Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+18
Zar
священник Михаил
Смердяков
Михаил55
xmission
А-теист
noname
Алекс@ндр
Евгений Сумский
Алина
Veronika
Sevlagor
Ksertoo
Елена-христианка
Admin
Альбина
ASCII
Димас1
Участников: 22

    Где были?

    Альбина
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Где были? - Страница 8 Empty Re: Где были?

    Сообщение  Альбина 16.08.12 21:15

    noname пишет:Альбина, Вам надо срочно прочитать Кураева "Жесток ли Ветхий Завет?"
    http://azbyka.ru/hristianstvo/sut/Kuraev_Dary_14-all.shtml
    И там следующие главы тоже, нажмите на кнопку "Вперед".
    Почему - срочно? Я уже знакома с отношением православия к Ветхому завету. Я не нахожу оправдания Ветхозаветной жестокости. Невозможно железо превратить в золото, даже если его постоянно подкрашивать золотистой краской.
    avatar
    Димас1
    Гость


    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Где были? - Страница 8 Empty Re: Где были?

    Сообщение  Димас1 16.08.12 21:23

    Альбина пишет:
    Спасибо, конечно, за приглашение. Но как быть с Ветхим заветом?
    Смиритесь!Вы на скрижалях своего сердца,напишите В.З.,заповеди и живите по Н.З.А там верю,что Бог все изменит.Любящему Бога все содействует ко благу,написано в Н.З.,Павел пишет.Придете!?
    Альбина
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Где были? - Страница 8 Empty Re: Где были?

    Сообщение  Альбина 16.08.12 21:29

    Мухамед пишет:Смиритесь!Вы на скрижалях своего сердца,напишите В.З.,заповеди и живите по Н.З.А там верю,что Бог все изменит.Любящему Бога все содействует ко благу,написано в Н.З.,Павел пишет.Придете!?
    С чем смириться? Со злом, которое приписывается в нем милосердному Богу? Зачем мне мириться с клеветой на Отца?
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Где были? - Страница 8 Empty Re: Где были?

    Сообщение  noname 16.08.12 21:30

    Альбина пишет:
    С чем смириться? Со злом, которое приписывается в нем милосердному Богу? Зачем мне мириться с клеветой на Отца?
    Проклятая еретичка!
    Альбина
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Где были? - Страница 8 Empty Re: Где были?

    Сообщение  Альбина 16.08.12 21:34

    noname пишет:
    Проклятая еретичка!
    Сергей, разве можно проклинать людей за их искренние убеждения?
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Где были? - Страница 8 Empty Re: Где были?

    Сообщение  noname 16.08.12 21:37

    Альбина пишет:
    Сергей, разве можно проклинать людей за их искренние убеждения?
    Еретиков можно и нужно.
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10800
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 69
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Где были? - Страница 8 Empty Re: Где были?

    Сообщение  Михаил55 16.08.12 21:44

    Сергей, ты так скор на расправу? А как же твой миссионерский опыт?
    avatar
    Димас1
    Гость


    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Где были? - Страница 8 Empty Re: Где были?

    Сообщение  Димас1 16.08.12 21:46

    Альбина пишет:
    С чем смириться? Со злом, которое приписывается в нем милосердному Богу? Зачем мне мириться с клеветой на Отца?
    Ни с чем,а пред Ним! Альбина,Альбина,какая Вы заступница,просто молодец.Изделее(творение) пытается защитить Творца.Не о том думаете,Бог Сам Себя защитит.И в свое время спросит со всех за все,что не по Его воли было! У Вас В.З.,просто камень преткновения прямо...Я предпологаю,что батюшка в Церкви,до времени Вам бы позволил В.З,не читать.А там Бог сердца размягчает людей.Как говорится,время лечит.Дерзай дщерь,как сказал Иисус,а я добавлю в Христианскую-Православную Церковь.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Где были? - Страница 8 Empty Re: Где были?

    Сообщение  noname 16.08.12 21:46

    Михаил55 пишет:Сергей, ты так скор на расправу? А как же твой миссионерский опыт?
    Гностичка Альбина считает, что Бог Ветхого Заввета - это сатана. Это же хула на Бога! На костер ее!
    Альбина
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Где были? - Страница 8 Empty Re: Где были?

    Сообщение  Альбина 16.08.12 21:47

    noname пишет:
    Еретиков можно и нужно.
    Сила судьбы имеет такое свойство, из-за которого несправедливые проклятия возвращаются на проклинавшего. Мне вас жаль, Сергей, будьте добрее, и не проклинайте людей понапрасну. Я ведь, так же, как и вы, имею право на свои собственные убеждения и собственную веру.
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10800
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 69
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Где были? - Страница 8 Empty Re: Где были?

    Сообщение  Михаил55 16.08.12 21:51

    noname пишет:
    Гностичка Альбина считает, что Бог Ветхого Заввета - это сатана. Это же хула на Бога! На костер ее!
    Про САТАНУ - цитату!
    На костер...с такими вещами не шутят, Сергей!
    Альбина
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Где были? - Страница 8 Empty Re: Где были?

    Сообщение  Альбина 16.08.12 21:52

    Мухамед пишет:Ни с чем,а пред Ним! Альбина,Альбина,какая Вы заступница,просто молодец.Изделее(творение) пытается защитить Творца.Не о том думаете,Бог Сам Себя защитит.И в свое время спросит со всех за все,что не по Его воли было! У Вас В.З.,просто камень преткновения прямо...Я предпологаю,что батюшка в Церкви,до времени Вам бы позволил В.З,не читать.А там Бог сердца размягчает людей.Как говорится,время лечит.Дерзай дщерь,как сказал Иисус,а я добавлю в Христианскую-Православную Церковь.

    У меня камнем преткновения является несогласие со злом, которое приписывается Богу. Как можно размягчить сердце, не согласное со злом? Привернуть его ко злу?
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10800
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 69
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Где были? - Страница 8 Empty Re: Где были?

    Сообщение  Михаил55 16.08.12 22:02

    Альбина, но ведь есть же толкования Ветхого Завета...
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Где были? - Страница 8 Empty Re: Где были?

    Сообщение  noname 16.08.12 22:03

    Михаил55 пишет:
    Про САТАНУ - цитату!

    Какую цитату, она только про это и говорит, разуйте глаза!
    avatar
    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4156
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Где были? - Страница 8 Empty Re: Где были?

    Сообщение  Ksertoo 16.08.12 22:05

    Михаил55 пишет:Про САТАНУ - цитату!

    Михаил, это одно из убеждений гностицизма.
    avatar
    Димас1
    Гость


    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Где были? - Страница 8 Empty Re: Где были?

    Сообщение  Димас1 16.08.12 22:05

    Альбина пишет:

    У меня камнем преткновения является несогласие со злом, которое приписывается Богу. Как можно размягчить сердце, не согласное со злом? Привернуть его ко злу?
    Скажите Альбина,убийство это грех? Думаю Вы скажите да!А на войне?Позвольте предположить тоже грех!Но в виду войны,любой адекватный человек(Христианин),выберит наименьшее из наибольшего зла...Поймите у Бога все под контролем.И Он любит Вас и ждет Вас,и верю уготовил путь Вам,Ваш к Нему-через Апостальскую,Единую,Святую и Соборную Церковь!
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10800
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 69
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Где были? - Страница 8 Empty Re: Где были?

    Сообщение  Михаил55 16.08.12 22:07

    Ksertoo пишет:

    Михаил, это одно из убеждений гностицизма.
    Альбина, разве это так?
    Альбина
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Где были? - Страница 8 Empty Re: Где были?

    Сообщение  Альбина 16.08.12 22:10

    Михаил55 пишет:Альбина, но ведь есть же толкования Ветхого Завета...
    Я знаю эти толкования, но категорически не согласна с ними. Например, возьмем тот случай, когда Бог убивает в Египте всех младенцев первенцев в наказание фараона. Как можно не видеть в этом зла?
    Если, например, какой-то человек за то, что кто-то сделал ему плохо, убивает все население города, в котором живет его обидчик, неужели уже никто не посчитает подобного мстителя злодеем?
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10800
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 69
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Где были? - Страница 8 Empty Re: Где были?

    Сообщение  Михаил55 16.08.12 22:14

    Вообще то Бог - ОДИН!
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Где были? - Страница 8 Empty Re: Где были?

    Сообщение  noname 16.08.12 22:16

    Альбина пишет:Например, возьмем тот случай, когда Бог убивает в Египте всех младенцев первенцев в наказание фараона. Как можно не видеть в этом зла?
    Бог убил проклятых идолопоклонников-египтян, так им и надо, я не вижу в этом зла, надо было спасать богоизбранный еврейский народ!
    Альбина
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Где были? - Страница 8 Empty Re: Где были?

    Сообщение  Альбина 16.08.12 22:20

    Михаил55 пишет:
    Альбина, разве это так?
    Я лишь рассматриваю сами дела Ветхозаветного Бога, я ни разу не называла его сатаной. Так уж выходит, что когда не предвзято рассматриваются его дела, то он почему-то вызывает у некоторых ассоциацию с сатаной. Повторю, что я его никогда так не называла.
    В ранних христианских текстах он назван правителем этого мира - первым архонтом, демиургом. В его духе тьма смешана с Божьим светом. Из-за чего в нем существует относительная справедливость, и жестокость.
    Альбина
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Где были? - Страница 8 Empty Re: Где были?

    Сообщение  Альбина 16.08.12 22:25

    Мухамед пишет:Скажите Альбина,убийство это грех? Думаю Вы скажите да!А на войне?Позвольте предположить тоже грех!Но в виду войны,любой адекватный человек(Христианин),выберит наименьшее из наибольшего зла...Поймите у Бога все под контролем.И Он любит Вас и ждет Вас,и верю уготовил путь Вам,Ваш к Нему-через Апостальскую,Единую,Святую и Соборную Церковь!
    В этом несовершенном мире у нас бывают такие ситуации, в которых есть лишь меньшее зло, и большее, а добра совсем не видно, потому нам приходится делать выбор между большим и меньшим злом. В мире истинного Бога есть только благодать, там совсем нет зла. Истинный Бог - не имеет в себе никакого зла.
    Смердяков
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5564
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Где были? - Страница 8 Empty Re: Где были?

    Сообщение  Смердяков 16.08.12 22:28

    noname пишет:
    Бог убил проклятых идолопоклонников-египтян, так им и надо, я не вижу в этом зла, надо было спасать богоизбранный еврейский народ!
    Египетские младенцы никаким идолопоклонством не занимались по причине малолетства. Их вполне можно было оставить в живых и воспитать в иудейской вере, самой истинной на тот период времени.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Где были? - Страница 8 Empty Re: Где были?

    Сообщение  noname 16.08.12 22:29

    Альбина пишет:
    В ранних христианских текстах он назван правителем этого мира - первым архонтом, демиургом. В его духе тьма смешана с Божьим светом. Из-за чего в нем существует относительная справедливость, и жестокость.
    Вы лукавите и морочите общественности голову. Скажите внятно: кто такой по-Вашему Бог Ветхого Завета? И не в ранних христианских текстах он назван, а в еретических гностических текстах. Гностики не христиане.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Где были? - Страница 8 Empty Re: Где были?

    Сообщение  noname 16.08.12 22:32

    Смердяков пишет:
    Египетские младенцы никаким идолопоклонством не занимались по причине малолетства. Их вполне можно было оставить в живых и воспитать в иудейской вере, самой истинной на тот период времени.
    Египятне бы не позволили воспитать их в иудейской вере. С какого перепугу? Они бы выросли и стали бы такими же идолопоклонниками как их родители. И притесняли бы богоизбранный народ.
    Альбина
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Где были? - Страница 8 Empty Re: Где были?

    Сообщение  Альбина 16.08.12 22:32

    Михаил55 пишет:Вообще то Бог - ОДИН!
    Иисус Христос сказал - я не от мира сего. Есть Бог, который правит этим миром, он постановил законы для этого мира.
    А есть Царство истинного Бога, Отца Иисуса Христа:

    Ин.18

    36 Иисус отвечал: Царство Мое не от мира сего; если бы от мира сего было Царство Мое, то служители Мои подвизались бы за Меня, чтобы Я не был предан Иудеям; но ныне Царство Мое не отсюда.
    Альбина
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Где были? - Страница 8 Empty Re: Где были?

    Сообщение  Альбина 16.08.12 22:34

    noname пишет:
    Бог убил проклятых идолопоклонников-египтян, так им и надо, я не вижу в этом зла, надо было спасать богоизбранный еврейский народ!
    У вас убеждения похожие на Гитлеровские. Народы все достойны жизни.
    Смердяков
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5564
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Где были? - Страница 8 Empty Re: Где были?

    Сообщение  Смердяков 16.08.12 22:36

    noname пишет: Это же хула на Бога! На костер ее!
    На костер в наши дни не положено. Совет Европы будет против! Можно в лучшем случае привлечь за хулиганство и дать пять лет. Можно дать и семь лет, но нужно оформить как совершение хулиганства группой лиц.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Где были? - Страница 8 Empty Re: Где были?

    Сообщение  noname 16.08.12 22:36

    Альбина пишет:Иисус Христос сказал - я не от мира сего. Есть Бог, который правит этим миром, он постановил законы для этого мира.
    А есть Царство истинного Бога, Отца Иисуса Христа:
    Бог один, а не два. Отец Иисуса Христа - Бог Отец. А Иисус - Бог Сын, Второе Лицо Пресвятой Троицы. Пресвятая Троица - это и есть и Ветхозаветный Бог и Новозаветный. Так веруют православные христиане. И не только они, почти все христиане так веруют (кроме всяких иеговистов и др.).
    Альбина
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Где были? - Страница 8 Empty Re: Где были?

    Сообщение  Альбина 16.08.12 22:36

    noname пишет:
    Вы лукавите и морочите общественности голову. Скажите внятно: кто такой по-Вашему Бог Ветхого Завета? И не в ранних христианских текстах он назван, а в еретических гностических текстах. Гностики не христиане.
    Я верю именно в ранние христианские тексты. И я не даю названий, а рассуждаю о сути добра и зла.

      Текущее время 25.11.24 20:19