Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+15
священник Сергий
Александр А
Юлия Добрая
alismanka
пресвитер Димитрий
Иванов
Альбина
Wimar
Алла Тихонова
Девана
loretta
Сумрак
Михаил55
Zar
Veronika
Участников: 19

    Заявление

    Алла Тихонова
    Алла Тихонова
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 121
    Дата регистрации : 2012-07-10
    Возраст : 59
    Откуда : Киев
    Вероисповедание : православие

    Заявление - Страница 5 Empty Re: Заявление

    Сообщение  Алла Тихонова 11.07.12 12:45

    loretta пишет:А была заповедь отключать мозги и не думать?
    Нет, не было. Просто... иногда отключать нечего... Sad
    loretta
    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Заявление - Страница 5 Empty Re: Заявление

    Сообщение  loretta 11.07.12 12:52

    Алла Тихонова пишет:Нет, не было. Просто... иногда отключать нечего... Sad
    Алла, вы меня пугаете. Shocked Very Happy
    Алла Тихонова
    Алла Тихонова
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 121
    Дата регистрации : 2012-07-10
    Возраст : 59
    Откуда : Киев
    Вероисповедание : православие

    Заявление - Страница 5 Empty Re: Заявление

    Сообщение  Алла Тихонова 11.07.12 13:03

    loretta пишет:Алла, вы меня пугаете. Shocked Very Happy
    Не пугайтесь, просто выдаю желаемое за действительное. Хотелось бы мне оставить свой мозгогруз... мешает, право, хотя и не такой уж он и большой. И, знаете, иногда это удается... при чем именно тогда, когда это ни к чему хорошему не может привести.
    Короче, ну недалекая я и не глубоки мои "знания". Embarassed
    loretta
    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Заявление - Страница 5 Empty Re: Заявление

    Сообщение  loretta 11.07.12 20:57

    Альбина пишет:
    Человек в любом случае достоин спасения, даже несмотря на то, что он паясничает.

    Никто не достоин. Только по благодати и милосердию Божьему.
    Альбина
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Заявление - Страница 5 Empty Re: Заявление

    Сообщение  Альбина 11.07.12 21:03

    loretta пишет:

    Никто не достоин. Только по благодати и милосердию Божьему.
    Даже все мытари и грешники достойны.
    avatar
    священник Сергий
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 330
    Дата регистрации : 2012-07-06
    Вероисповедание : МП РПЦ Россия

    Заявление - Страница 5 Empty Re: Заявление

    Сообщение  священник Сергий 11.07.12 21:06

    Все мытари и грешники не достойны.
    loretta
    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Заявление - Страница 5 Empty Re: Заявление

    Сообщение  loretta 11.07.12 21:08

    Альбина пишет:
    Даже все мытари и грешники достойны.
    Вы что-то путаете. Если были достойны, но не нужен был бы Христос, спасались бы делами. А вот что спасение для всех, это да и аминь. Для всех, кто его принимает.
    Алла Тихонова
    Алла Тихонова
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 121
    Дата регистрации : 2012-07-10
    Возраст : 59
    Откуда : Киев
    Вероисповедание : православие

    Заявление - Страница 5 Empty Re: Заявление

    Сообщение  Алла Тихонова 11.07.12 21:15

    священник Сергий пишет:Все мытари и грешники не достойны.
    Кроме раскаявшихся, да?


    Последний раз редактировалось: Алла Тихонова (11.07.12 21:53), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    священник Сергий
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 330
    Дата регистрации : 2012-07-06
    Вероисповедание : МП РПЦ Россия

    Заявление - Страница 5 Empty Re: Заявление

    Сообщение  священник Сергий 11.07.12 21:31

    Алла Тихонова пишет:Кроме раскаившихся, да?
    Именно. Мытарь в то время и был синонимом грешника. И как выше сказано, желающих спасения, и тех, кому нужен Христос.
    Алла Тихонова
    Алла Тихонова
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 121
    Дата регистрации : 2012-07-10
    Возраст : 59
    Откуда : Киев
    Вероисповедание : православие

    Заявление - Страница 5 Empty Re: Заявление

    Сообщение  Алла Тихонова 11.07.12 21:55

    священник Сергий пишет: Именно. Мытарь в то время и был синонимом грешника. И как выше сказано, желающих спасения, и тех, кому нужен Христос.
    Боже, милостив буди ми грешному!..
    и
    Помяни мя Господи, яко приидиши во Царствие Твое!
    Альбина
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Заявление - Страница 5 Empty Re: Заявление

    Сообщение  Альбина 11.07.12 22:16

    священник Сергий пишет:Все мытари и грешники не достойны.
    Матф.9.

    10 И когда Иисус возлежал в доме, многие мытари и грешники пришли и возлегли с Ним и учениками Его.
    11 Увидев то, фарисеи сказали ученикам Его: для чего Учитель ваш ест и пьет с мытарями и грешниками?
    12 Иисус же, услышав это, сказал им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные,
    13 пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы? Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию.

    Иисус Христос пришел призвать всех грешников к покаянию, для того, чтобы они также вошли в Царство Божье, так как они достойны спасения.
    loretta
    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Заявление - Страница 5 Empty Re: Заявление

    Сообщение  loretta 11.07.12 22:18

    Альбина пишет:
    пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы?
    Альбина
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Заявление - Страница 5 Empty Re: Заявление

    Сообщение  Альбина 11.07.12 22:22

    loretta пишет:Вы что-то путаете. Если были достойны, но не нужен был бы Христос, спасались бы делами. А вот что спасение для всех, это да и аминь. Для всех, кто его принимает.
    Все люди достойны спасения, и если человек интересуется вопросами поиска Бога, его нельзя отталкивать только потому, что он выражает свой интерес в какой-то не принятой форме: в форме несогласия, спора, цинизма.

    Спастись можно только через веру в Иисуса Христа, он - Путь и Дверь к спасению.
    loretta
    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Заявление - Страница 5 Empty Re: Заявление

    Сообщение  loretta 11.07.12 22:25

    Я так думаю, что недоразумение кроется для вас в понимании слова "достойны"? Достойный человек - обладающий добрыми качествами, которые достойны поощрения, награды? Вы так считаете?
    Алла Тихонова
    Алла Тихонова
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 121
    Дата регистрации : 2012-07-10
    Возраст : 59
    Откуда : Киев
    Вероисповедание : православие

    Заявление - Страница 5 Empty Re: Заявление

    Сообщение  Алла Тихонова 11.07.12 22:25

    Альбина пишет:
    Все люди достойны спасения, и если человек интересуется вопросами поиска Бога, его нельзя отталкивать только потому, что он выражает свой интерес в какой-то не принятой форме: в форме несогласия, спора, цинизма.

    Спастись можно только через веру в Иисуса Христа, он - Путь и Дверь к спасению.
    Многа званных...
    Да не все становятся на этот Путь. Сами отказываются войти. Что тут поделать? Госодь всем дал свободу.
    Альбина
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Заявление - Страница 5 Empty Re: Заявление

    Сообщение  Альбина 11.07.12 22:36

    loretta пишет:Я так думаю, что недоразумение кроется для вас в понимании слова "достойны"? Достойный человек - обладающий добрыми качествами, которые достойны поощрения, награды? Вы так считаете?
    Все люди достойны спасения, так как все мы обладаем в какой-то степени добрыми качествами. И все недостойны, потому что кроме добрых качеств есть в нас заблуждение.
    На религиозном форуме нельзя никого отталкивать от спасения, говоря, что этот человек не достоин, что он все равно ничего не поймет, а нужно набраться терпения, и доказывать истинность собственной веры в Иисуса Христа, не смотря ни на что.
    Альбина
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Заявление - Страница 5 Empty Re: Заявление

    Сообщение  Альбина 11.07.12 22:38

    Алла Тихонова пишет:Многа званных...
    Да не все становятся на этот Путь. Сами отказываются войти. Что тут поделать? Госодь всем дал свободу.
    Да, конечно. И все же, не нам судить, кто может войти, а кто не может
    loretta
    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Заявление - Страница 5 Empty Re: Заявление

    Сообщение  loretta 11.07.12 22:49

    Альбина пишет:
    Все люди достойны спасения, так как все мы обладаем в какой-то степени добрыми качествами. И все недостойны, потому что кроме добрых качеств есть в нас заблуждение.
    На религиозном форуме нельзя никого отталкивать от спасения, говоря, что этот человек не достоин, что он все равно ничего не поймет, а нужно набраться терпения, и доказывать истинность собственной веры в Иисуса Христа, не смотря ни на что.
    Вы ошибаетесь. Слово Божие говорит, что все согрешили и все лишены славы Божией, что наша праведность (сиречь, добрые качества), как запачканная одежда, что не делами спасаемся (чтобы никто не превозносился), а по благодати, по великой Божией любви к нам, падшему человечеству.

    Что касается форумов, это другое дело. Не нам судить, какой у кого путь. Но на этом форуме я вижу два перегиба: или принимать абсолютно всех и выслушивать порой полную ерунду, доходящей до кощунства, или отсечь всех неправославных, чтобы никто тут ничего не посмел и молвить. О том и речь.
    Алла Тихонова
    Алла Тихонова
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 121
    Дата регистрации : 2012-07-10
    Возраст : 59
    Откуда : Киев
    Вероисповедание : православие

    Заявление - Страница 5 Empty Re: Заявление

    Сообщение  Алла Тихонова 12.07.12 13:18

    Альбина пишет:
    Да, конечно. И все же, не нам судить, кто может войти, а кто не может
    Судия у нас один. Это верно.
    Алла Тихонова
    Алла Тихонова
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 121
    Дата регистрации : 2012-07-10
    Возраст : 59
    Откуда : Киев
    Вероисповедание : православие

    Заявление - Страница 5 Empty Re: Заявление

    Сообщение  Алла Тихонова 12.07.12 18:17

    loretta пишет:
    Как бы не хотелось кого-то обижать... Все зависит от приоритетов, а приоритеты от воспитания и просвещенности, а еще от расположения сердца. В целом же, тут все, как на ладони. Что уж говорить...
    Патриарх Кирилл о проблеме богоискательства
    «…Проблема богомыслия, проблема богоискательства - это острая проблема современности. Многие люди не могут найти Бога, несмотря на обилие информации. Сегодня богословское образование можно получить, не выходя из комнаты, - только нажимай на кнопки и открывай соответствующие сайты. Там написано обо всем - и о вероучении, и об истории Православной Церкви, и о каждом святом. И ведь многие люди действительно открывают эти страницы, читают, а иногда даже позволяют себе что-то писать в том же самом Интернете, комментировать - буквально как богословы. А когда повнимательнее присмотришься к их писаниям, оказывается, что в них нет самого главного - веры. Знания есть. Трудно, правда, сказать, насколько глубоко эти знания в памяти человека, но в памяти компьютера они есть, и когда потребуется, человек может быстро открыть соответствующую страницу и восстановить в своей памяти утраченное. А вот веры нет и готовности пойти помочь пострадавшим нет. Готовность посплетничать - есть, ругаться в Интернете - есть, осуждать ближних, особенно если это священнослужители, - есть такое желание и такая потребность; а вот поверить люди не могут, даже называя себя верующими…»
    Слово Святейшего Патриарха Кирилла в день памяти преподобных Сергия и Германа Валаамских в Спасо-Преображенском соборе Валаамского монастыря
    Альбина
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Заявление - Страница 5 Empty Re: Заявление

    Сообщение  Альбина 12.07.12 20:54

    loretta пишет:Вы ошибаетесь. Слово Божие говорит, что все согрешили и все лишены славы Божией, что наша праведность (сиречь, добрые качества), как запачканная одежда, что не делами спасаемся (чтобы никто не превозносился), а по благодати, по великой Божией любви к нам, падшему человечеству.

    Что касается форумов, это другое дело. Не нам судить, какой у кого путь. Но на этом форуме я вижу два перегиба: или принимать абсолютно всех и выслушивать порой полную ерунду, доходящей до кощунства, или отсечь всех неправославных, чтобы никто тут ничего не посмел и молвить. О том и речь.

    Добрые качества не запачканная одежда, а свет в человеческой душе, Божий свет.
    Не стоит так самоуничижаться и других унижать.
    Так можно совсем запутаться во всех моральных ориентирах.
    loretta
    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Заявление - Страница 5 Empty Re: Заявление

    Сообщение  loretta 12.07.12 20:57

    Альбина пишет:

    Добрые качества не запачканная одежда, а свет в человеческой душе, Божий свет.
    Не стоит так самоуничижаться и других унижать.
    Так можно совсем запутаться во всех моральных ориентирах.
    На то и Слово Бога, чтобы не путаться.
    Альбина
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Заявление - Страница 5 Empty Re: Заявление

    Сообщение  Альбина 12.07.12 21:00

    loretta пишет:Вы ошибаетесь. Слово Божие говорит, что все согрешили и все лишены славы Божией, что наша праведность (сиречь, добрые качества), как запачканная одежда, что не делами спасаемся (чтобы никто не превозносился), а по благодати, по великой Божией любви к нам, падшему человечеству.

    Что касается форумов, это другое дело. Не нам судить, какой у кого путь. Но на этом форуме я вижу два перегиба: или принимать абсолютно всех и выслушивать порой полную ерунду, доходящей до кощунства, или отсечь всех неправославных, чтобы никто тут ничего не посмел и молвить. О том и речь.
    Перегибов в понимании других не бывает. Если вам что либо кажется кощунственным, то вы всегда можете высказать свое мнение и доказать верность собственной точки зрения на обсуждаемый вопрос.
    По моему, многие здесь увлечены определением кощунства в чужих словах.
    Я думаю, что вера в человеке основывается на его жизненных убеждениях, и поэтому ни одного искренне верующего человека нельзя переубедить, называя его мнение кощунственным. Можно только лишь огорчить его своим непониманием.
    Альбина
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Заявление - Страница 5 Empty Re: Заявление

    Сообщение  Альбина 12.07.12 21:01

    loretta пишет:На то и Слово Бога, чтобы не путаться.
    А вы не заметили, что слово Бога воспринимается разными людьми по разному?
    loretta
    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Заявление - Страница 5 Empty Re: Заявление

    Сообщение  loretta 12.07.12 21:04

    Альбина пишет:
    А вы не заметили, что слово Бога воспринимается разными людьми по разному?
    В случае с вами да, заметила. Но я вам цитировала о праведности. А там сказано однозначно. И в контексте всего Писания. Если бы человек мог спасаться личными добрыми качествами, то не посылал бы Бог Своего Сына на смерть ради нас.
    Альбина
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Заявление - Страница 5 Empty Re: Заявление

    Сообщение  Альбина 13.07.12 5:29

    loretta пишет:В случае с вами да, заметила. Но я вам цитировала о праведности. А там сказано однозначно. И в контексте всего Писания. Если бы человек мог спасаться личными добрыми качествами, то не посылал бы Бог Своего Сына на смерть ради нас.

    Разве я говорила о том, что человек спасается личными добрыми качествами? Rolling Eyes
    loretta
    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Заявление - Страница 5 Empty Re: Заявление

    Сообщение  loretta 13.07.12 12:33

    Альбина пишет:

    Разве я говорила о том, что человек спасается личными добрыми качествами? Rolling Eyes
    А о чем же вы говорите?
    Альбина
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Заявление - Страница 5 Empty Re: Заявление

    Сообщение  Альбина 13.07.12 18:14

    loretta пишет:А о чем же вы говорите?
    О том, что всякий человек достоин спасения.
    loretta
    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Заявление - Страница 5 Empty Re: Заявление

    Сообщение  loretta 13.07.12 18:33

    Пойдем по кругу, как цирковые лошади?
    Альбина
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Заявление - Страница 5 Empty Re: Заявление

    Сообщение  Альбина 13.07.12 20:29

    loretta пишет:Пойдем по кругу, как цирковые лошади?
    Вы неверно поняли меня, я вас поправила.

      Текущее время 26.11.24 6:49