Empty Re: Крещение

    Сообщение  miha61 31.12.12 15:19

    Нет, не известно. Не хочу Вам предъявлять свои принципы Sola scriptura, Sola gratia, Sola fide...мы все таки по разному понимаем христианство.
    Возможно Smile
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Крещение - Страница 3 Empty Re: Крещение

    Сообщение  Нюся 31.12.12 15:22

    miha61 пишет:
    Почему тогда, Вы желаете, чтобы они стали следующими?

    ?
    Потому ЧТО где просто- там Ангелов со СТО!!!
    Поздравляю , кстати: Сегодня празднуем память святого праведного Семеона Верхотурского!
    И св.мученик Фаддей -чудо Христово! Прошу и ваших молитв.
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 63
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Крещение - Страница 3 Empty Re: Крещение

    Сообщение  miha61 31.12.12 15:26

    Нюся пишет:
    Потому ЧТО где просто- там Ангелов со СТО!!!
    Поздравляю , кстати: Сегодня празднуем память святого праведного Семеона Верхотурского!
    И св.мученик Фаддей -чудо Христово! Прошу и ваших молитв.
    Спаси Господи!
    Я не совсем понял, кто для Вас христиане, те кто просты, или тем кому нужно стать проще? Smile
    Александр А
    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Крещение - Страница 3 Empty Re: Крещение

    Сообщение  Александр А 31.12.12 17:50

    Антивирус пишет: Вот Вам, Админ и ответил. Только вот Вы ЕХБ, скорее это не поймёте или не примите(так сказать.) Very Happy
    Ну вот, опять все за меня порешали.

    Слава Богу я уже нашел истину и понял её.
    Александр А
    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Крещение - Страница 3 Empty Re: Крещение

    Сообщение  Александр А 31.12.12 17:53

    miha61 пишет:Ваше вероисповедание объясняет Ваше недопонимание. Хорошо сказал об этом святой Иоанн Креститель Мф 3-7
    Вообще-то это не недопонимание, а интерес к другому мнению
    Не путайте.
    Александр А
    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Крещение - Страница 3 Empty Re: Крещение

    Сообщение  Александр А 31.12.12 17:55

    miha61 пишет:Православие, по своему определению является истинным вероисповеданием. Что касается роскоши, как по Вашему выглядел Храм в Иерусалиме?
    До или после как Христос взял бич и разогнал?

      Текущее время 27.11.24 23:00