Доказательство, что един есть Бог, а не многие.

andrey_17 пишет:

Ваша ложь даже не интересна.

Вы меня обвинили во лжи.

1. "икона" в переводе с греческого - "изображение"

2. инквизиция сожгла много людей

Если вы все еще настаиваете, что я солгал, докажите

Валерий (Миклош) пишет:

Вы меня обвинили во лжи.

1. "икона" в переводе с греческого - "изображение"

2. инквизиция сожгла много людей

Если вы все еще настаиваете, что я солгал, докажите

Еще раз:
В каком смысле, особенном ,понятие "образа" отличающимся от языческого понимания употребляется в контексте . Икона есть скорее символ, а не портрет.

VII Вселенский собор указал на напоминательное значение икон: иконы напоминают молящимся о своих первообразах, и, взирая на иконы, верующие «возносят ум от образов к первообразам».[b]

Напоминают, а не изображают. Или иначе изображается символично, а не фотографично.

Вам как светскому,то есть не "образ"ованому, человеку можно почитать:
http://www.portal-slovo.ru/art/35891.php

2) Инквизиция не есть христиане. Выше по тексту было дано определен христиан. Вам это сколько не повторяй Вы все равно пишите "христиане сжигали". Зачем лгать?

andrey_17 пишет:
2) Инквизиция не есть христиане. Выше по тексту было дано определен христиан. Вам это сколько не повторяй Вы все равно пишите "христиане сжигали". Зачем лгать?

инквизиция не христиане или вообще католики не христиане?

Валерий (Миклош) пишет:

инквизиция не христиане или вообще католики не христиане?

Постановление соборов я приводил выше по тексту,и святоотеческое определение христиан я тоже приводил.

Эл. вывод можете сделать сами, он очевиден.

andrey_17 пишет:

Постановление соборов я приводил выше по тексту,и святоотеческое определение христиан я тоже приводил.

Эл. вывод можете сделать сами, он очевиден.

я не хочу делать выводы, вы просто скажите, христиане они или нет

Валерий (Миклош) пишет:

я не хочу делать выводы, вы просто скажите, христиане они или нет

Инквизиторы однозначно нет.

католики "обычные" неоднозначно нет, но не кого не сжигали.

andrey_17 пишет:

Еще раз:
В каком смысле, особенном ,понятие "образа" отличающимся от языческого понимания употребляется в контексте . Икона есть скорее символ, а не портрет.

VII Вселенский собор указал на напоминательное значение икон: иконы напоминают молящимся о своих первообразах, и, взирая на иконы, верующие «возносят ум от образов к первообразам».[b]

Напоминают, а не изображают. Или иначе изображается символично, а не фотографично.

Икона была и остается изображением, независимо от того, какой цели она служит и что на ней нарисовано - точный портрет, чей-то образ или набор символов. Рисунок остается рисунком, даже если состоит из символов и служит великой цели.
Предупреждающий дорожный знак "Осторожно дети!", тоже содержит образы, а не фото детей, содержит символы и служит для напоминания, но все равно остается изображением на металлическом листе.

Вам как светскому,то есть не "образ"ованому, человеку можно почитать:
http://www.portal-slovo.ru/art/35891.php

Иконописец творит новый пространственно-временной континиум, в котором "живут" вечные события, пребывают святые.
http://www.portal-slovo.ru/art/35891.php


Это какое же образование нужно получить чтобы написать такое?

Определение термина "икона" в Православной азбуке Веры: http://azbyka.ru/dictionary/09/ikona.shtml

"Икона (греч. образ) - живописное изображение Святой Троицы, Господа Иисуса Христа, Божией Матери, Ангельских Сил, святых, а также священных событий, написанное в соответствии с церковными иконописными канонами и освященное по церковному чину."

andrey_17 пишет: что христиане по определению никого не могли сжигать в принципе .Да и многое другое.

Сжигали, убивали, призывали убивать других.

"Точно так же делали и святые преподобные и богоносные отцы наши, священноначальники и пастыри.
Так, святой Иоанн Златоуст (13 ноября.) видел, что ариане, живущие в Константинополе, никому из православных не делают дурного, потому и сам не делал им никакого зла; когда же ариане стали прельщать людей и сочинили некие песнопения, чтобы смутить верующих в Единосущность, – тогда святитель умолил царя, чтобы тот изгнал их из города.
Так и святой Порфирий, епископ Газский (26 февраля.), видя, что живущие в Газе еретики, исповедующие манихейство, не прельщают никого из православных, не осуждал их; когда же еретики пришли прельщать христиан – тогда святитель Порфирий осудил их, сначала на немоту, а потом на смерть.
Так и святой Лев, епископ Катанский (20 февраля.), не сразу осудил еретика Илиодора на смерть; но когда Илидор пришел в церковь, творя некие наваждения, чтобы прельстить благочестивых, святитель Лев вышел из церкви и сжег Илиодора огнем, и опять вошел в церковь, и совершил божественную службу.
Так поступал и святой Феодор, Едесский епископ (9 июля.): хотя в Едессе было множество еретиков, но они не делали особого зла православным, и сам он не делал им никакого зла; когда же святитель увидел, до каких злодеяний дошли они – прельщают православных и разграбляют церковное имущество, – тогда и он отправился в Вавилон и умолил царя, чтобы тот истребил еретиков.
И много есть подобного в святых книгах: ...


Поэтому все святые преподобные и богоносные отцы наши, пастыри и учители, умоляли благочестивых царей и князей, чтобы они истребляли еретиков.
Так, святые отцы Шестого Вселенского Собора обращались к благочестивому царю Юстиниану: «А ты, царь, позаботься вот о чем: если какие-нибудь остатки эллинского или иудейского еретического зла попадут в зрелую пшеницу, искорени их, как сорняки – да будут они исторгнуты и да очистится церковная нива горячей любовью к Богу царей и властителей, превзошедших ревнителя Финееса и поразивших грех копьем».
И святые отцы, собравшиеся в Иерусалиме, написали к Феофилу, царю греческому, пространный свиток, с такими словами: «Ты же, о царь, прислушайся к молитве смиренных, окажи милость Церкви своей, успокой церковные раздоры и прежде всего останови зловерных отступников, силою праведного своего царства, мышцею благочестия своего"
( Преп. Иосиф Волоцкий, слово тринадцатое )
http://www.sedmitza.ru/text/438676.html


"Из школьных учебников создаётся впечатление, что инквизиция была только в католических странах. Между тем, древнее положение церковного права, гласящее, что светская власть должна помогать церкви наказывать религиозных преступников, едино для католичества и православия. «В силу тесного общения между государством и церковию, государство считало и считает себя обязанным помогать церкви в достижении её целей своим судом и наказанием за религиозные преступления. Эта помощь, по учению древних отцов Церкви, составляет нравственную обязанность государственного правительства, как защитника церкви. Этот взгляд был общепризнан в Византийской империи, заимствован от греков и к нам через греческих епископов. Епископы наши с самых первых времён внушали этот взгляд нашим князьям» [1]. В сборник «Деяния Вселенских Соборов», изданный в 1910 г. Казанской духовной Академией, включены сохранившиеся документы, относящиеся к работе Собора, в т. ч. «Послание св. Константина Равноапостольного ко всем епископам и народам»: «Если же кто будет обличен в утаении книг ариевых, и не представит их тотчас же для сожжения, таковой, объявляем наперёд, будет наказан смертью» [2; 3]. В Византии, уже после разделения церквей, в 1119 г. был сожжён глава богомильской ереси Василий: «Василия же, как истинного ересиарха и к тому же совершенно не раскаявшегося, все члены священного синода, наиболее достойные назиреи и сам занимавший тогда патриарший престол Николай приговорили к сожжению» [2; 4]. Были ли в России сожжения религиозных преступников? Да, безусловно. Были ли они обусловлены влиянием христианства? Тоже, да."
( Шацкий Е.О. Русская православная церковь и сожжения )
http://1sci.ru/a/152

Девана пишет:
Видимо дьякон Кураев считает, что беспределяла больше нет).

В чем уверен, отец Андрей Кураев, мне неведомо.
А Вы, я теперь уверен, достаточно внимательны.

Dimion пишет:
Сжигали, убивали, призывали убивать других.

"Точно так же делали и святые преподобные и богоносные отцы наши, священноначальники и пастыри.
Так, святой Иоанн Златоуст (13 ноября.) видел, что ариане, живущие в Константинополе, никому из православных не делают дурного, потому и сам не делал им никакого зла; когда же ариане стали прельщать людей и сочинили некие песнопения, чтобы смутить верующих в Единосущность, – тогда святитель умолил царя, чтобы тот изгнал их из города.
Так и святой Порфирий, епископ Газский (26 февраля.), видя, что живущие в Газе еретики, исповедующие манихейство, не прельщают никого из православных, не осуждал их; когда же еретики пришли прельщать христиан – тогда святитель Порфирий осудил их, сначала на немоту, а потом на смерть.
Так и святой Лев, епископ Катанский (20 февраля.), не сразу осудил еретика Илиодора на смерть; но когда Илидор пришел в церковь, творя некие наваждения, чтобы прельстить благочестивых, святитель Лев вышел из церкви и сжег Илиодора огнем, и опять вошел в церковь, и совершил божественную службу.
Так поступал и святой Феодор, Едесский епископ (9 июля.): хотя в Едессе было множество еретиков, но они не делали особого зла православным, и сам он не делал им никакого зла; когда же святитель увидел, до каких злодеяний дошли они – прельщают православных и разграбляют церковное имущество, – тогда и он отправился в Вавилон и умолил царя, чтобы тот истребил еретиков.
И много есть подобного в святых книгах: ...


Поэтому все святые преподобные и богоносные отцы наши, пастыри и учители, умоляли благочестивых царей и князей, чтобы они истребляли еретиков.
Так, святые отцы Шестого Вселенского Собора обращались к благочестивому царю Юстиниану: «А ты, царь, позаботься вот о чем: если какие-нибудь остатки эллинского или иудейского еретического зла попадут в зрелую пшеницу, искорени их, как сорняки – да будут они исторгнуты и да очистится церковная нива горячей любовью к Богу царей и властителей, превзошедших ревнителя Финееса и поразивших грех копьем».
И святые отцы, собравшиеся в Иерусалиме, написали к Феофилу, царю греческому, пространный свиток, с такими словами: «Ты же, о царь, прислушайся к молитве смиренных, окажи милость Церкви своей, успокой церковные раздоры и прежде всего останови зловерных отступников, силою праведного своего царства, мышцею благочестия своего"
( Преп. Иосиф Волоцкий, слово тринадцатое )
http://www.sedmitza.ru/text/438676.html


"Из школьных учебников создаётся впечатление, что инквизиция была только в католических странах. Между тем, древнее положение церковного права, гласящее, что светская власть должна помогать церкви наказывать религиозных преступников, едино для католичества и православия. «В силу тесного общения между государством и церковию, государство считало и считает себя обязанным помогать церкви в достижении её целей своим судом и наказанием за религиозные преступления. Эта помощь, по учению древних отцов Церкви, составляет нравственную обязанность государственного правительства, как защитника церкви. Этот взгляд был общепризнан в Византийской империи, заимствован от греков и к нам через греческих епископов. Епископы наши с самых первых времён внушали этот взгляд нашим князьям» [1]. В сборник «Деяния Вселенских Соборов», изданный в 1910 г. Казанской духовной Академией, включены сохранившиеся документы, относящиеся к работе Собора, в т. ч. «Послание св. Константина Равноапостольного ко всем епископам и народам»: «Если же кто будет обличен в утаении книг ариевых, и не представит их тотчас же для сожжения, таковой, объявляем наперёд, будет наказан смертью» [2; 3]. В Византии, уже после разделения церквей, в 1119 г. был сожжён глава богомильской ереси Василий: «Василия же, как истинного ересиарха и к тому же совершенно не раскаявшегося, все члены священного синода, наиболее достойные назиреи и сам занимавший тогда патриарший престол Николай приговорили к сожжению» [2; 4]. Были ли в России сожжения религиозных преступников? Да, безусловно. Были ли они обусловлены влиянием христианства? Тоже, да."
( Шацкий Е.О. Русская православная церковь и сожжения )
http://1sci.ru/a/152

Вы, вероятно, знакомы с трудом Сергея Григорьевича Кара-Мурза, «Манипуляция сознанием»?
Он называет это, непрямой ложью, а умолчанием:
«Когда респектабельный политик, ученый или газета умалчивает известную им достоверную информацию, позволяя укореняться или распространяться важному для общества ложному мнению, то поначалу это потрясает даже больше, чем прямая ложь. <…> К такому сознательному умолчанию всегда прибегают в операциях по созданию мифов.»
Ваша последняя ссылка, вообще не выдерживает критики, Вы, размещаете на православном ресурсе ссылки на сайт, который сознательно борется с православием, и лично для меня сомнительный.
«При умолчании лжец скрывает истинную информацию, но не сообщает ложной. При искажении же лжец предпринимает некие дополнительные действия - он не только скрывает правду, но и предоставляет взамен ложную информацию, выдавая ее за истинную. Зачастую только сочетание умолчания и искажения приводит к обману, но в некоторых случаях лжец может достичь успеха и просто не говоря всей правды.»
http://www.falseface.ru/opis/lozh_i_drugie_priznaki_obmana2.php

священник Сергий пишет:
Вы, вероятно, знакомы с трудом Сергея Григорьевича Кара-Мурза, «Манипуляция сознанием»?
Он называет это, непрямой ложью, а умолчанием:

Может, батюшка, вы ответите на вопрос, который я задавал в разделе "ВОПРОС СВЯЩЕННИКУ". Католики это христиане или нет?

Валерий (Миклош) пишет:

Может, батюшка, вы ответите на вопрос, который я задавал в разделе "ВОПРОС СВЯЩЕННИКУ". Католики это христиане или нет?

Да, христиане. ...Предполагаю, что у Вас появится куча вопросов в связи с этим?

священник Сергий пишет: Да, христиане. ...Предполагаю, что у Вас появится куча вопросов в связи с этим?

Не появится. С чего бы? Я это знал и ничуть не сомневался. Это Андрей сомневается. И назвал меня лжецом за то, что я считал католиков христианами. Так что мы с вами, батюшка, оба лжецы по версии Андрея.

Валерий (Миклош) пишет:

Не появится. С чего бы? Я это знал и ничуть не сомневался. Это Андрей сомневается. И назвал меня лжецом за то, что я считал католиков христианами. Так что мы с вами, батюшка, оба лжецы по версии Андрея.

Ну, я так думал.
Прекрасно, лжецы так лжецы. Мы все лжецы пред Богом.

священник Сергий пишет:
Ваша последняя ссылка, вообще не выдерживает критики, Вы, размещаете на православном ресурсе ссылки на сайт, который сознательно борется с православием, и лично для меня сомнительный.
«При умолчании лжец скрывает истинную информацию, но не сообщает ложной. При искажении же лжец предпринимает некие дополнительные действия - он не только скрывает правду, но и предоставляет взамен ложную информацию, выдавая ее за истинную. Зачастую только сочетание умолчания и искажения приводит к обману, но в некоторых случаях лжец может достичь успеха и просто не говоря всей правды.»
http://www.falseface.ru/opis/lozh_i_drugie_priznaki_obmana2.php

Ссылку на этот сайт я дал потому что книгу, из которой я приводил цитату, там можно прочитать онлайн. Если вы считаете, что автор лжет, скрывает информацию или не говорит всей правды, то укажите на эти факты и предоставьте более достоверную информацию с ссылками, которые вызывают доверие.
Эта работа внушает мне доверие, потому что автор указывает список источников из которых он брал информацию.

Dimion пишет:Эта работа внушает мне доверие, потому что автор указывает список источников из которых он брал информацию.

Во-первых, мне это не надо, т.к. с автором темы у меня нет противоречий.
Во-вторых, список использованной литературы мне ни о чем не говорит.
В-третьих, он не брал информацию – а выдернул оттуда, причем преследуя свою цель, которая и стала названием его книги.

священник Сергий пишет: Ну, я так думал.
Прекрасно, лжецы так лжецы. Мы все лжецы пред Богом.

"Каждый человек грешен. «Всяк человек - ложь» - сказал псалмопевец. Но здесь дело идет не о лжи, как нравственной слабости, которая должна казаться человеку каждый раз его падением, но здесь речь идет о самодовольной лжи, когда несчастный человек думает, что через ложь он сделает добро и даже угодит Богу; о той лжи, с которой примирилась его совесть, другими словами, о бессовестной лжи, которая уже не мучает его душу.
Христианские мученики - это те, кто предпочел истину самой жизни, кто пошел на смерть потому, что не захотел лгать. Им предлагали купить жизнь ценой притворства и даже внешне небольшого обмана, например, молчать, когда от их имени другие лица будут участвовать в языческих ритуалах, но они и молчанием не хотели предать Бога." Архимандрит Рафаил(Карелин).

Евгений Сумский пишет:
"Каждый человек грешен. «Всяк человек - ложь» - сказал псалмопевец. Но здесь дело идет не о лжи, как нравственной слабости, которая должна казаться человеку каждый раз его падением, но здесь речь идет о самодовольной лжи, когда несчастный человек думает, что через ложь он сделает добро и даже угодит Богу; о той лжи, с которой примирилась его совесть, другими словами, о бессовестной лжи, которая уже не мучает его душу.
Христианские мученики - это те, кто предпочел истину самой жизни, кто пошел на смерть потому, что не захотел лгать. Им предлагали купить жизнь ценой притворства и даже внешне небольшого обмана, например, молчать, когда от их имени другие лица будут участвовать в языческих ритуалах, но они и молчанием не хотели предать Бога." Архимандрит Рафаил(Карелин).

Да мне все это понятно, только я о другом говорил. В психиатрии, есть такое понятие, как анозогнозия - это когда больной отказывается признать, что он болен, и ему нужна помощь, нужен врач. Поэтому, ни о какой самодовольной лжи речи быть не может.

Все же я бы не стал так уж клеймить католиков, ну нельзя про них сказать, что они не веруют в Христа. Богом они его признают, и в Троицу Святую веруют и Таинства у них такие же. Вот протестанты те да, тех христианами я бы не называл, у них чего не кинься ничего нет,а самое главное апостольской преемственности, а без нее , ну уж это не Церковь, секта.

[quote="Dimion"]

Иконописец творит новый пространственно-временной континиум, в котором "живут" вечные события, пребывают святые.
Светское.

Dimion пишет:
Сжигали, убивали, призывали убивать других.

Да согласен, сжигали и призвали убивать, защищая себя свою семью и свой храм. В случае если других средств не было.

То есть как крайняя мера.и обычная самозащита.

Но не только из-за того что кто-то еретик, что повторюсь христиане не могли делать.

Валерий (Миклош) пишет:

Не появится. С чего бы? Я это знал и ничуть не сомневался. Это Андрей сомневается. И назвал меня лжецом за то, что я считал католиков христианами. Так что мы с вами, батюшка, оба лжецы по версии Андрея.

Опять лжете, я нигде не называл католиков не христианами(однозначно). Я назвал инквизицию нехристанской.

Валерий (Миклош) пишет:Определение термина "икона" в Православной азбуке Веры: http://azbyka.ru/dictionary/09/ikona.shtml

"Икона (греч. образ) - живописное изображение Святой Троицы, Господа Иисуса Христа, Божией Матери, Ангельских Сил, святых, а также священных событий, написанное в соответствии с церковными иконописными канонами и освященное по церковному чину."

Да я не корректно произнес свои обвинения во лжи относительно этого вопроса. Извините меня.

Но хотелось Бы упомянуть, что моё возмущения вызвали Ваши слова что : "христианине также как и язычники придумывают своих ,богов, а потом их изображают"
это ложь

andrey_17 пишет:

Опять лжете, я нигде не называл католиков не христианами(однозначно). Я назвал инквизицию нехристанской.

Если признавать католиков христианами, то странно считать подразделение католической Церкви, составляющее ее органическую часть, не христианским.

Валерий (Миклош) пишет:

Если признавать католиков христианами, то странно считать подразделение католической Церкви, составляющее ее органическую часть, не христианским.

Кто повинуется Церкви, тот повинуется Самому Христу, а
кто не повинуется и отвергает ее, тот отвергается Самого Господа. Если
кто "Церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь", сказал Сам Господь (Матф. 19, 17).

Церковь Христова есть едина, потому что она есть одно духовное тело, имеет одну главу, Христа, и одушевляется одним Духом Божиим (Ефес. 4,
4-6). Она имеет и одну цель - освящать людей; одно и то же Божественное
учение, одни и те же таинства. Потому Церковь распадаться или
разъединяться на части не может. От нее могут отпадать или отделяться
еретики или раскольники, но они перестают быть членами Церкви, а Церковь
от этого не перестает быть единой. Единство Церкви обязывает всех нас
"сохранять единство духа в союзе мира" (Ефес. 4, 3).

Существование отдельных поместных
православных Церквей, как Иерусалимской, Константинопольской,
Антиохийской, Александрийской, Русской и других, нисколько не нарушает
единства Церкви Христовой. Потому что все они являются членами одного
тела - Единой Церкви Христовой (вселенской) - все одинаково исповедуют, имеют общение в молитвах и св. таинствах.

Святость Церкви не нарушают христиане своею
греховностью так как они всегда могут себя очищать через таинство
покаяния. Если же кто остается нераскаянным грешником, то он видимо или
невидимо отлучается от Церкви.

http://www.magister.msk.ru/library/bible/zb/zb231.htm
Ясно что "простые" католики будучи не совсем в "своем уме" , вряд ли могут быть обвинены в ереси как в ложном учении. Они скорее обманутые.

А вот инквизиция и вообще иерархи католической церкви несомненно проповедники лжеучения.

http://www.magister.msk.ru/library/bible/zb/zb231.htm

Валерий (Миклош) пишет:

Если признавать католиков христианами, то странно считать подразделение католической Церкви, составляющее ее органическую часть, не христианским.

Ну это же отец Михаил, он лют к католикам, чисто из меркантильных соображений . У него кирка католическая рядом, вот он из бинокля наблюдает, как католики у него прихожан отбивают. А так он добряк, просто налоги епископу платить надо, а где их взять? когда все прихожане то в католики подались, то по протестанстким сектам разбежались?

andrey_17 пишет:

Кто повинуется Церкви, тот повинуется Самому Христу, а
кто не повинуется и отвергает ее, тот отвергается Самого Господа. Если
кто "Церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь", сказал Сам Господь (Матф. 19, 17).

Церковь Христова есть едина, потому что она есть одно духовное тело, имеет одну главу, Христа, и одушевляется одним Духом Божиим (Ефес. 4,
4-6). Она имеет и одну цель - освящать людей; одно и то же Божественное
учение, одни и те же таинства. Потому Церковь распадаться или
разъединяться на части не может. От нее могут отпадать или отделяться
еретики или раскольники, но они перестают быть членами Церкви, а Церковь
от этого не перестает быть единой. Единство Церкви обязывает всех нас
"сохранять единство духа в союзе мира" (Ефес. 4, 3).

Существование отдельных поместных
православных Церквей, как Иерусалимской, Константинопольской,
Антиохийской, Александрийской, Русской и других, нисколько не нарушает
единства Церкви Христовой. Потому что все они являются членами одного
тела - Единой Церкви Христовой (вселенской) - все одинаково исповедуют, имеют общение в молитвах и св. таинствах.

Святость Церкви не нарушают христиане своею
греховностью так как они всегда могут себя очищать через таинство
покаяния. Если же кто остается нераскаянным грешником, то он видимо или
невидимо отлучается от Церкви.

http://www.magister.msk.ru/library/bible/zb/zb231.htm
Ясно что "простые" католики будучи не совсем в "своем уме" , вряд ли могут быть обвинены в ереси как в ложном учении. Они скорее обманутые.

А вот инквизиция и вообще иерархи католической церкви несомненно проповедники лжеучения.

http://www.magister.msk.ru/library/bible/zb/zb231.htm

Я привожу слова Ап. Павла из Послания к Эфесянам для более правильного понимания смысла ваших слов. А то как-то само собой возникает ощущение, что Ап. Павел говорил и все предыдущие слова вашего текста перед фразой:"сохранять единство духа в союзе мира"

Еф.4
1 Итак я, узник в Господе, умоляю вас поступать достойно звания, в которое вы призваны,
2 со всяким смиренномудрием и кротостью и долготерпением, снисходя друг ко другу любовью,
3 стараясь сохранять единство духа в союзе мира.
4 Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания;
5 один Господь, одна вера, одно крещение,
6 один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас.
7 Каждому же из нас дана благодать по мере дара Христова.

Апостол говорит здесь, что каждому дана благодать по мере того дара, который дал ему Христос,( хоть православному, хоть католику, хоть протестанту). То, что каждому христианину дана только Мера дара говорит о том, что нет полной благодати ни на ком из христиан, и все в какой-то мере находятся в духе заблуждения, поэтому следует всем пребывать в мире друг с другом, не смотря ни на чьи заблуждения, ведь главное в нас - сама вера в Иисуса Христа.

andrey_17 пишет:

Да согласен, сжигали и призвали убивать, защищая себя свою семью и свой храм. В случае если других средств не было.

То есть как крайняя мера.и обычная самозащита.

Убивать для самозащиты - это я еще могу понять, но сжигать людей для самозащиты это уже верх цинизма. Трупы еще можно сжигать, чтобы чума не распространялась, но даже больных, пока они живы, никому в голову сжигать не пришло. Христианам пришло...

Альбина пишет:

Я привожу слова Ап. Павла из Послания к Эфесянам для более правильного понимания смысла ваших слов. А то как-то само собой возникает ощущение, что Ап. Павел говорил и все предыдущие слова вашего текста перед фразой:"сохранять единство духа в союзе мира"

Еф.4
1 Итак я, узник в Господе, умоляю вас поступать достойно звания, в которое вы призваны,
2 со всяким смиренномудрием и кротостью и долготерпением, снисходя друг ко другу любовью,
3 стараясь сохранять единство духа в союзе мира.
4 Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания;
5 один Господь, одна вера, одно крещение,
6 один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас.
7 Каждому же из нас дана благодать по мере дара Христова.

Апостол говорит здесь, что каждому дана благодать по мере того дара, который дал ему Христос,( хоть православному, хоть католику, хоть протестанту). То, что каждому христианину дана только Мера дара говорит о том, что нет полной благодати ни на ком из христиан, и все в какой-то мере находятся в духе заблуждения, поэтому следует всем пребывать в мире друг с другом, не смотря ни на чьи заблуждения, ведь главное в нас - сама вера в Иисуса Христа.

Человек в ереси- он будучи болен-опасен, поэтому находясь с ним в мире и молясь о нем, как о больном, надо стараться не общаться с ним, а тем более не молится вместе.