Попадет ли женщина в Рай?

Валерий (Миклош) пишет:

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:

Я не верю в эти Евангелия. Там много противоречий с канонизированным четвероевангелием.

Вы читали Евангелие от Иуды? Там вообще говорится, что Иуда Искариот был за одно с Иисусом и якобы по его слову предал Его. Мол Господь его об этом попросил, мол сцену разыграть и что он всё равно попадёт в рай, тогда как святые Отцы видели противоположные видения, где Иуда сидит на коленях у дьявола в аду. Вот и верь потом этим басням.

Заметьте, что в послании апостолов нигде об этом не говорится и что женщина должна стать мужчиной. Очередной вымышленный третьими лицами апокриф, что не говори.

Так же, как и сказание о Деве Марии в Протоевангелии Иакова. Ошибок полно, но православная Церковь возвела все сказанное там (вместе с ошибками) в ранг Предания и всем приказано верить

Апокрифы и предания это разные вещи.

Вопрос по теме не совсем корректен. Что значит попадет ли? Женщина, уже была в раю.

miha61 пишет:Вопрос по теме не совсем корректен. Что значит попадет ли? Женщина, уже была в раю.

Сама тема и создана для обсуждения абсурда и ведь будут обсуждать этот абсурд со всей серьёзностью. Беда....

Вы правы во всем... только в словах Иисуса я вижу более глубокий смысл, то есть я понимаю что он хотел на результате... Не хочу влиять на ваше видение духовной жизни, я думаю что Господь иногда принудительно тыкает носом человека в очевидные вещи, в которых человек сомневается...

[quote="xmission"]Вы правы во всем... только в словах Иисуса я вижу более глубокий смысл, то есть я понимаю что он хотел на результате... Не хочу влиять на ваше видение духовной жизни, я думаю что Господь иногда принудительно тыкает носом человека в очевидные вещи, в которых человек сомневается...

miha61 пишет:Вопрос по теме не совсем корректен. Что значит попадет ли? Женщина, уже была в раю.

Миш, у Андрея 5555555 своя концепция, вот он ее и высказывает в соответствии с правилами свободного( анархического) форума.

Пресвятая Дева уже в раю. Туда же попадут и все женщины исполняющие волю Божию.

Елена-христианка пишет:
Миш, у Андрея 5555555 своя концепция, вот он ее и высказывает в соответствии с правилами свободного( анархического) форума.

А что вас не устраивает в моем ответе ?

Валерий (Миклош) пишет:"118. Симон Петр сказал им: Пусть Мария уйдет от нас, ибо женщины недостойны жизни. Иисус сказал: Смотрите, я направлю ее, дабы сделать ее мужчиной, чтобы она также стала духом живым, подобным вам, мужчинам. Ибо всякая женщина, которая станет мужчиной, войдет в царствие небесное. "

Евангелие от Фомы

И что бы это значило?

простите,мое дремучее неведение,но такое Евангелие от Фомы(?)мне не известно.Просветите.А,вообще,процитированные слова-полный бред.

пинна пишет:простите,мое дремучее неведение,но такое Евангелие от Фомы(?)мне не известно.Просветите.А,вообще,процитированные слова-полный бред.

Согласен, Пинна, это бред. Сегодня подсовывают многие так называемые апокрифы, состряпанные сегодня, но выдаваемые за апостольские.

Мужчина и женщина - это два принципа бытия. Условно можно так сказать: взгляд на бытие извне и взгляд изнутри. Условно. Человек как образ и подобие Божие - это мужчина и женщина в единстве. Бытие - и изнутри, и снаружи. Каждый человек чувствует себя изнутри. Но он понимает, что другой видит его извне. И эти восприятия разные. Так и мужчина с женщиной - это разные восприятия бытия. Но и мужчина - человек. Образ и подобие Бога. И женщина - образ и подобие Бога, скрытый в её душе. Поэтому женщины в храме надевают на голову платок.

Если бы этот вопрос задали человеку, прочитавшему из Библии одно лишь Бытие, то и он бы ответил :"Да. баба в Рай попадёт по причине её необходимости- как же Адам без РЕБРА!"

попадёт ли женщина в рай?
так и хочется ответить вопросом на вопрос: а что есть другие предложения?

Ksen4 пишет:попадёт ли женщина в рай?
так и хочется ответить вопросом на вопрос: а что есть другие предложения?

У меня-нет. Посмотри. кто тему начал? МЭН!!!

А что, если кто не согласен с администрацией, то это сразу троллинг? В мире миллионы людей, которые не согласны.
Ну так все же, кто мне объяснит, почему женщина должна слушаться мужа, если она не человек второго сорта? Есть ответ?

Мафусал пишет:
Согласен, Пинна, это бред. Сегодня подсовывают многие так называемые апокрифы, состряпанные сегодня, но выдаваемые за апостольские.

Мужчина и женщина - это два принципа бытия. Условно можно так сказать: взгляд на бытие извне и взгляд изнутри. Условно. Человек как образ и подобие Божие - это мужчина и женщина в единстве. Бытие - и изнутри, и снаружи. Каждый человек чувствует себя изнутри. Но он понимает, что другой видит его извне. И эти восприятия разные. Так и мужчина с женщиной - это разные восприятия бытия. Но и мужчина - человек. Образ и подобие Бога. И женщина - образ и подобие Бога, скрытый в её душе. Поэтому женщины в храме надевают на голову платок.

платок в храме женщина надевает-как символ власти над нее мужчиной и для Ангелов(ап.Павел).А вначале был сотворен мужчина,а женщана потом была сотворена Адаму из его ребра как помощница.Ну,прежде,чем спорить,друзья,перечитайте"Бытие".

Инезилья пишет:А что, если кто не согласен с администрацией, то это сразу троллинг? В мире миллионы людей, которые не согласны.
Ну так все же, кто мне объяснит, почему женщина должна слушаться мужа, если она не человек второго сорта? Есть ответ?

Помнится. эту тему говорили. Мнения мужчин и женщин -разделились в мелочах

Инезилья пишет:А что, если кто не согласен с администрацией, то это сразу троллинг? В мире миллионы людей, которые не согласны.
Ну так все же, кто мне объяснит, почему женщина должна слушаться мужа, если она не человек второго сорта? Есть ответ?

Конечно. Потому что мужчина глава, а жена помощница, подчиненная.

Да, жена в подчинении у мужа.

платок в храме женщина надевает-как символ власти над нее мужчиной

Значит, человек второго сорта.

Мнения мужчин и женщин -разделились в мелочах

Но вразумительного ответа никто не дал.

Впрочем, я слышала разные варианты.
1. (женщина) А я слушаюсь мужа, и мне это нравится.
Из дальнейшего с ней разговора выясняется, что муж ею не командует. То есть вообще. То есть, она делает все, что хочет, потому что муж не приказывает и не запрещает ничего.
2. (тоже женщина) У нас в семье все решает муж, у него лучше получается.
Из дальнейшего разговора выясняется, что в оной семье муж решает все, в чем он компетентнее жены. А в те сферы, где компетентнее жена, он просто не лезет. Такой вот раздел сфер влияния.
3. (чаще мужчина) Мужчины делают все самое трудное.
Из дальнейшего разговора выясняется, что объективных критериев трудности/легкости просто нет. Например, есть такой историк Буровский, так он в число трудных дел, выполняемых мужчинами, включил "ходить за картошкой".
4. (продвинутый в богословии человек, но чаще женщина) Призыв "жена да убоится" адресован женщинам, но мужчины не должны говорить женам, чего это ты меня не убаиваешься. Правда, большинство мужчин не знают, что они не должны.
5. (еще один продвинутый религиозно человек) Подчиняться ничуть не менее круто, чем командовать.
Практика показывает, что командовать круче, а кроме того, командовать и не обязательно. Равенство в паре вполне возможно.
6. "Мужчина прожектор, а женщина фонарь" (с), "мужчина вода, а женщина бензин". Вариант предыдущего. Если женщина не хуже, просто другая, то почему она должна заниматься менее престижным? Да и психологи другого мнения: иной Петров отличается от Иванова психологически больше, чем от какой-нибудь Сидоровой! В общем, они считают, что спомобности к лидерству никак не связаны с полом.
7. (не особо религиозно продвинутый человек) Муж глава, а жена шея.
То есть, женщин призывают манипулировать мужьями. Это хорошо?

Короче, ни один из приведенных ответов меня не устраивает. Поэтому и сектанток выгнала. А могла бы мужа позвать, он бы им сказал, как ему хорошо со мной.

Да, жена в подчинении у мужа.

А мой муж счастлив со мной, хотя я не послушалась его ни разу! А у Вас жены нет и с такими взглядами не будет.

Инезилья пишет:
Значит, человек второго сорта.

+10500. У нас замдиректора женщина, человек второго сорта.

Евгений Сумский пишет:
+10500. У нас замдиректора женщина, человек второго сорта.

в таком случае, она точно будет в раю

Инезилья пишет:
А мой муж счастлив со мной, хотя я не послушалась его ни разу! А у Вас жены нет и с такими взглядами не будет.

Чтобы вам поверили-мужа в студию! Посмотрим и послушаем! Иначе у вас.,как: старуха, дверь закрой!

Инезилья пишет:
А мой муж счастлив со мной, хотя я не послушалась его ни разу!

ибо жена от него,а не наоборот.Конеччно,если он истинный православный христианин,т.е.живет по заповедям Божиим.

Димас пишет:

Самуил Маршак
Старуха, дверь закрой

Народная сказка

Под праздник, под воскресный день,
Пред тем, как на ночь лечь,
Хозяйка жарить принялась,
Варить, тушить и печь.

Стояла осень на дворе,
И ветер дул сырой.
Старик старухе говорит:
- Старуха, дверь закрой!

- Мне только дверь и закрывать,
Другого дела нет.
По мне - пускай она стоит
Открытой сотню лет!

Так без конца между собой
Вели супруги спор,
Пока старик не предложил
Старухе уговор:

- Давай, старуха, помолчим.
А кто откроет рот
И первый вымолвит словцо,
Тот двери и запрет!

Проходит час, за ним другой.
Хозяева молчат.
Давно в печи погас огонь.
В углу часы стучат.

Вот бьют часы двенадцать раз,
А дверь не заперта.
Два незнакомца входят в дом,
А в доме темнота.

- А ну-ка, - гости говорят, -
Кто в домике живет? -
Молчат старуха и старик,
Воды набрали в рот.

Ночные гости из печи
Берут по пирогу,
И потроха, и петуха, -
Хозяйка - ни гуту.

Нашли табак у старика.
- Хороший табачок! -
Из бочки выпили пивка.
Хозяева - молчок.

Все взяли гости, что могли,
И вышли за порог.
Идут двором и говорят:
- Сырой у них пирог!

А им вослед старуха: - Нет!
Пирог мой не сырой! -
Ей из угла старик в ответ:
- Старуха, дверь закрой!

Ой, спасибо Нюся, во где наржался .....Как конь.

Нюся пишет:
У меня-нет. Посмотри. кто тему начал? МЭН!!!

да ладно, просто человек начитался Ев. от Фомы
(я когда-то читала, давным давно)

Инезилья пишет:
Ну так все же, кто мне объяснит, почему женщина должна слушаться мужа, если она не человек второго сорта? Есть ответ?

Слушаться, Инезилья, значит слушать, а слушать значит и слышать. А что не должно быть так? Но и муж должен слушать и слышать жену. Библия говорит о господстве мужа над женой. Господство, Инезилья, это не господин и раб. Господство - это превосходство. Кто превосходит, скажем в силе, то и господствует. Кто превосходит умом, тот и господствует. И т.д.

Мужчина и женщина - это как бы два взгляда на бытие: мужчина - взгляд извне, а женщина - изнутри. Если говорить условно, то это как форма и содержание. Так вот форма, Инезилья, всегда господствует над содержанием, ибо без формы содержание просто невозможно. Как воду из колодца без ведра черпать. Но форма не подавляет содержание, а создаёт образ. А образ выражает красоту, совершенство и гармонию. Поэтому женщина, выражая собой содержание бытия - жизнь, свидетельствует платком на голове, что над ней есть форма, выразителем которой является муж мир. Женщина и мужчина - это жизнь и мир. А вместе - бытие. Но платок нужен сегодня лишь в храме, Инезилья. Ибо именно храм сегодня - место полноты свидетельства истины.

Когда женщина признаёт господство мужа, она становится содержанием его жизни и обретает над ним власть. И имея власть над ним, она обретает возможность изменять свою форму - мужа, совершенствуя его в соответствии с содержанием. Ведь форма должна соответствовать содержанию. Тогда получается гармония и красота. И всем хорошо. А когда женщина отказывается от господства мужа, она перестаёт быть содержанием его жизни и не имеет над ним власти. Тогда она силой пытается над ним господствовать и в итоге обретает вместо мужа бабу или вообще остаётся одна. Тогда она пытается быть и мужчиной, и женщиной. Но это неполноценность и мука.