Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+28
священник Михаил
xmission
Виктор.
Михалыч
Странник 55
Небыдло
А-теист
footloose
loretta
Михаил55
Ingwar
вИННи
proxogy
viktor-sher
andrey_17
Елена-христианка
Сумрак
Sevlagor
Стахий
Евгений Сумский
Светлана-Фотиния
noname
Zar
Валерий (Миклош)
Девана
Алекс С
Admin
Eugen
Участников: 32

    Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Опрос

    Да или нет?

    [ 13 ]
    Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они? - Страница 29 Vote_lcap146%Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они? - Страница 29 Vote_rcap [46%] 
    [ 15 ]
    Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они? - Страница 29 Vote_lcap154%Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они? - Страница 29 Vote_rcap [54%] 

    Всего проголосовало: 28
    Опрос закрыт
    Sevlagor
    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4852
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они? - Страница 29 Empty Re: Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Sevlagor 04.07.12 1:11

    Ирида пишет:
    В частности, Евген говорит о том, что биология к ТЭ никакого отношения не имеет. Вы тоже этого мнения?
    Я этого не знаю и поэтому не могу ничего сказать. Кроме того, что верю Священному Писанию.
    avatar
    ?????
    Гость


    Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они? - Страница 29 Empty Re: Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  ????? 04.07.12 1:16

    Sevlagor пишет: Я этого не знаю и поэтому не могу ничего сказать. Кроме того, что верю Священному Писанию.
    Вопросов больше нет. Извините)))
    Sevlagor
    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4852
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они? - Страница 29 Empty Re: Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Sevlagor 04.07.12 1:18

    Ирида пишет: Вопросов больше нет. Извините)))
    Не за что. Это меня Сумрак научил.
    avatar
    ?????
    Гость


    Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они? - Страница 29 Empty Re: Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  ????? 04.07.12 1:23

    Sevlagor пишет: Не за что. Это меня Сумрак научил.

    Платон мне друг, но истина дороже?
    Sevlagor
    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4852
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они? - Страница 29 Empty Re: Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Sevlagor 04.07.12 1:24

    Ирида пишет:

    Платон мне друг, но истина дороже?
    Истинно так!!
    avatar
    ?????
    Гость


    Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они? - Страница 29 Empty Re: Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  ????? 04.07.12 1:32

    Sevlagor пишет:Истинно так!!
    Бережнее надо к друзьям относиться.
    А то как бы не получилось вот так: И ТЫ, БРУТ...
    Sevlagor
    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4852
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они? - Страница 29 Empty Re: Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Sevlagor 04.07.12 1:35

    Ирида пишет:
    А то как бы не получилось вот так: И ТЫ, БРУТ...
    Спору нет. А если Ваш друг идет прямо в пропасть. Вы ему говорите, что не надо туда идти, а он Вам в ответ: Да, пустяки..
    Eugen
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они? - Страница 29 Empty Re: Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Eugen 04.07.12 11:53

    Eugen пишет:А какое отношение имеет биология к ТЭ?
    Сумрак пишет:Так ...уберите от меня Евгена. Уйди от греха)))).
    Всё очень просто: биология - это не палеонтология. Биология описывает современный живой мир, к живому миру древности она отношения не имеет, потому, что не имеет к нему доступа для его изучения. ТЭ - это фантазии относительно происхождения живого мира и его якобы развития.
    Eugen
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они? - Страница 29 Empty Re: Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Eugen 04.07.12 11:57

    Сумрак пишет:
    Ну может Вы, мой друг, объясните Евгену, что его вопрос о переходных формах, естесственном отборе в компетенции биологии и весь сыр бор, в который он влез, касается именно биологической эволюции. Сил моих больше нет))).
    Нет и никогда не было т.н. переходных видов. Нигде и никогда научно не описан перехход одного вида животных или растений в другой. Естественный отпор ведёт не к разнообразию видов, а к выживанию сильнейших, т.е. более малочисленной группы животных. Тот же Дарвин ненавидел перо птицы, потому, что объяснить его происхождение из чешуи пресмыкающихся невозможно. И я пока что молчу о строении глаз, которое вообще рушит ТЭ на корню.
    Eugen
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они? - Страница 29 Empty Re: Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Eugen 04.07.12 12:03

    VeronikaNikavera пишет:А пусть Евген.,тоже в тему Веды приходит.
    Не боитесь, что раздраконю там всех?
    avatar
    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7758
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они? - Страница 29 Empty Re: Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Veronika 04.07.12 12:07

    Eugen пишет:
    Не боитесь, что раздраконю там всех?
    Если приглашала,значит...)))?Мы Бога любим.Боязливые,первые не попадут в РАЙ.
    Eugen
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они? - Страница 29 Empty Re: Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Eugen 04.07.12 12:11

    VeronikaNikavera пишет:Если приглашала,значит...)))?Мы Бога любим.Боязливые,первые не попадут в РАЙ.
    Ладно, посмотрим...
    avatar
    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1111
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они? - Страница 29 Empty Re: Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Иван Н. 04.07.12 18:10

    Eugen пишет:
    Нет и никогда не было т.н. переходных видов.
    http://www.avifarm.ru/page.php?al=perehodnijeformy


    Нигде и никогда научно не описан перехход одного вида животных или растений в другой.

    Изменчивость и наследственность являются основными предпосылками эволюционного процесса. Оба эти противоположные свойства неотделимы друг от друга и входят в обязательную характеристику как растительного, так и животного организма. Видообразование - это процесс изменения старых видов и появления новых в результате накопления новых признаков. Видообразование происходит на микроэволюционном уровне. При этом имеет место процесс превращения генетически открытых систем (популяций и групп популяций) в генетически закрытые — устойчивые системы (виды).

    Естественный отпор ведёт не к разнообразию видов, а к выживанию сильнейших, т.е. более малочисленной группы животных.

    Механизм естественного отбора:
    1. Изменения генотипов в популяции многообразны, они затрагивают любые признаки и свойства организмов.
    2. Среди множества изменений случайно возникают и такие, которые лучше соответствуют конкретным природным условиям в данное время.
    3. Обладатели этих полезных признаков оставляют больше выживающих и размножающихся потомков по сравнению с остальными особями популяции.
    4. Из поколения в поколение полезные изменения суммируются, накапливаются, комбинируются и превращаются в адаптации — приспособления.

    Тот же Дарвин ненавидел перо птицы, потому, что объяснить его происхождение из чешуи пресмыкающихся невозможно.
    Дарвин много чего не мог объяснить. Но наука не стоит на месте
    http://macroevolution.narod.ru/peria/peria.html
    И я пока что молчу о строении глаз, которое вообще рушит ТЭ на корню.
    http://humbio.ru/humbio/ssb/0005cee3.htm
    Eugen
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они? - Страница 29 Empty Re: Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Eugen 04.07.12 19:52

    Eugen пишет:Нет и никогда не было т.н. переходных видов.
    Иван Н. пишет:http://www.avifarm.ru/page.php?al=perehodnijeformy
    Это несерьёзно - латимерия жива и никак не изменилась. Археоптерикс не является переходным видом.


    Изменчивость и наследственность являются основными предпосылками эволюционного процесса. Оба эти противоположные свойства неотделимы друг от друга и входят в обязательную характеристику как растительного, так и животного организма. Видообразование - это процесс изменения старых видов и появления новых в результате накопления новых признаков. Видообразование происходит на микроэволюционном уровне. При этом имеет место процесс превращения генетически открытых систем (популяций и групп популяций) в генетически закрытые — устойчивые системы (виды).
    Вот поэтому я и прошу доказательств того, что пресмыкающиеся родили птиц и млекопитающих. Неужели так трудно их предоставить?


    Механизм естественного отбора:
    1. Изменения генотипов в популяции многообразны, они затрагивают любые признаки и свойства организмов.
    Естественный отбор меняет генотип?


    2. Среди множества изменений случайно возникают и такие, которые лучше соответствуют конкретным природным условиям в данное время.
    3. Обладатели этих полезных признаков оставляют больше выживающих и размножающихся потомков по сравнению с остальными особями популяции.
    4. Из поколения в поколение полезные изменения суммируются, накапливаются, комбинируются и превращаются в адаптации — приспособления.
    А теперь, пожалуйста, конкретно о том, как пресмыкающиеся родили птиц и млекопитающих?


    Дарвин много чего не мог объяснить. Но наука не стоит на месте
    http://macroevolution.narod.ru/peria/peria.html
    Предположения предположениями погоняют.


    http://humbio.ru/humbio/ssb/0005cee3.htm
    И чё?
    avatar
    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1111
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они? - Страница 29 Empty Re: Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Иван Н. 04.07.12 20:09

    Eugen пишет:Нет и никогда не было т.н. переходных видов.
    Переходные формы , соединяют в себе признаки двух соседних таксономических групп или единиц. В сущности каждая форма есть или переходная, или конечная в данный момент истории земной фауны. Если же число переходных форм вообще незначительно, то это происходит оттого, что громадное большинство форм, вследствие вымирания соседних, уже изолировалось. Переходные формы имеются как между типами, так и между группами следующих порядков.
    http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/78605/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5




    Вот поэтому я и прошу доказательств того, что пресмыкающиеся родили птиц и млекопитающих. Неужели так трудно их предоставить?
    Ящерицы не родили птиц. И те и другие эволюционировали от общего предка.



    Естественный отбор меняет генотип?
    Генотип изменяют мутации. Естественный отбор закрепляет в наследственности новые признаки, если они оказались полезными для выживания.





    Eugen
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они? - Страница 29 Empty Re: Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Eugen 04.07.12 20:41

    Иван Н. пишет: Переходные формы , соединяют в себе признаки двух соседних таксономических групп или единиц. В сущности каждая форма есть или переходная, или конечная в данный момент истории земной фауны. Если же число переходных форм вообще незначительно, то это происходит оттого, что громадное большинство форм, вследствие вымирания соседних, уже изолировалось. Переходные формы имеются как между типами, так и между группами следующих порядков.
    http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/78605/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5
    Пустословие. Где доказательства рождения пресмыкающимися птиц и млекопитающих?


    Ящерицы не родили птиц. И те и другие эволюционировали от общего предка.
    Прекрасно! Где доказательства?


    Генотип изменяют мутации. Естественный отбор закрепляет в наследственности новые признаки, если они оказались полезными для выживания.
    И снова слова, слова...
    avatar
    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1111
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они? - Страница 29 Empty Re: Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Иван Н. 04.07.12 20:50

    Eugen пишет:
    Прекрасно! Где доказательства?
    Ученые впервые расшифровали геном рептилии. Объектом изучения стала ящерица Anolis carolinensis, также известная как каролинский анолис. Общая длина ее ДНК составляет 1,78 миллиарда нуклеотидов. Анализ ДНК анолиса позволит ученым понять, как в эволюции образовался амнион - особый "продвинутый" тип зародышевых оболочек.

    Ученые впервые расшифровали геном рептилии. Объектом изучения стала ящерица Anolis carolinensis , также известная как каролинский анолис. Статья исследователей опубликована в журнале Nature . <p> Рептилии, птицы и млекопитающие относятся к группе живых существ под названием амниоты. В отличие от рыб и земноводных у этих животных появляется особый "продвинутый" тип зародышевых оболочек - амнион. Благодаря ему амниоты могут развиваться на суше, а не в воде. <p> Длина ДНК A. carolinensis составляет 1,78 миллиарда нуклеотидов (элементарных "кирпичиков", из которых состоит ДНК) - для сравнения, геном человека состоит из 3 миллиардов нуклеотидов. Ученые предварительно проанализировали последовательность ДНК X-хромосомы ящерицы - половые хромосомы особенно интересны для изучения, так как в группе амниот есть два типа определения пола. У рептилий и млекопитающих женские особи несут две одинаковых половых хромосомы, а мужские - две разных, а у птиц все наоборот. <p> До появления новой работы были получены полногеномные последовательности ДНК млекопитающих и птиц. Анализ генома анолиса позволит ученым понять, как именно в эволюции образовался амнион. <p> В 2010 году биологи впервые определили полногеномную последовательность ДНК земноводного. Ученые работали с лягушкой Xenopus tropicalis , которая является близкой родственницей одного из самых популярных модельных объектов в биологии - шпорцевой лягушки Xenopus laevis .
    http://www.vmeste.eu/?to=news&read=1314955926

    И снова слова, слова...
    Эти слова являются ключом к пониманию эволюции.
    Eugen
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они? - Страница 29 Empty Re: Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Eugen 04.07.12 21:07

    Иван Н. пишет: Ученые впервые расшифровали геном рептилии. Объектом изучения стала ящерица Anolis carolinensis, также известная как каролинский анолис. Общая длина ее ДНК составляет 1,78 миллиарда нуклеотидов. Анализ ДНК анолиса позволит ученым понять, как в эволюции образовался амнион - особый "продвинутый" тип зародышевых оболочек.

    Ученые впервые расшифровали геном рептилии. Объектом изучения стала ящерица Anolis carolinensis , также известная как каролинский анолис. Статья исследователей опубликована в журнале Nature . <p> Рептилии, птицы и млекопитающие относятся к группе живых существ под названием амниоты. В отличие от рыб и земноводных у этих животных появляется особый "продвинутый" тип зародышевых оболочек - амнион. Благодаря ему амниоты могут развиваться на суше, а не в воде. <p> Длина ДНК A. carolinensis составляет 1,78 миллиарда нуклеотидов (элементарных "кирпичиков", из которых состоит ДНК) - для сравнения, геном человека состоит из 3 миллиардов нуклеотидов. Ученые предварительно проанализировали последовательность ДНК X-хромосомы ящерицы - половые хромосомы особенно интересны для изучения, так как в группе амниот есть два типа определения пола. У рептилий и млекопитающих женские особи несут две одинаковых половых хромосомы, а мужские - две разных, а у птиц все наоборот. <p> До появления новой работы были получены полногеномные последовательности ДНК млекопитающих и птиц. Анализ генома анолиса позволит ученым понять, как именно в эволюции образовался амнион. <p> В 2010 году биологи впервые определили полногеномную последовательность ДНК земноводного. Ученые работали с лягушкой Xenopus tropicalis , которая является близкой родственницей одного из самых популярных модельных объектов в биологии - шпорцевой лягушки Xenopus laevis .
    http://www.vmeste.eu/?to=news&read=1314955926
    Это всё - предположения. Понимаете? ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ. Никаких доказательств эволюции расшифровка генома не предоставляет.


    Эти слова являются ключом к пониманию эволюции.
    Вы ошибаетесь.
    avatar
    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1111
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они? - Страница 29 Empty Re: Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Иван Н. 04.07.12 22:04

    Eugen пишет:
    Это всё - предположения. Понимаете? ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ. Никаких доказательств эволюции расшифровка генома не предоставляет.
    Предположения никогда не получат в науке статус теории. Теорией называется только доказанная концепция.

    Вы ошибаетесь.
    Задайте вопрос биологам.
    Eugen
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они? - Страница 29 Empty Re: Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Eugen 04.07.12 22:44

    Иван Н. пишет: Предположения никогда не получат в науке статус теории. Теорией называется только доказанная концепция.
    К ТЭ это не относится. Дарвин выдвинул условием доказательства своей теории наличие массы переходных видов. Их так и не обнаружили.
    avatar
    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1111
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они? - Страница 29 Empty Re: Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Иван Н. 05.07.12 8:22

    Eugen пишет:
    К ТЭ это не относится.
    Может и биология тогда не наука?
    Дарвин выдвинул условием доказательства своей теории наличие массы переходных видов. Их так и не обнаружили.
    Все живые существа являются переходными формами по отношению к новым видам. Эволюция то продолжается.
    Eugen
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они? - Страница 29 Empty Re: Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Eugen 05.07.12 13:10

    Иван Н. пишет:Может и биология тогда не наука?
    Как раз биология - это наука. А вот ТЭ - нет.


    Все живые существа являются переходными формами по отношению к новым видам. Эволюция то продолжается.
    Вы эту глупость в приличном обществе не повторяйте.
    Eugen
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они? - Страница 29 Empty Re: Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Eugen 06.07.12 4:33

    Информация к размышлению:

    Ископаемые останки: сенсации и реальность

    Мягкие ткани динозавра: находки становятся обыденностью
    avatar
    Странник 55
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 65
    Дата регистрации : 2011-07-30
    Вероисповедание : Профиль удален

    Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они? - Страница 29 Empty Re: Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Странник 55 09.07.12 14:36

    Михалыч пишет:
    Если хотите, изложите свои взгляды без обид, последовательно и логично. Если это Вам не подходит, то оспорьте мои взгляды, высказанные в статье, но тоже, желательно по делу и логично... Иначе разговор наш становится беспредметным. Не так ли?
    Что касается «беспредметности» - в этом, уважаемый Михалыч, вынужден с Вами согласиться – так что возвращаюсь к предмету темы.
    Собственно в этой теме я хотел только сказать, что Теория Эволюции не противоречит моему пониманию Креационизма: Создатель (Господь, БОГ, Всевышний) воплотил этот мир и человека, как носителя особого его дара – Разума, не только для того, чтоб заставить его (человека) «вызубрить» определенный свод необходимых правил для воссоединения с Отцом при полной известности и «заранееопределенности» (в человеческом понимании) таковых правил, но чтоб человек развил, усовершенствовал, возвысил и возвеличил ту искру Духа-Разума, что ему (человеку) дарована – а значит эволюционировал и познавал не только вечные неизменные конечные догмы (что само по себе БЕЗУСЛОВНО важно и необходимо), но и изменчивый живой мир Живого Бога не рассчитывая, что Создатель уже все свершил и замер (уснул) в неизменности и статичности. Насколько хорошо и познавательно спорить и взаимодействовать с атеистами! Конечно не на уровне разрушения храмов и сжигания еретиков, а в развитии своего понимания мира Создателя и в совершенствовании Души (Разума, Сознания, Веры).

    Некоторые атеисты приводят аргумент: человек похож на обезьяну, а по пищеварению близок к свинье – им в ответ: предлагаю это обсудить в обществе обезьяны и свиньи, если вы находите у них равный Разум.

    Некоторые атеисты приводят аргумент: все известные живые организмы имеют подобные строения клеток и подобный наследственный механизм, а Библия утверждает, что человек создан из глины по образу и подобию – им в ответ: ну да, с учетом того, что глины, как полезные ископаемые, содержат практически всю таблицу Менделеева, но углерода в них маловато, можно предположить, что для синтезирования полномасштабной клеточной жизни использовать только их проблематично (даже если восполнить недостачу водорода из вездесущей воды). Однако глина – не только набор элементов. Это еще и символ пластичности, запоминания приданной формы и возможности дальнейшего изменения и перевоплощения. Образно говоря и механизм ДНК – та же глина в руках Творца. По поводу подобия – разговор отдельный и очень длинный, однако не стоит так уж утрировать Господа до, да простится мне такой словоблудие, вида конкретного бородатого мужика, сидящего на конкретном облаке. Хотя, при обеднённости фантазии, и это не смертельно: если только так человек сможет представить себе величие и всеобъемлимость Создателя – и то хлеб, значит можно двигаться дальше и эволюционировать в своих взглядах, развивать свою искру Духа. Такое представление «подобия» все лучше, чем выдумывание самозародившихся невесть как «зеленых человечков», прилетевших невесть откуда и проведших генетические эксперименты над «местным» материалом в виде самозародившихся случайным образом обезьян.

    Приведенные выше виртуальные споры с некоторыми атеистами – материал известный и устаревший. Возникают новые вопросы – надо искать новые ответы.

    Уважаемый Михалыч, поймите, я не собираюсь наукообразно переизлагать Библию или, того хуже, открывать новое направление в виде (по аналогии с научным коммунизмом) «научного православия»… Ни в коей мере! Вы просили изложить мои взгляды – в какой-то мере я это сделал. Могу только добавить, что меня одинаково не устраивает как теория бездушного самообразования в результате слепого случая («теория безумного слепого бога»), так и попытки вернуться обратно в рай за счет отказа от познания и развития (напоминает детское «мама, роди меня обратно, мне здесь плохо»). По поводу Вашей статьи –я еще не осмыслил до возможности давать ответ, может позже – тема сложная. Если «сходу» - нечего возразить.
    На этом заканчиваю – пора в очередной раз картошку окучивать. Может через недельку…

    Еще раз подтверждаю, что излагаю только личное мнение и не являюсь представителем какой либо секты.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они? - Страница 29 Empty Re: Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Admin 24.07.12 18:04

    Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они? - Страница 29 Tuwz_gJeOBI
    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5954
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они? - Страница 29 Empty Re: Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Валерий (Миклош) 24.07.12 19:55

    Admin пишет:Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они? - Страница 29 Tuwz_gJeOBI

    Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они? - Страница 29 83c56f50c316
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 52
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они? - Страница 29 Empty Re: Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  священник Михаил 24.07.12 21:27

    Валерий (Миклош) пишет:

    Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они? - Страница 29 83c56f50c316

    Ну вот Валерий вы делаете успехи, а то считали своих предков обезьянами. На настоящих человеческих предков Админа любо посмотреть.
    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5954
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они? - Страница 29 Empty Re: Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Валерий (Миклош) 24.07.12 21:46

    священник Михаил пишет:

    Ну вот Валерий вы делаете успехи, а то считали своих предков обезьянами. На настоящих человеческих предков Админа любо посмотреть.

    Возьмите линейку, отмерьте сантиметров десять (масштаб на картике Админа). Это 3.000.000 лет. Таймлиния на моей картинке (предки Админа) около 150 лет (6 х 25 лет). А теперь посчитайте, сколько это будет на шкале Админа. Если вам лень, я скажу. Это будет 0,005 миллиметра. Вам потребуется микроскоп, чтобы увидеть этот отрезок времени. Все ясно?
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 52
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они? - Страница 29 Empty Re: Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  священник Михаил 24.07.12 21:56

    Зачем мне линейка? Я и так вижу что предки админа люди. Если Вам для этого нужна линейка, то как говорится у каждого свои проблемы. Я лично не верю в то что люди произошли от обезьян.
    Ingwar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4183
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они? - Страница 29 Empty Re: Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Ingwar 10.08.12 21:06

    священник Михаил пишет: Я лично не верю в то что люди произошли от обезьян.
    Совершенно согласен.

      Текущее время 26.11.24 8:45