Почему некоторые люди ненавидят христианство и Церковь.

Евгений Сумский пишет:
Что еще за внутренняя брань?

О! Вот это очень интересно. Благодарю Вас.
Начинается внутренняя брань с внешнего исполнения заповедей Христовых, обращаю особое внимание на то что Христовых, а не ветхозаветных.
Следующий этап - это контроль проявления своих эмоций.
Следующий этап - распознование и контроль помыслов (своих, бесовский, ангельских)
Следующий этап - Контроль обитающих в сердце страстей.
Это я так расписал поэтапно, но по существу все это происходит одновременно. Это очень кратко. Однако именно в такой последовательности совершаются победы над грехом. Перепрыгнуть не получится.
Ну а над всем этим - Спаситель.
Без Него ничего не выйдет.
Еще раз благодарю Вас.

Понятно контроль страстей. Тут согласен, а то брань это ведь битва, с кем битва с самим собой? Нет со страстями, да страсти разрушают.Это правда.

Евгений Сумский пишет:
Там будет тоже самое.Если человек станет ежеминутно себя терзать, то выход будет либо дурдом, либо петля.

Зачем же себя терзать?
Не бороться нужно с собой. А любить себя. А исполнение заповедей Христовых, - это не терзание себя. Это исполнение духовных законов. Но об этом я уже как-то писал в одном сообщении.
И самое главное. Духовная брань - это необходимость, чтобы очистить сердце от страстей. Другого пути нет.
Кстати это не терзание, более того это очень интересно, но трудно.
Но трудности ведь нас не пугают. Все ведь когда-то учились, что было трудно. Может быть занимались спортом, и это тоже было трудно, и т.д.

22 Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его.
23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его
24 и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем.
25 Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь - злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь;
26 и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят.
27 Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего,
28 ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения.
29 Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их.
30 Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придет к ним, покаются.
31 Тогда [Авраам] сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят.
(Лук.16:22-31)
Как же лоно в аду могло быть если пропасть между ними. А мы знаем из писания, что пропасть между ЦАРСТВИЕМ НЕБЕСНЫМ и адом. Или по вашему ГОСПОДЬ спустился взял по пути лоно Авраама и вышел.
К стати попутно вопрос - сколько времени ХРИСТОС находился в аду.
Про Моисея написано, что он видел БОГА с зади, САМ БОГ ему так сказал - Я БУДУ ИДТИ, А ТЫ УВИДИШЬ МЕНЯ С ЗАДИ.

Admin пишет:Один батюшка писал, что недавно один типичный представитель среднего класса, чуть помладше его по возрасту, рассказывал: «Праздновали на даче день рождения. Собрались соседи, знакомые. Приятные, интеллигентные люди. Интересная беседа, улыбки. И вдруг я сказал что-то о Церкви. У меня такое ощущение, что они тут же взбесились. И начали – да ваша Церковь, да ваш Кирилл. Аж, лица у многих перекосило. В чем же дело, отец Виталий?». На это я ответил: «Да они лет двадцать в блуде живут и виновны во множестве абортов. Чего еще хотеть?».

Вот откуда растут корни ненависти к Православию и Святой Церкви.

Люди, живущее во грехе и творящие зло, ненавидят СВЕТ, в котором становятся видны все их злые делишки. И не Кирилл и не Церквоь здесь являются причиной ненависти, а личные ГРЕХИ людей, в которых они не желают каяться, из-за которых они и начинают ненавидеть православие, в основе моральной доктрины которого стоят Заповеди Божии, которые, в свою очередь и являются основой общепринятых традиционных моральных ценностей.

... свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,
а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.
(Св. Евангелие от Иоанна 3:19-21)

Вот, решила прокомментировать этот постинг.
Неудивительно, что гости стали хаять Церковь и патриарха Кирилла. Взгляд у них поверхностный, в суть не вникают, ориентируются только на первое впечатление. Поэтому спроса с них особого нет. А почему они так злобно реагируют с точки зрения верующих? А всё потому, что среди верующих 90 % пустобрехов и балаболок, умеют молоть только языком и всех учить, а как касается дела, то сразу в кусты, стараясь держаться подальше от проблем. Люди неверующие привыкли больше действовать, нежели говорить и учить (не все,
естественно). Поэтому у них такая реакция на христиан. И чем больше им открывается отрицательных сторон человеческого христианского мира (со всеми грехами и слабостями), тем больше у них возрастает злоба к Церкви и всему духовному. Какие претензии тогда???

Следующий этап - это контроль проявления своих эмоций.
Следующий этап - распознование и контроль помыслов (своих, бесовский, ангельских)
Следующий этап - Контроль обитающих в сердце страстей.

Старик, без Бога никакой контроль не сможем мы провести над собой, ибо слабы,
только молитва Богу и отдача себя полностью на волю Бога!
я не знаю, как еще можно меняться

nichar пишет:

Вот, решила прокомментировать этот постинг.
Неудивительно, что гости стали хаять Церковь и патриарха Кирилла. Взгляд у них поверхностный, в суть не вникают, ориентируются только на первое впечатление. Поэтому спроса с них особого нет. А почему они так злобно реагируют с точки зрения верующих? А всё потому, что среди верующих 90 % пустобрехов и балаболок, умеют молоть только языком и всех учить, а как касается дела, то сразу в кусты, стараясь держаться подальше от проблем. Люди неверующие привыкли больше действовать, нежели говорить и учить (не все,
естественно). Поэтому у них такая реакция на христиан. И чем больше им открывается отрицательных сторон человеческого христианского мира (со всеми грехами и слабостями), тем больше у них возрастает злоба к Церкви и всему духовному. Какие претензии тогда???

Нин, и что они приобретут? Им никто ничего не должен. Но и они не имеют права ничего ни с кого требовать, кроме себя.
Этакие мелкие шантажеры...

Елена-христианка пишет:
Нин, и что они приобретут? Им никто ничего не должен. Но и они не имеют права ничего ни с кого требовать, кроме себя.
Этакие мелкие шантажеры...

Ничего, кроме лишней головной боли. Но попробуй ты им докажи, что им никто ничего не должен. Хотя, если человек связан обязательствами, он должен их исполнять. Поэтому сложный тут вопрос: должен кто кому или нет, споры будут вестись до конца дней.

nichar пишет:

А всё потому, что среди верующих 90 % пустобрехов и балаболок, умеют молоть только языком и всех учить, а как касается дела, то сразу в кусты, стараясь держаться подальше от проблем.

Среди 2 % ДЕЙСТВИТЕЛЬНО верующищ 90 % пустобрехов и балаболок - не завышена ли цифра?
Если бы так и было совсем бы плохо было в наших Храмах, особенно деревенских. Наш форум это еще не весь православный мир России.

Михаил55 пишет:
Среди 2 % ДЕЙСТВИТЕЛЬНО верующищ 90 % пустобрехов и балаболок - не завышена ли цифра?
Если бы так и было совсем бы плохо было в наших Храмах, особенно деревенских. Наш форум это еще не весь православный мир России.

А это не мешает людям ходить в Храмы. Отрицательные черты характера давно уже всосались в кровь и почему-то не торопятся искореняться.
Вот ты, Миша, постоянно оказываешь на людей давление, думаешь, что это хорошо, правильно, т.е. по сути ты их метешь под одну гребенку. Но тут не кукольный театр. А ты пойдешь хулигану морду бить, если потребуется?

nichar пишет:А это не мешает людям ходить в Храмы. Отрицательные черты характера давно уже всосались в кровь и почему-то не торопятся искореняться.
Вот ты, Миша, постоянно оказываешь на людей давление, думаешь, что это хорошо, правильно, т.е. по сути ты их метешь под одну гребенку. Но тут не кукольный театр. А ты пойдешь хулигану морду бить, если потребуется?

1. Ходить можно в кино, театр...Храм (это ли признак Веры?).
2. Анархия мать порядка?
3. Хоть и не педагогично, но если нет другого выхода деваться некуда...

А у вас есть право кого то бить? Если бы разбойников - Опту или Моисея Мурина убили мы бы Жили в хаосе. Так что ту промысел БОЖИЙ и не нам кого то переделывать кроме себя.

ГАВРИИЛ-С пишет:А у вас есть право кого то бить? Если бы разбойников - Опту или Моисея Мурина убили мы бы Жили в хаосе. Так что ту промысел БОЖИЙ и не нам кого то переделывать кроме себя.

Крути-верти, Гаврила, а то получишь в рыло!

nichar пишет:Крути-верти, Гаврила, а то получишь в рыло!

Я бы даже продолжил этот стишок
Крути-верти, Гаврила, а то получишь в рыло!
От модера, от Михаила.

Ну очень культурно. Вроде бы взрослые и даже чуток воспитанные, а ведете себя, как пацанята.

ГАВРИИЛ-С пишет:Ну очень культурно. Вроде бы взрослые и даже чуток воспитанные, а ведете себя, как пацанята.

Так ведь чуток

Евгений Сумский пишет:
Я Вам тогда отрывок приведу, очень правдиво описывающий это переживание
"Многие люди молятся, но любят этим заниматься очень немногие. Лишь
единицы молятся долго, остальные стараются выбрать молитву покороче.
Далеко не все те, кто ходит в церковь, любят туда ходить.
Для сорока девяти человек из пятидесяти соблюдение Дня Субботнего -
унылейшая и скучнейшая обязанность.
Из тех, кто сидит в церкви в воскресенье, две трети устают еще до
половины службы, а остальные - прежде, чем она кончится.
Самый радостный миг для всех них - когда священник воздевает руки
для благословения. По всей церкви проносится тихий шорох облегчения, и
вы чувствуете, что он исполнен благодарности."
Марк Твен "Письма с Земли"
Так католики еще и сидят, у нас вообще стоят, потом выходят с отекшими ногами.

Если человек молится, если он переживает, перечисленное в евхаристии и нет проблем с отекшими ногами или болящей спиной. Да и время пролетает так быстро, что, когда она заканчивается, с горечью думаешь как коротка Литургия.
Как у Данте помните: "Остановись мгновение, ты прекрасно."
Благодарю Вас.

footloose пишет:
Старик, без Бога никакой контроль не сможем мы провести над собой, ибо слабы,
только молитва Богу и отдача себя полностью на волю Бога!
я не знаю, как еще можно меняться

Вот прекрасное сообщение.
Но во-первых, читайте внимательно, я ведь написал : "и над всем этим Спаситель". Или Спаситель для Вас не Бог.
А во-вторых, человеку, не знакомому с внутренней бранью, говори не говори "без Бога никакой контроль не сможем мы провести над собой, ибо слабы,
только молитва Богу и отдача себя полностью на волю Бога!" для него это пустой звук. Он считает, что отлично сам справится, он не видит своей слабости.
Благодарю Вас.

Как у Данте помните: "Остановись мгновение, ты прекрасно."

Вы его ни с кем не путаете?

Инезилья пишет:
Вы его ни с кем не путаете?

Подумаешь, Данте или Гете.Один хрен не русские.

ГАВРИИЛ-С пишет:
Как же лоно в аду могло быть если пропасть между ними. А мы знаем из писания, что пропасть между ЦАРСТВИЕМ НЕБЕСНЫМ и адом. Или по вашему ГОСПОДЬ спустился взял по пути лоно Авраама и вышел.
Про Моисея написано, что он видел БОГА с зади, САМ БОГ ему так сказал - Я БУДУ ИДТИ, А ТЫ УВИДИШЬ МЕНЯ С ЗАДИ.

По этому поводу я уже высказал свое мнение, а вот вопрос
"Сколько времени Христос находился в Аду?" - очень интересный.
И как же вы думаете?
Сколько времени Христос находился в Аду?

Евгений Сумский пишет:
Подумаешь, Данте или Гете.Один хрен не русские.

Конечно перепутал. Думал о другом. Конечно же Фауст.
Ну простите меня старика. У меня уже склероз. Я себя уже плохо помню, а тут какой-то Гете.
Простите.

Инезилья пишет:
Вы его ни с кем не путаете?

Приятно, что имею дело с образованными людьми.
Конечно же перепутал. Ну простите Постараюсь впредь хорошо думать.

Admin пишет:Один батюшка писал: "На это я ответил: «Да они лет двадцать в блуде живут и виновны во множестве абортов. Чего еще хотеть?»".

И дальше там очень много и очень правильно говорится про Свет.
Одно не могу понять. Откуда этот батюшка знает что они "лет двадцать в блуде живут и виновны во множестве абортов"?

nichar пишет:
среди верующих 90 % пустобрехов и балаболок, умеют молоть только языком и всех учить, а как касается дела, то сразу в кусты, стараясь держаться подальше от проблем.

Я немного не понял о каком деле "от которого в кусты" идет разговор?
Если можно поясните.
Простите за бестолковость, я же уже старый. А старый, что малый.

nichar пишет:А это не мешает людям ходить в Храмы. Отрицательные черты характера давно уже всосались в кровь и почему-то не торопятся искореняться.

Легко сказать "искоренить отрицательные черты".
Осудить их может лишь тот, кто сам не испробовал, что такое внутренняя брань.

А ты пойдешь хулигану морду бить, если потребуется?

Вот интересный вопрос. А Вы сами-то пойдете?

[/quote]
По этому поводу я уже высказал свое мнение, а вот вопрос
"Сколько времени Христос находился в Аду?" - очень интересный.
И как же вы думаете?
Сколько времени Христос находился в Аду?[/quote]
Я не думаю. Я читал об иконе Сошествие во ад, там очень хорошо пишется.
И тем более, что я задал вопрос и возвращать мне его не стоит. Или уж тогда пиши не знаю скажи мне это.

ГАВРИИЛ-С пишет:

Я не думаю. Я читал об иконе Сошествие во ад, там очень хорошо пишется.
И тем более, что я задал вопрос и возвращать мне его не стоит. Или уж тогда пиши не знаю скажи мне это.

Так я потому и спрашиваю, что не знаю.

Инезилья пишет:
Если бы церковь не лезла к внешним под одеяло, то люди были бы к ней намного лояльнее. А если бы еще она перестала бороться с тем, в чем нет ничего плохого, но что считается грехом, например, с абортами, гомосексуализмом, феминизмом, то все образованные люди стали бы относиться к ней очень хорошо.

Печально, что вы призываете церковь перестать бороться с грехом. Перестать подчиняться Богу. Не выполнять Его прямых указаний. впрочем чему удивляться такое сплошь и рядом происходит в мире. И тут важно как вы относитесь не к Церкви, но как вы относитесь к Богу. Ну просто невозможно относиться к Богу немного лояльнее, или очень хорошо. Вы либо верите в Него либо нет, если верите то будете исполнять то что он повелел, если нет, ну тогда Бог вам судья. Нельзя, ну просто невозможно быть немного верующим

Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны, непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра, предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы, имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. Таковых удаляйся. К сим принадлежат те, которые вкрадываются в домы и обольщают женщин, утопающих во грехах, водимых различными похотями, всегда учащихся и никогда не могущих дойти до познания истины. 2-е Тимофею 3:2-7

Сергей911 пишет:Нельзя, ну просто невозможно быть немного верующим

Полностью с вами согласен)

Валерий (Миклош) пишет:

И где же прописана такая статья и такая кара? И вы не ответили. Вы тоже предлагаете всем продавать квартиры и отдавать деньги?

Некоторый же муж, именем Анания, с женою своею Сапфирою, продав имение, утаил из цены, с ведома и жены своей, а некоторую часть принес и положил к ногам Апостолов. Но Петр сказал: Анания! Для чего [ты допустил] сатане вложить в сердце твое [мысль] солгать Духу Святому и утаить из цены земли? Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоем? Ты солгал не человекам, а Богу.
Деяния 5:1-4