Интересно, а Моисей с пророками- не святые?Бог хочет, чтобы мы обращались к Писанию (Моисей и пророки), а не к святым.
Последние темы
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
+11
Девана
noname
miha61
Коловратий
Елена-христианка
proxogy
Михаил55
священник Михаил
loretta
Александр А
Admin
Участников: 15
Вопрос баптистам:почему баптисты отрицают почитание святых?
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
Александр А- Бакалавр форума
- Сообщения : 1728
Дата регистрации : 2012-05-23
Откуда : юг России
Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист
Хорошо, последую вашему совету.Елена-христианка пишет:
Обойдетесь. Принцип и причину указала, так что- дерзайте , любитель Св.Писания!
А Писание я действительно люблю
Александр А- Бакалавр форума
- Сообщения : 1728
Дата регистрации : 2012-05-23
Откуда : юг России
Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист
Думаю, что, святыеЕлена-христианка пишет:
Интересно, а Моисей с пророками- не святые?
священник Михаил- Бакалавр форума
- Сообщения : 3580
Дата регистрации : 2011-11-22
Возраст : 52
Откуда : город Бердянск
Вероисповедание : православно-кафолическое
Бог хочет, чтобы мы обращались к Писанию (Моисей и пророки), а не к святым.
Их общение в ином мире - это их общение. А мы живем на земле.
Читайте внимательно притчу...[/quote]
Сами внимательно читайте. Направляет душу богача именно Авраам. Причём Авраам говорит о том , что явление души умершего не поможет обретению веры братьев, но не запрещает нам обращаться к нему. Если даже душа богача, получает назидание от святого, то и мы можем обращаться к нему.
К тому же слова Спасителя " Созижду Церковь мою и врата адовы не одолеют её", говорят о том , что небесная Церковь и Церковь находящаяся на земле неразрывно связана и мы имеем общение со всеми членами небесной церкви , то есть со всеми святыми.
Это Вы не имеете общения со святыми , потому что не являетесь членами не земной воинствующей Церкви ни небесной.
Их общение в ином мире - это их общение. А мы живем на земле.
Читайте внимательно притчу...[/quote]
Сами внимательно читайте. Направляет душу богача именно Авраам. Причём Авраам говорит о том , что явление души умершего не поможет обретению веры братьев, но не запрещает нам обращаться к нему. Если даже душа богача, получает назидание от святого, то и мы можем обращаться к нему.
К тому же слова Спасителя " Созижду Церковь мою и врата адовы не одолеют её", говорят о том , что небесная Церковь и Церковь находящаяся на земле неразрывно связана и мы имеем общение со всеми членами небесной церкви , то есть со всеми святыми.
Это Вы не имеете общения со святыми , потому что не являетесь членами не земной воинствующей Церкви ни небесной.
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
Александр А пишет:
Бог хочет, чтобы мы обращались к Писанию (Моисей и пророки), а не к святым.
А Моисей свят?
А до Моисея Писаний не было, а было одно Предание, которое потом было записано и стало Писанием.
Александр А- Бакалавр форума
- Сообщения : 1728
Дата регистрации : 2012-05-23
Откуда : юг России
Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист
Сами внимательно читайте. Еще раз повторю - и богач, и Лазарь это уже умершие. Где вы из притчи видите, что живые могут обращаться к умершим? ГДЕ? Душа богача получает назидание от святого, но это не означает, что мы (живые) мы можем обращаться к нему. Тем более Авраам указал причину - почему не это не нужно.священник Михаил пишет:Сами внимательно читайте. Направляет душу богача именно Авраам. Причём Авраам говорит о том , что явление души умершего не поможет обретению веры братьев, но не запрещает нам обращаться к нему. Если даже душа богача, получает назидание от святого, то и мы можем обращаться к нему.
ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО!!!
Последний раз редактировалось: Александр А (30.05.12 23:35), всего редактировалось 1 раз(а)
Александр А- Бакалавр форума
- Сообщения : 1728
Дата регистрации : 2012-05-23
Откуда : юг России
Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист
1. Думаю, что свят.Admin пишет:
1. А Моисей свят?
2. А до Моисея Писаний не было, а было одно Предание, которое потом было записано и стало Писанием.
2. Согласен
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
А зачем тогда к святым не обращаемся?Александр А пишет:Думаю, что свят.Admin пишет:
А Моисей свят?
А до Моисея Писаний не было, а было одно Предание, которое потом было записано и стало Писанием.
Согласен
Почему тогда Предание протестанты отрицают?
Александр А- Бакалавр форума
- Сообщения : 1728
Дата регистрации : 2012-05-23
Откуда : юг России
Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист
1. ЗАЧЕМ? Есть моисей и пророки (Писание).Admin пишет:1. А зачем тогда к святым не обращаемся?
2. Почему тогда Предание протестанты отрицают?
2. На том же основании, что и православные отрицают иудейское предание. Мы (православные и Евангельские Христиане) одним "грехом" "грешны" отрицая предание. Только мы последовательны, а православные пытаются усидеть на двух стульях.
Последний раз редактировалось: Александр А (30.05.12 23:39), всего редактировалось 1 раз(а)
miha61- Модератор
- Сообщения : 6917
Дата регистрации : 2011-01-31
Возраст : 63
Откуда : Москва
Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ
Так же сказано - "Многое может усилинная молитва праведника"
Александр А- Бакалавр форума
- Сообщения : 1728
Дата регистрации : 2012-05-23
Откуда : юг России
Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист
Для этого христиане и молются...miha61 пишет:Так же сказано - "Многое может усилинная молитва праведника"
miha61- Модератор
- Сообщения : 6917
Дата регистрации : 2011-01-31
Возраст : 63
Откуда : Москва
Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ
Кто для вас христиане? Только живущие ныне?Александр А пишет:
Для этого христиане и молются...
Александр А- Бакалавр форума
- Сообщения : 1728
Дата регистрации : 2012-05-23
Откуда : юг России
Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист
Все спасенные Христом, и живые и мертвые?miha61 пишет:Кто для вас христиане? Только живущие ныне?
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
И в Царствии Божьем тоже молятся?Александр А пишет:Для этого христиане и молются...miha61 пишет:Так же сказано - "Многое может усилинная молитва праведника"
Александр А- Бакалавр форума
- Сообщения : 1728
Дата регистрации : 2012-05-23
Откуда : юг России
Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист
В Царстве Божием прославляют Бога.Admin пишет:И в Царствии Божьем тоже молятся?
Он создал нас для славы Своей
Александр А- Бакалавр форума
- Сообщения : 1728
Дата регистрации : 2012-05-23
Откуда : юг России
Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист
Кстати, прочитайте свою подпись Admin
Бог нам что-то приготовил в Царстве Небесном, а о занятиях молитвой и слова нет.
Бог нам что-то приготовил в Царстве Небесном, а о занятиях молитвой и слова нет.
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
Ха! Праведники?Все?Александр А пишет:
Для этого христиане и молются...
А может праведников( святых) определяет Господь в загробном мире на своем предварительном суде ?
Вы хоть и не признаете святых отцов, но наверняка задумывались, почему Церковь признает таковых только после их смерти, а не при жизни?
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
Любовь к Бог подразумевает общение с ним, а это и есть молитва.Александр А пишет:Кстати, прочитайте свою подпись Admin
Бог нам что-то приготовил в Царстве Небесном, а о занятиях молитвой и слова нет.
священник Михаил- Бакалавр форума
- Сообщения : 3580
Дата регистрации : 2011-11-22
Возраст : 52
Откуда : город Бердянск
Вероисповедание : православно-кафолическое
Просто секта баптистов никакого отношения к святым и Церкви не имеет. Эти гордецы считают себя святыми. Точно сказано самосвяты. 1600 лет от Рождества Христова не было ни одного баптиста, потом люди освятили себя сами и морочат другим мозги.
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
То-то я понять не могу, откуда столько прелести и гордыни?Точно сказано самосвяты. 1600 лет от Рождества Христова не было ни
одного баптиста, потом люди освятили себя сами и морочат другим мозги
Теперь понятно.
proxogy- Гость
- Сообщения : 1967
Дата регистрации : 2011-02-05
Вероисповедание : orthodox
ну а что вы хотели...надо жеж им как-то оправдать отсутствие плодов.священник Михаил пишет: освятили себя сами и морочат другим мозги.
отсеките ветку от плодового древа и посадите - вырастет ПОЧТИ такое же растение, всё вроде бы есть и ствол и листва, а плодов - нет.
почему? - а, не привито...поэтому все соки - в ботву уходят, яркую, пышную - только плодов-то и нет и не будет.
Александр А- Бакалавр форума
- Сообщения : 1728
Дата регистрации : 2012-05-23
Откуда : юг России
Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист
согласенAdmin пишет:Любовь к Бог подразумевает общение с ним, а это и есть молитва.
Александр А- Бакалавр форума
- Сообщения : 1728
Дата регистрации : 2012-05-23
Откуда : юг России
Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист
Кончно же Господь. Не Вам же решать кого Ему спасать, а кого нет.Елена-христианка пишет:
А может праведников( святых) определяет Господь в загробном мире на своем предварительном суде ?
Наконец-то Вам дошло.
Александр А- Бакалавр форума
- Сообщения : 1728
Дата регистрации : 2012-05-23
Откуда : юг России
Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист
На каком основании?Елена-христианка пишет:
Вы хоть и не признаете святых отцов, но наверняка задумывались, почему Церковь признает таковых только после их смерти, а не при жизни?
Александр А- Бакалавр форума
- Сообщения : 1728
Дата регистрации : 2012-05-23
Откуда : юг России
Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист
Это у нас гордыня?Елена-христианка пишет:
То-то я понять не могу, откуда столько прелести и гордыни?
Теперь понятно.
Посмотрите на свою прелесть и гордость.
Это вы ограничиваете Господа в спасении земными рамками!
Это вы необоснованно гордитесь своей так называемой апостольской преемственности, которая ни кому не нужна.
Вот это действительно - гордость
А Бог гордым противится...
Александр А- Бакалавр форума
- Сообщения : 1728
Дата регистрации : 2012-05-23
Откуда : юг России
Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист
О-о, за плоды я уже вообще молчу.proxogy пишет:
ну а что вы хотели...надо жеж им как-то оправдать отсутствие плодов.
отсеките ветку от плодового древа и посадите - вырастет ПОЧТИ такое же растение, всё вроде бы есть и ствол и листва, а плодов - нет.
почему? - а, не привито...поэтому все соки - в ботву уходят, яркую, пышную - только плодов-то и нет и не будет.
Достаточно взглянуть на этот форум.
Их вы узнаете по их плодам – Мф. 7:16
Вот где показывается христианство...
Девана- Бакалавр форума
- Сообщения : 2894
Дата регистрации : 2011-09-18
Вероисповедание : язычница
Вы - христиане, в своей "любви" к Богу похожи на покупателей, которые ворвались в супермаркет на распродажу и бегите в торговый рай, не замечая что топчете упавших.
proxogy- Гость
- Сообщения : 1967
Дата регистрации : 2011-02-05
Вероисповедание : orthodox
proxogy пишет:
ну а что вы хотели...надо жеж им как-то оправдать отсутствие плодов.
отсеките ветку от плодового древа и посадите - вырастет ПОЧТИ такое же растение, всё вроде бы есть и ствол и листва, а плодов - нет.
почему? - а, не привито...поэтому все соки - в ботву уходят, яркую, пышную - только плодов-то и нет и не будет.
Вы настолько зашорены, что не в состоянии осознать о каких именно плодах идёт речь? Или намеренно лукаво передёргиваете, похищая себе право судить? Так вы и судите "по ботве" и судите направо...Александр А пишет:О-о, за плоды я уже вообще молчу.
Достаточно взглянуть на этот форум.
Их вы узнаете по их плодам – Мф. 7:16
Вот где показывается христианство...
"Суди сено - в стогу, а человека - в гробу"
священник Михаил- Бакалавр форума
- Сообщения : 3580
Дата регистрации : 2011-11-22
Возраст : 52
Откуда : город Бердянск
Вероисповедание : православно-кафолическое
Язычники зашевелились. К чему бы это.
священник Михаил- Бакалавр форума
- Сообщения : 3580
Дата регистрации : 2011-11-22
Возраст : 52
Откуда : город Бердянск
Вероисповедание : православно-кафолическое
Посмотрите на свою прелесть и гордость.
А откуда это у Вас это понятие " прелесть". Разве в баптизме есть такое понятие? Это ведь не из Вашего предания.