Новая политика США

Джек Восьмеркин пишет:
Так и я о том же. Мерзости случаются везде, и демократия, которую Вы пытаетесь отождествлять с тюремными порядками, ничего общего с этими порядками не имеют.

Позвольте спросить, а кто ж демократию в Ливию принёс вместе с бомбами?

Eugen пишет:А почему нельзя было вернуть дому его прежний вид? Убрать решётки, заменить окна и двери?

Где ты видел, чтоб тюрьмы переоборудовали под что-то другое?
Во время хрущёвской "оттепели" гулаги разрушали, а не перестраивали под санатории.

Руслан Остров пишет:И сравнение немного неправильное - в том смысле в котором говорите Вы это не тюрьма, а дом родной ))

СССР был тюрьмой для церкви и верующих. Я исхожу из этого. Поэтому, дабы не лицемерить, верующим надо почитать Горбачёва за героя-освободителя, а не за злодея.

Ksertoo пишет:

Где ты видел, чтоб тюрьмы переоборудовали под что-то другое?
Во время хрущёвской "оттепели" гулаги разрушали, а не перестраивали под санатории.

Речь шла о другом, образном видении. Говорилось, что наш дом, Россию, превратили в тюрьму. А потом эту тюрьму разрушили. Но зачем разрушать дом, который сделали тюрьмой? Не лучше ли вернуть дому его вид и предназначение7

Ksertoo пишет:

СССР был тюрьмой для церкви и верующих. Я исхожу из этого. Поэтому, дабы не лицемерить, верующим надо почитать Горбачёва за героя-освободителя, а не за злодея.

Ну да , динамитом обвязался и под танки )))
В жилом то доме...

Есть такая вещь - здравый смысл называется - разрушить политику и идеологию СССР это не однозначно тому - разрушить экономику СССР, и само СССР как государство.

всё это от обычной некомпетентности - страной правили ИДЕОЛОГИ, а не менеджеры - Горбачёв - идеолог, Кравчук (первый Президент Украины) - идеолог.

Если вы не понимаете в этом отличий, то по крайней мере старайтесь вникнуть в СУТЬ.

Eugen пишет:
Речь шла о другом, образном видении.

Я понимаю, что речь шла об образном видении. И аналогия с гулагами была проведена для того, чтоб показать, что тюрьмы либо разрушают, либо оставляют тюрьмами. Третьего не дано. Так же и с образным видением.

Ksertoo пишет:

Я понимаю, что речь шла об образном видении. И аналогия с гулагами была проведена для того, чтоб показать, что тюрьмы либо разрушают, либо оставляют тюрьмами. Третьего не дано. Так же и с образным видением.

То есть, если оккупанты испоганили Вашу Родину, то восстанавливать её не имеет смысла???

Руслан Остров пишет:Есть такая вещь - здравый смысл называется - разрушить политику и идеологию СССР это не однозначно тому - разрушить экономику СССР, и само СССР как государство.

Экономика СССР и само государство СССР строились под эгидой безбожия, в ненависти к церкви и Богу.
Вы ещё спрашиваете, почему их не надо было разрушать?
Да скажите спасибо, что Господь помиловал и Россия не разделила участь Иерусалима и Второго Храма, где камня на камне не осталось.

Ksertoo пишет:СССР был тюрьмой для церкви и верующих. Я исхожу из этого. Поэтому, дабы не лицемерить, верующим надо почитать Горбачёва за героя-освободителя, а не за злодея.

С одной стороны - да. С другой стороны - с Запада хлынул такой поток дерьма, который раньше сдерживал "железный занавес"... Если Пётр Первый окно прорубил, то Горбачёв стены снёс...

Ksertoo пишет:

Руслан Остров пишет:Есть такая вещь - здравый смысл называется - разрушить политику и идеологию СССР это не однозначно тому - разрушить экономику СССР, и само СССР как государство.

Экономика СССР и само государство СССР строились под эгидой безбожия, в ненависти к церкви и Богу.
Вы ещё спрашиваете, почему их не надо было разрушать?
Да скажите спасибо, что Россия не разделила участь Иерусалима и Второго Храма, где камня на камне не осталось.

Надо было разрушить идеологию коммунизма, провести судебный процесс типа Нюрнбергского над особо ярыми коммунистами. А Россию рушить не надо было... По крайней мере в границах Россия-Украина-Белоруссия-Сев.Казахстан, надо было оставить нашу страну.

Ksertoo пишет:

Экономика СССР и само государство СССР строились под эгидой безбожия, в ненависти к церкви и Богу.
Вы ещё спрашиваете, почему их не надо было разрушать?
Да скажите спасибо, что Господь избавил Россию от участи Иерусалима и Второго Храма, где камня на камне не осталось.

Самобичевание должно иметь предел.

Я начинаю думать, что хорошо, что в СССР не было массы обиженных верующих, которые приложили бы руку к развалу с истинным рвением и фанатизмом.
Тогда мы действительно жили бы не пепелище после масштабной религиозной войны.

Ksertoo пишет:Экономика СССР и само государство СССР строились под эгидой безбожия, в ненависти к церкви и Богу.
Вы ещё спрашиваете, почему их не надо было разрушать?

А разве разрушали под призывы построить потом симфонию государства и Церкви???

Да скажите спасибо, что Господь помиловал и Россия не разделила участь Иерусалима и Второго Храма, где камня на камне не осталось.

Если бы не было новомучеников - разделили бы.

Eugen пишет:

Ksertoo пишет:СССР был тюрьмой для церкви и верующих. Я исхожу из этого. Поэтому, дабы не лицемерить, верующим надо почитать Горбачёва за героя-освободителя, а не за злодея.

С одной стороны - да. С другой стороны - с Запада хлынул такой поток дерьма, который раньше сдерживал "железный занавес"... Если Пётр Первый окно прорубил, то Горбачёв стены снёс...

Как вы думаете, почему наша элита не берет (и по большому счету не брала никогда) с Запада все лучшее-науку, технику, электронику и.тд., а тащит к нам разного рода нравственный кал? Почему равнение на Запад означало перенимание европейских париков и камзолов, а не паровой машины и нарезного оружия? Почему сейчас равнение на Запад происходит в плане заимствования всего самого мерзкого и наихудшего, что там есть? Почему тащат блуд, детоубийства, безбожие, бездуховность, толерантность к мерзости и извращения, а заводы по производству микропроцессоров или сотовых телефонов не берут? Почему власти выгодней перенимать гей-клубы, а не адронный коллайдер?

Admin пишет:Как вы думаете, почему наша элита не берет (и по большому счету не брала никогда) с Запада все лучшее-науку, технику, электронику и.тд., а тащит к нам разного рода нравственный кал? Почему равнение на Запад означало перенимание европейских париков и камзолов, а не паровой машины и нарезного оружия? Почему сейчас равнение на Запад происходит в плане заимствования всего самого мерзкого и наихудшего, что там есть? Почему тащат блуд, детоубийства, безбожие, бездуховность, толерантность к мерзости и извращения, а заводы по производству микропроцессоров или сотовых телефонов не берут? Почему власти выгодней перенимать гей-клубы, а не адронный коллайдер?

Заранее прошу прощения за грубость, но быдлом, чернью проще управлять. И карман будет цел и набит тугриками...

Руслан Остров пишет:Я начинаю думать, что хорошо, что в СССР не было массы обиженных верующих, которые приложили бы руку к развалу с истинным рвением и фанатизмом.

В выборе между Христом и СССР это было бы самое то. Потому что Иисус говорил: "Кто не со Мной, тот против Меня". А СССР было безбожным богоборческим государством.
Как же вам, Руслан, удаётся быть и за него, и за Христа?


Этот ваш "предел" - похож на характерную черту Лаодикийской церкви, по Откровению Иоанна Богослова, которую Господь упрекал в теплохладности.

К слову, прот. Всеволод Чаплин так и говорил, что православные в 20х годах должны были убивать большевиков и безбожников.

Admin пишет:Надо было разрушить идеологию коммунизма, провести судебный процесс типа Нюрнбергского над особо ярыми коммунистами. А Россию рушить не надо было... По крайней мере в границах Россия-Украина-Белоруссия-Сев.Казахстан, надо было оставить нашу страну.

Как сделано, так и сделано

Eugen пишет:С одной стороны - да. С другой стороны - с Запада хлынул такой поток дерьма, который раньше сдерживал "железный занавес"... Если Пётр Первый окно прорубил, то Горбачёв стены снёс...

Перефразируя известную мудрость: нет добра без худа.
Зато "Сила благодати преизобиловала тамо, идеже умножися грех..." (Акафист Деве Марии "Нечаянная Радость, кондак 3).

Всё идёт по Божию Промыслу.

В адронный коллайдер Россия на правах акционера вдложила несколько миллиардов долларов.

Я тоже считаю, что безбожников в 20-х годах надо было очень сурово...

Но попробуйте это сейчас сказать )))

Ksertoo пишет:Перефразируя известную мудрость: нет добра без худа.
Зато "Сила благодати преизобиловала тамо, идеже умножися грех..." (Акафист Деве Марии "Нечаянная Радость, кондак 3).

Всё идёт по Божию Промыслу.

Вот только очень не хочется участвовать в преумножении греха...

Руслан Остров пишет:Я тоже считаю, что безбожников в 20-х годах надо было очень сурово...

В своих "Окаянных днях" наш замечательный писатель Иван Бунин написал о своем видении красного террора в России и о судьбе уходящего поколения россиян:
«… быть такими же, как они, мы не можем. А раз не можем, конец нам!»

Увы, этим все сказано. Бороться со злом его методами - значит уподобляться злу. В этом, однако, есть не только констатация беспощадного факта, но и скрытое указание на необходимость понять подлинный смысл учения Христа. И до тех пор, пока мы все не поймем, что "единое на потребу" - не просто фигура речи, но сама суть христианской духовности, христианство наше будет оставаться очередной социально-философской утопией. А мы будем лишь негодовать и удивляться, почему нет в мире сем "гармонии".
Сказанное, впрочем, не упраздняет возможности бороться со злом вполне мирскими методами. Нужно лишь быть в таком случае искренними и самим себе признаваться в том, что не о Царствии Небесном мы в таком случае заботимся, а о своем положении в царстве кесаря.

Теряете время, оплакивая прошлое. Потом будете оплакивать утраченные возможности. Работать нужно, джентльмены. Здесь и сейчас. А царство небесное от нас никуда не денется.

По поводу Горбачева и прочих идеологов уничтоживших страну:
(ссылку вставить не умею , но кому интересно-найдет)
Татьяна Грачева "Когда власть не от Бога", гл.3 "Наемники в церкви"

Sergiy_R пишет:По поводу Горбачева и прочих идеологов уничтоживших страну:
(ссылку вставить не умею , но кому интересно-найдет)
Татьяна Грачева "Когда власть не от Бога", гл.3 "Наемники в церкви"

Зачем нам ссылка? Кратко изложите суть и мы обсудим это.

Кратко не получится, тема весьма обширна. Не поленитесь найти, это не сложно.

Джек Восьмеркин пишет:Теряете время, оплакивая прошлое. Потом будете оплакивать утраченные возможности. Работать нужно, джентльмены. Здесь и сейчас. А царство небесное от нас никуда не денется.

В этих словах есть большой сенс.

Ну, кроме того, что Царствие Небесное никуда не денется.

Я не буду ничего читать. Здесь идёт дискуссия, поэтому, если у вас есть какое-то мнение - высказывайте и защищайте его, а не отсылайте ко всяким Воробушкиным и Скворцовым

"Католическая церковь стала одной из главных сил антисоветской борьбы, а Иоанн Павел II – ее духовным руководителем и вдохновителем.
Виталий Павлов, возглавлявший представительство КГБ в Польше с 1973-го по 1984 год, так пишет в своих мемуарах: «Кардинал Войтыла «часто фигурировал в графе оперативных сводок о подрывной антиправительственной деятельности». И далее: «Кардинал К. Войтыла был одним из самых воинственных антикоммунистов, инспиратором различных антиправительственных и анти­советских выступлений с церковного амвона. (Владимир Воронов. «Операция «Папа». Совершенно секретно, 2005).
На фоне разрастания этих выступлений и распростра­нения революции, угрожающей существованию СССР, Горбачев берет курс на отказ от помощи просоветским режимам Восточной Европы, предавая их и оставляя их на произвол судьбы, а, точнее, врагов.
В декабре 1989 папа устраивает свою первую встре­чу с Горбачевым и встречается с ним в Ватикане. Они объявляют о том, что Ватикан и Москва устанавливают дипломатические отношения. Отметим, что руководство СССР не имело дипломатических отношений со Святым Престолом и до августа 1962 считало Ватикан одним из центров глобального «антисоветского влияния».
Горбачев в своем страстном преклонении перед Западом политически совсем ослеп и утратил не только чувство ответственности за государство и народ, но даже элементарный инстинкт самосохранения.


Тогда во время его визита в Ватикан после продолжительного конфиденциального разговора, понтифик приглашает жену Горбачева присоединиться к ним. Горбачев при этом одаривает папу высокой похвалой: «Раиса, я представляю тебя Его Святей­шеству Иоанну-Павлу II, который является высочайшим авторитетом на планете» (Michael Satchell. The end of communism, U.S. News & World Report, 04.02.2005)." Т. В. Грачева "Когда власть не от Бога"

Ksertoo пишет:Я не буду ничего читать. Здесь идёт дискуссия, поэтому, если у вас есть какое-то мнение - высказывайте и защищайте его, а не отсылайте ко всяким Воробушкиным и Скворцовым

Читать или нет, дело Ваше, да только я полагаю Вы здесь не один на форуме, другим будет интересно прочитать. А защищать или спеной у рта доказывать свое мнение в данной стиуации не вижу смысла, ибо "... и очи имут и не узрят, иуши имут и не услышат."

"Мировая валюта находится вне контроля какого-либо суверенного государства. Сдача национальной валюты – это сдача национального суверенитета. Важна вера каждого человека и сила этой веры! От этого зависит наше спасение, даже ныне, когда они цинично говорят, что они практически достигли своей цели. Д.Рокфеллер: «Мы находимся на пороге глобальных изменений. Все, что нам нужно, это подходящий масштабный кризис, и народы примут новый мировой порядок».
Они устроили этот кризис, чтобы народы приняли этот новый мировой порядок. Г. Киссинджер – советник папы Римского. Государственная химера: руководство страны перестает служить своей стране и своему народу, а начинает служить глобальному государству. Масонство – это щупальцы хазарской антисистемы. «Чтобы овладеть миром, надо овладеть Россией!» Россия – главное препятствие для установления нового мирового порядка. Именно поэтому Россия становится главной мишенью. Атака на Россию. Одним из главных направлений атаки на Россию – это атака на русскую историю, атака на монархическую идею, атака на имперскую идею, на идею имперской православной государственности. «Опасность России в русской ностальгии по Империи. «Очевидно, что целью России является восстановление старой Российской Империи. Не Советского Союза, а Российской Империи» они боятся. Они боятся восстановления православной государственности, они боятся восстановления, создания и укрепления Третьего Рима, который опирается на православную Веру. Они боятся идеи Российской Империи. Поэтому идет атака на нашу историю, идет дискредитация всего того, что связано с Российской Империей. Поэтому идет дискредитация тех периодов нашей истории, когда она была особенно сильна. «Нет более безумной идеи, чем вступать в войну с Россией, но именно на это нацелен Обама». Можно ожидать перевода мирового экономического кризиса в военную фазу. 533,7 млрд долларов США планирует на ведение антипартизанские войны, на войны с народом, который позволит себе не согласиться с новым мировым порядком. Война в Юж.Осетии и победа в ней была вопреки всему и несмотря ни на что. Русское воинство в этой войне продемонстрировало то, что оно принадлежит к замученному, но великому Русскому Народу. «Братья, нас не много, а враг силен. Но не в силе Бог, а в правде. Не побоимся множества врагов, потому что с нами Бог! На том стояли, стоим и будем стоять и так победим!" Т.В.Грачева

Вечный поиск виноватых в собственной несостоятельности. Папа теперь виновник всех бед. Да не смешите Вы Бога, пока Он не разгневался))))

Джек Восьмеркин пишет:Вечный поиск виноватых в собственной несостоятельности. Папа теперь виновник всех бед. Да не смешите Вы Бога, пока Он не разгневался))))

ну-ну...

Sergiy_R пишет:Мировая валюта находится вне контроля какого-либо суверенного государства.

Точно. Когда Джон Кеннеди захотел разобраться с долларом, его попросту убрали. Более никто не дерзал.