Кого Любишь,Того не обидишь...Eugen пишет:
Страх Божий - это боязнь обидеть, оскорбить, отвергнуть Любовь Божию.
Последние темы
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
+19
Альбина
А-теист
Валерий (Миклош)
ольга79
noname
Ingwar
Смердяков
Елена-христианка
Veronika
Admin
proxogy
Коловратий
священник Михаил
Александр А
slavak71
Дмитрий Ц
loretta
Михаил55
Eugen
Участников: 23
Вопрос к баптистам_2
Veronika- Корифей форума
- Сообщения : 7758
Дата регистрации : 2012-01-16
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 211
Re: Вопрос к баптистам_2
Коловратий- Новичок
- Сообщения : 99
Дата регистрации : 2012-05-09
Вероисповедание : Крещен в правослаии
- Сообщение 212
Re: Вопрос к баптистам_2
Христос сказал: "кто не примет Царствие Божие как дитя, тот не войдет в него..."Елена-христианка пишет:Вы вкладываете чувственность, я вкладываю страх Божий.
Там где страх, там нет любви, один страх.
Eugen- Бакалавр форума
- Сообщения : 2330
Дата регистрации : 2012-06-05
Откуда : Николаев
Вероисповедание : Православный
- Сообщение 213
Re: Вопрос к баптистам_2
Если Отцы Церкви говорили о страхе Божием - о чём-то ж это говорит!VeronikaNikavera пишет:Кого Любишь,Того не обидишь...
Коловратий- Новичок
- Сообщения : 99
Дата регистрации : 2012-05-09
Вероисповедание : Крещен в правослаии
- Сообщение 214
Re: Вопрос к баптистам_2
И из страха оскорбить Бога и отойти от Него в верности Ему необходимо оскорблять ближнего, которого должны любить по заповеди?Елена-христианка пишет:
В любви есть страх оскорбить Бога и отойти от Него в верности Ему.
Eugen- Бакалавр форума
- Сообщения : 2330
Дата регистрации : 2012-06-05
Откуда : Николаев
Вероисповедание : Православный
- Сообщение 215
Re: Вопрос к баптистам_2
Страх БожийКоловратий пишет:
Христос сказал: "кто не примет Царствие Божие как дитя, тот не войдет в него..."
Там где страх, там нет любви, один страх.
Страх Божий - действие благодати Святого Духа в человеческом сердце, дарующей человеку ощущение Божественного присутствия и боязнь оскорбить Бога греховным помыслом и поступком.
Коловратий- Новичок
- Сообщения : 99
Дата регистрации : 2012-05-09
Вероисповедание : Крещен в правослаии
- Сообщение 216
Re: Вопрос к баптистам_2
А вы уже ознакомились с моими плодами?Eugen пишет:
Конечно понятен. Вот только Христос об этом уже сказал:
20 Итак по плодам их узнаете их.
21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
loretta- Бакалавр форума
- Сообщения : 4696
Дата регистрации : 2011-03-04
Вероисповедание : католик
- Сообщение 217
Re: Вопрос к баптистам_2
А кто спорит?Eugen пишет:
Страх Божий
Страх Божий - действие благодати Святого Духа в человеческом сердце, дарующей человеку ощущение Божественного присутствия и боязнь оскорбить Бога греховным помыслом и поступком.
Veronika- Корифей форума
- Сообщения : 7758
Дата регистрации : 2012-01-16
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 218
Re: Вопрос к баптистам_2
Отцы Церкви о ЛЮБВИ говорили не меньше,А даже больше.Eugen пишет:
Если Отцы Церкви говорили о страхе Божием - о чём-то ж это говорит!
Коловратий- Новичок
- Сообщения : 99
Дата регистрации : 2012-05-09
Вероисповедание : Крещен в правослаии
- Сообщение 219
Re: Вопрос к баптистам_2
Почитайте все Евангелия. Там есть все критерии.Eugen пишет:
А кто судия? Кто определяет богоугодность?
Коловратий- Новичок
- Сообщения : 99
Дата регистрации : 2012-05-09
Вероисповедание : Крещен в правослаии
- Сообщение 220
Re: Вопрос к баптистам_2
Эта боязнь должна основываться прежде всего на отсутствии (если таковое имеется) у самого себя любви к ближним. Кто не любит ближнего своего, тот не может любить Бога.Eugen пишет:
Страх Божий - это боязнь обидеть, оскорбить, отвергнуть Любовь Божию.
Veronika- Корифей форума
- Сообщения : 7758
Дата регистрации : 2012-01-16
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 221
Re: Вопрос к баптистам_2
Конечно)!Вторая Заповедь вытекает из Первой.Коловратий пишет:
Эта боязнь должна основываться прежде всего на отсутствии (если таковое имеется) у самого себя любви к ближним. Кто не любит ближнего своего, тот не может любить Бога.
священник Михаил- Бакалавр форума
- Сообщения : 3580
Дата регистрации : 2011-11-22
Возраст : 52
Откуда : город Бердянск
Вероисповедание : православно-кафолическое
- Сообщение 222
Re: Вопрос к баптистам_2
Выслушав мнения еретиков, прихожу к такой мысли. Апостолы и их ученики составляли Церковь Христа. Эта Церковь- собрание, существовала и без записанного Священного Писания. Причём то что Христос говорил ученикам, они передавали из уст в уста своим духовным деткам-ученикам, которых наделяли разнообразными духовными правами: епископов, чтобы блюсти нравственность всего стада Христова, пресвитеров, чтобы быть достойными вождями средних общин, верных для того чтобы всегда голос Церкви был голосом единым и всеобщим.
Священное Писание это записанное предание, так скажем видимая часть учения Христа. Однако не всё стало видимым или лучше сказать общедоступным. Очевидно Христос знал, что Его слова будут извращать или толковать по собственным страстям и похотям, или даже так сказать пользоваться Священным Писанием в корыстных и властолюбивых целях. Поэтому очень многое, так скажем сами действия, определённые молитвы и тайнодействия, особенно те взаимосвязи между священством, епископатом и верными никто не записывал очень долго. Тем более ученики не обнародовали эти полученные от Христа знания.
Древние римляне и императоры даже думали , что христиане причащаются кровью убиенных младенцев, и производят человеческие жертвоприношения, что говорит о том, что таинства Христа не разглашались подобно Евангелию.
Следовательно люди групирующиеся вокруг какого либо гуру и просто читающие Евангелие и самовольно трактующие его сразу определялись как еретики, или лучше сатанинские сборища, которые небыли созданы Христом.
Такие группы читателей и извратителей Священного писания существовали и существуют более 2000 лет.
Тут одна вроде православная обрадовалась сказанному заблудшим Коловратием о том, что православные не поверили бы даже вооставшему из мертвых апостолу, но ведь апостол Павел, один из наших верных учителей,сказал , что если даже ангел с небес, будет нам благовествовать , что-либо противное тому что они передали нам, то будет анафема этому новому учению.
Баптисты и приколисты не могут понять, что апостолы передали Церкви не только Евангелие, ну чтож тем самым они обличают себя.
Слава Всевышнему, что он защитил Свою Церковь от этих развратителей, им этого и не нужно знать, главное чтобы мы знали и спасались.
Священное Писание это записанное предание, так скажем видимая часть учения Христа. Однако не всё стало видимым или лучше сказать общедоступным. Очевидно Христос знал, что Его слова будут извращать или толковать по собственным страстям и похотям, или даже так сказать пользоваться Священным Писанием в корыстных и властолюбивых целях. Поэтому очень многое, так скажем сами действия, определённые молитвы и тайнодействия, особенно те взаимосвязи между священством, епископатом и верными никто не записывал очень долго. Тем более ученики не обнародовали эти полученные от Христа знания.
Древние римляне и императоры даже думали , что христиане причащаются кровью убиенных младенцев, и производят человеческие жертвоприношения, что говорит о том, что таинства Христа не разглашались подобно Евангелию.
Следовательно люди групирующиеся вокруг какого либо гуру и просто читающие Евангелие и самовольно трактующие его сразу определялись как еретики, или лучше сатанинские сборища, которые небыли созданы Христом.
Такие группы читателей и извратителей Священного писания существовали и существуют более 2000 лет.
Тут одна вроде православная обрадовалась сказанному заблудшим Коловратием о том, что православные не поверили бы даже вооставшему из мертвых апостолу, но ведь апостол Павел, один из наших верных учителей,сказал , что если даже ангел с небес, будет нам благовествовать , что-либо противное тому что они передали нам, то будет анафема этому новому учению.
Баптисты и приколисты не могут понять, что апостолы передали Церкви не только Евангелие, ну чтож тем самым они обличают себя.
Слава Всевышнему, что он защитил Свою Церковь от этих развратителей, им этого и не нужно знать, главное чтобы мы знали и спасались.
Veronika- Корифей форума
- Сообщения : 7758
Дата регистрации : 2012-01-16
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 223
Re: Вопрос к баптистам_2
А где заблудился Коловратий?священник Михаил пишет: Выслушав мнения еретиков, прихожу к такой мысли. Апостолы и их ученики составляли Церковь Христа. Эта Церковь- собрание, существовала и без записанного Священного Писания. Причём то что Христос говорил ученикам, они передавали из уст в уста своим духовным деткам-ученикам, которых наделяли разнообразными духовными правами: епископов, чтобы блюсти нравственность всего стада Христова, пресвитеров, чтобы быть достойными вождями средних общин, верных для того чтобы всегда голос Церкви был голосом единым и всеобщим.
Священное Писание это записанное предание, так скажем видимая часть учения Христа. Однако не всё стало видимым или лучше сказать общедоступным. Очевидно Христос знал, что Его слова будут извращать или толковать по собственным страстям и похотям, или даже так сказать пользоваться Священным Писанием в корыстных и властолюбивых целях. Поэтому очень многое, так скажем сами действия, определённые молитвы и тайнодействия, особенно те взаимосвязи между священством, епископатом и верными никто не записывал очень долго. Тем более ученики не обнародовали эти полученные от Христа знания.
Древние римляне и императоры даже думали , что христиане причащаются кровью убиенных младенцев, и производят человеческие жертвоприношения, что говорит о том, что таинства Христа не разглашались подобно Евангелию.
Следовательно люди групирующиеся вокруг какого либо гуру и просто читающие Евангелие и самовольно трактующие его сразу определялись как еретики, или лучше сатанинские сборища, которые небыли созданы Христом.
Такие группы читателей и извратителей Священного писания существовали и существуют более 2000 лет.
Тут одна вроде православная обрадовалась сказанному заблудшим Коловратием о том, что православные не поверили бы даже вооставшему из мертвых апостолу, но ведь апостол Павел, один из наших верных учителей,сказал , что если даже ангел с небес, будет нам благовествовать , что-либо противное тому что они передали нам, то будет анафема этому новому учению.
Баптисты и приколисты не могут понять, что апостолы передали Церкви не только Евангелие, ну чтож тем самым они обличают себя.
Слава Всевышнему, что он защитил Свою Церковь от этих развратителей, им этого и не нужно знать, главное чтобы мы знали и спасались.
священник Михаил- Бакалавр форума
- Сообщения : 3580
Дата регистрации : 2011-11-22
Возраст : 52
Откуда : город Бердянск
Вероисповедание : православно-кафолическое
- Сообщение 224
Re: Вопрос к баптистам_2
[quote="Коловратий"]
Вот здесь ошибся Коловратий. Потому что если бы и ангел с небес сказал нам нечто иное, отличное от того , что нам передали апостолы ранее мы бы не поверили ему. Всем кто извращает Священное Писание и Священное Предание да будет АНАФЕМА.
Вот здесь ошибся Коловратий. Потому что если бы и ангел с небес сказал нам нечто иное, отличное от того , что нам передали апостолы ранее мы бы не поверили ему. Всем кто извращает Священное Писание и Священное Предание да будет АНАФЕМА.
Последний раз редактировалось: священник Михаил (12.06.12 0:23), всего редактировалось 1 раз(а)
священник Михаил- Бакалавр форума
- Сообщения : 3580
Дата регистрации : 2011-11-22
Возраст : 52
Откуда : город Бердянск
Вероисповедание : православно-кафолическое
- Сообщение 225
Re: Вопрос к баптистам_2
Вероника разве Вы не приветствовали это выражение Коловратия? Поспешность в одобрении для православного опасна.
Veronika- Корифей форума
- Сообщения : 7758
Дата регистрации : 2012-01-16
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 226
Re: Вопрос к баптистам_2
Отец Михаил,благословите.Я одобрила,конкретное высказывание Коловратия.А то ,что было раньше ,я не читала.Единственное,что я бы уточнила в его высказывании-православнутые,а не православные.священник Михаил пишет: Вероника разве Вы не приветствовали это выражение Коловратия? Поспешность в одобрении для православного опасна.
священник Михаил- Бакалавр форума
- Сообщения : 3580
Дата регистрации : 2011-11-22
Возраст : 52
Откуда : город Бердянск
Вероисповедание : православно-кафолическое
- Сообщение 227
Re: Вопрос к баптистам_2
Коловратий пишет:
Если бы сейчас воскрес кто из Апостолов и начал проповедовать Евангелие, то его православные немедленно окрестили бы еретиком и извращенцем
Вы одобрили это или нет. Может быть я Вас неправильно понял.
Veronika- Корифей форума
- Сообщения : 7758
Дата регистрации : 2012-01-16
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 228
Re: Вопрос к баптистам_2
В предыдущем посте я написала,что исправила бы православные на православнутые.Я так поняла Коловратия,что он сильно пострадал от православнутых.священник Михаил пишет:
Вы одобрили это или нет. Может быть я Вас неправильно понял.
священник Михаил- Бакалавр форума
- Сообщения : 3580
Дата регистрации : 2011-11-22
Возраст : 52
Откуда : город Бердянск
Вероисповедание : православно-кафолическое
- Сообщение 229
Re: Вопрос к баптистам_2
Скорее всего он пострадал от бесов, да и был ли он православным тоже большой вопрос. Тот кто одобряет действия хулителей Церкви будет судится вместе с этими хулителями.
loretta- Бакалавр форума
- Сообщения : 4696
Дата регистрации : 2011-03-04
Вероисповедание : католик
- Сообщение 230
Re: Вопрос к баптистам_2
Да с такими "православными" никаких бесов не надо. Всю работу за них сделают.
Veronika- Корифей форума
- Сообщения : 7758
Дата регистрации : 2012-01-16
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 231
Re: Вопрос к баптистам_2
Так и не поняла ,конкретно,в чём я виновата.И не увидела я в Коловратии хулителя Церкви.священник Михаил пишет: Скорее всего он пострадал от бесов, да и был ли он православным тоже большой вопрос. Тот кто одобряет действия хулителей Церкви будет судится вместе с этими хулителями.
Александр А- Бакалавр форума
- Сообщения : 1728
Дата регистрации : 2012-05-23
Откуда : юг России
Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист
- Сообщение 232
Re: Вопрос к баптистам_2
Но не о двухклассовом христианстве же.Eugen пишет:
В Книгах Нового Завета. Там много говорится о пастырях и пастве.
У баптистов тоже есть пасторы.
Александр А- Бакалавр форума
- Сообщения : 1728
Дата регистрации : 2012-05-23
Откуда : юг России
Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист
- Сообщение 233
Re: Вопрос к баптистам_2
Вообщем вам сказать больше нечегоEugen пишет:
Отвечу сразу после того, как Вы предоставите цитаты о других родах Девы Марии.
Александр А- Бакалавр форума
- Сообщения : 1728
Дата регистрации : 2012-05-23
Откуда : юг России
Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист
- Сообщение 234
Re: Вопрос к баптистам_2
Наконец-то, дошло.Eugen пишет:
У Вас ещё и поместные церкви есть??? А я разве о ней Вас всё время спрашивал?
Эх, опять Ваша не внимательность. Посмотрите еще раз как я отвечал.
священник Михаил- Бакалавр форума
- Сообщения : 3580
Дата регистрации : 2011-11-22
Возраст : 52
Откуда : город Бердянск
Вероисповедание : православно-кафолическое
- Сообщение 235
Re: Вопрос к баптистам_2
loretta пишет:Да с такими "православными" никаких бесов не надо. Всю работу за них сделают.
Вам бы раскаятся Лоретта в хамстве, а то рассуждаете о вере и постоянно злословите. То что Вы метаетесь от баптизма к католицизму и обратно очень некрасиво, но то что постоянно хамите, является признаком глубоко укоренившейся страсти. Смирением Ваши " советы" и не пахнут, зато гордости столько, что те духи , которых Вы упомянули, уже потирают свои копыта.
loretta- Бакалавр форума
- Сообщения : 4696
Дата регистрации : 2011-03-04
Вероисповедание : католик
- Сообщение 236
Re: Вопрос к баптистам_2
Вы за собой смотрите, как вы отталкиваете людей от православия своим хамством, клеветой и невежеством.священник Михаил пишет:
Вам бы раскаятся Лоретта в хамстве, а то рассуждаете о вере и постоянно злословите. То что Вы метаетесь от баптизма к католицизму и обратно очень некрасиво, но то что постоянно хамите, является признаком глубоко укоренившейся страсти. Смирением Ваши " советы" и не пахнут, зато гордости столько, что те духи , которых Вы упомянули, уже потирают свои копыта.
Александр А- Бакалавр форума
- Сообщения : 1728
Дата регистрации : 2012-05-23
Откуда : юг России
Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист
- Сообщение 237
Re: Вопрос к баптистам_2
loretta, Вы привели серьезный аргумент насчет церковной сокровищницы. Вынужден это признать.
Спасибо.
Давайте оставим этот вопрос пока открытым...
Спасибо.
Давайте оставим этот вопрос пока открытым...
loretta- Бакалавр форума
- Сообщения : 4696
Дата регистрации : 2011-03-04
Вероисповедание : католик
- Сообщение 238
Re: Вопрос к баптистам_2
Что вы имеете в виду?Александр А пишет:loretta, Вы привели серьезный аргумент насчет церковной сокровищницы.
Александр А- Бакалавр форума
- Сообщения : 1728
Дата регистрации : 2012-05-23
Откуда : юг России
Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист
- Сообщение 239
Re: Вопрос к баптистам_2
Аргумент сильный. Больше пока сказать ни чего не могу.loretta пишет: Что вы имеете в виду?
Мне нужно время, чтобы разобраться в этом вопросе.
А пока могу лишь признать, что Вы оказываетесь больше правы, чем я...
Дмитрий Ц- Пользователь
- Сообщения : 181
Дата регистрации : 2012-05-30
Вероисповедание : Баптист
- Сообщение 240
Re: Вопрос к баптистам_2
Самого слова "церковная" в оригинале нет. Это уже перевод такой.
Там используется слово "корван" - буквально "храмовая сокровищница"
Там используется слово "корван" - буквально "храмовая сокровищница"