подделка медицинских дипломов-УГРОЗА РОССИИ!

Вчера посмотрел жуткий репортаж специального корреспондента о подделке медицинских дипломов в России. Считаю, что те кто этим занимается - это настоящие, не придуманные, враги народа! По-моему, судить их надо с наибольшей возможной строгостью. Надо просить депутатов внести такой законопроект в Гос. думу!

Михалыч пишет:Вчера посмотрел жуткий репортаж специального корреспондента о подделке медицинских дипломов в России. Считаю, что те кто этим занимается - это настоящие, не придуманные, враги народа! По-моему, судить их надо с наибольшей возможной строгостью. Надо просить депутатов внести такой законопроект в Гос. думу!

Согласен. Подделка медицинских дипломов это удар по здоровью нации, который можно рассматривать как подрывную деятельность.

От качества медицины напрямую зависит будущее народа.

Admin пишет:Согласен. Подделка медицинских дипломов это удар по здоровью нации, который можно рассматривать как подрывную деятельность.

От качества медицины напрямую зависит будущее народа.

Уважаемый Админ, скажите, пожалуйста, если по этой или по какой-то другой теме на форуме сложилось бы консолидированное мнение, Вы можете его обнародовать? Ну, допустим, передача Мамонтова "Специальный корреспондент" по этой теме выйдет завтра, правда безумно поздно по московскому времени. Вы можете позвонить туда от имени форума? Или так не делается, и каждый должен заявлять о своём мнении самостоятельно?

Вот и долгожданные плоды ДЕМОКРАТИИ...

Михалыч пишет:Вчера посмотрел жуткий репортаж специального корреспондента о подделке медицинских дипломов в России. Считаю, что те кто этим занимается - это настоящие, не придуманные, враги народа! По-моему, судить их надо с наибольшей возможной строгостью. Надо просить депутатов внести такой законопроект в Гос. думу!

Конечно, тут нет и не может быть другой точки зрения, это преступление.

Вы полагаете, что доктор с совершенно подлинным дипломом не способен залечить вас насмерть?

Смердяков пишет:Вы полагаете, что доктор с совершенно подлинным дипломом не способен залечить вас насмерть?

Разница в цифрах. 2% смертей из-за неверного лечения в Германии и 30% - в России.

1.Однажды,совсем случайно,я проходила по коридору мед.факультета,студенты стояли перед дверями,волновались: сдача экзамена.Услышала разговор:"Господи! Ну хоть бы на троечку сдать!" Хотите к такому врачу попасть на приём?
2.Когда училась моя дочь в университете (не глупая девочка),она и ещё пять её подруг покупали подарки для преподавателей.Так делали все студенты во всех группах на этом факультете.Я возмущалась,мол,девочки,вы сами должны выучить и сдать экзамен,но,как оказалось, подарки-это ещё "цветочки" т.к. многие "преподаватели",заранее говорили какую сумму нужно им отдать для получения тройки,четвёрки или пятёрки.Иначе будет только двойка.
Пока обществом правит "мораль" количества денег (крутая машина,шикарная квартира,престижный курорт и т.п.), а на TV для молодёжи - передачи сомнительного содержания,плюс реклама :"купи только это и ты будешь самым достойным",а в интернете "Поиграй в нашу игру и заработай много денег!"- все разговоры о липовых дипломах будут похожими на звук хлопушки. Это,как спорить,какую таблетку дать от головной боли , но не убрать саму причину этой боли.Это,как:"Ой,люди,я вижу верхушку айсберга!Давайте пальнём по ней!" И закрыть глаза на то,что самое страшное-то осталось под водой. Конечно,кто-скажет,что нужно хотя бы с чего-то начинать.Да можно начать бороться со следствием ,а не с причинами,но через некоторое время придём к печальному заключению:"Мафия-бессмерта" .
Что касается меня: я покупаю только то,что мне нужно или то,что мне нравится самой и буду носить,а не для количества и престижа,езжу туда,где интересно,смотрю только исторические и документальные фильмы и не играю в интернетовские игры.Ну,если какая-то боль появится в теле,стараюсь понять ,какие мысли и неправильные убеждения привели к этому?Конечно же,сразу же хватаюсь за физ.упражнения,массаж ,отвары трав и хороший позитивный настрой .Честно- не доверяю врачам (особенно американским)и таблеткам,у которых больше противопоказаний,чем пользы. Вот так и борюсь с навязыванием "морали": быть богатым-это круто.
Уверена,что все на форуме против подделки дипломов,а разве это как-то решит проблему,если каким-то деканам из России захочется в этом году съездить во Флориду???

Смердяков пишет:Вы полагаете, что доктор с совершенно подлинным дипломом не способен залечить вас насмерть?

Способен. Но представьте, если общество будет относительно спокойно относиться к липовым медицинским дипломам, во что превратится тогда медицины?
Безусловно есть недостатки в медицине и теперь, в том числе они возникли из каких-то недоработок обучения студентов-медиков. Однако, вообразите, если медицину захлестнет волна абсолютно безграмотных медработников, купивших себе дипломы?
Должна же быть какая-то мера в количестве плохих врачей...

Смердяков пишет:Вы полагаете, что доктор с совершенно подлинным дипломом не способен залечить вас насмерть?

Может, но есть шанс, что не залечит. А вот обладатель липового диплома залечит до смерти с вероятностью в 99%.

Шэрон пишет:Текст

Вопрос: мораль - это что-то спускаемое нам сверху, или это показатель состояния наших душ?

По-моему, с этой напастью можно бороться, если считать, что не только "они" виноваты, но, в чём-то и мы. В частности, наше неверие, малодушие, равнодушие...

Или Вы так не считаете? - А по-моему, каждый из нас выбирает реальность для себя и других. Конечно, начинать надо с себя, но и нужно объединяться, выражать общую позицию, если мы хотим чтобы Конец Света не наступил уже для наших внуков...

Хочу добавить: моя мама умерла в 80 лет,у неё даже мед.карточки не было в поликлиннике,никогда туда не ходила, моему отцу сейчас 87лет,инвалид войны,проработавший 35 лет сталеваром!!! Врачи приходят к нему домой,померить давление ,ругаются,что не сдаёт анализы,не ложится в больницу на профилактику .А он всегда отвечает:"Я так долго живу,потому что к вам не хожу" .Все его друзья,моложе его,любители походов к врачам,давно уже умерли .Его отец прожил 92года,дед 98.Ходили в церковь,лечились народными средствами.А вывод такой: выбор за нами- довериться врачам с липовыми дипломами или врачам,которые "имеют право" на медицинскую ошибку (независимо от страны) или постараться самим следить за своим здоровьем,чтоб потом меньше обижаться на врачей,которые уж очень любят деньги в последнее время.И ведь не запретишь ЛЮБИТЬ ДЕНЬГИ или что-то ещё можно сделать,чтоб не просили много и нагло ??!!!

Михалыч,ну крикнет горстка людей:"Мы против липовых дипломов!"-что изменится,если мораль останется прежней: работаю врачом,потому что это- хорошие деньги??? Все человеческие проблемы - из-за отсутствия морали , навязывания лёгкого зароботка и мнимого престижа

Шэрон пишет:Михалыч,ну крикнет горстка людей:"Мы против липовых дипломов!"-что изменится,если мораль останется прежней: работаю врачом,потому что это- хорошие деньги??? Все человеческие проблемы - из-за отсутствия морали , навязывания лёгкого зароботка и мнимого престижа

Что изменится? - Крикнув это достаточно громко Вы будете спать спокойнее, это уже немало. Ну а ещё можно быть последовательным и въедливым, можно объединять единомышленников, можно верить в Бога и Его Промысел о людях, и Вы непременно будете услышаны!
Выбирайте правильную реальность!

Михалыч пишет:
Разница в цифрах. 2% смертей из-за неверного лечения в Германии и 30% - в России.

И что, большинство из этих 30% были залечены в гроб врачами с фальшивыми дипломами?

А мораль,в моём понимании,это, безусловно- Заповеди ,соблюдение которых помогают не опуститься человеку "до дна" в своём желании пройтись по головам,добиваясь выгоды и наживы. Результат соблюдения этих Заповедей - состояние наших душ и плоды наших деяний.
А,если в обществе забыто понятия морали и чаще победу имеет беззаконие ,то сколько не махай флажками- ничего не меняется,разве что только хуже и хуже с каждым поколением,хотя внешне может выглядеть,как достижение технического и культурного прогресса.

"Что изменится? - Крикнув это достаточно громко Вы будете спать спокойнее, это уже немало. Ну а ещё можно быть последовательным и въедливым, можно объединять единомышленников, можно верить в Бога и Его Промысел о людях, и Вы непременно будете услышаны!"

Михалыч,если громко крикнуть,то можно не только быть услышанным,но и "загремень под фонфары" .
Но мало быть услышанным,нужно что-то НАЧАТЬ делать,чтобы начать ИЗМЕНЯТЬ.Нужен конкретный план ,а не только :"Кто со мной?" Недавно посмотрела фильм "Ганди",об отце Индиры Ганди.Он объединил народы (индийцев,мусульман и т.д.)и без революций и единого выстрела добился много для прав этих народов.Они не только объединились под лозунгами,а действовали.А я писала,чувствуя,что есть правда в информации,что какие-то очень сильные мира сего,планомерно,вкладывая огромные деньги,делают всё,чтоб русский народ сам себя уничтожил.Ставка , в первую очередь на подрастающие поколения, молодёжь. Я думаю, что время уже ушло, чтоб добиваться лишь бы нас услышали .Пора думать ,какие шаги предпринимать ,чтобы начать противостоять этому злу и без выстрелов. А Вы посмотрите, всё-таки, этот замечательный фильм. Он есть в Интернете.
А я выбрала свою реальность и действия с учётом моего пенсионного возраста . См. мои первые высказывания о медицине и о морали.

Шэрон пишет:... Конечно,кто-скажет,что нужно хотя бы с чего-то начинать.Да можно начать бороться со следствием ,а не с причинами,но через некоторое время придём к печальному заключению:"Мафия-бессмерта" ...

Совершенно верно, это будет пустое сотрясение воздуха. Всегда нужно задавать вопрос ПОЧЕМУ? искать причину побуждающую людей поступать подобным образом.

Евгений Валентинович пишет:
Совершенно верно, это будет пустое сотрясение воздуха.

воздух не мозг... Евгений Валентинович

его сотрясают


со -тря -са -ют... а не сотресеют... и это

ни коим образом не относится к области орфографии

это уже, скорее всего, к дерматологу

rucckij пишет:

воздух не мозг... Евгений Валентинович

его сотрясают


со -тря -са -ют... а не сотресеют... и это

ни коим образом не относится к области орфографии

это уже, скорее всего, к дерматологу

Флаг Вам в руки: "со -тря -са -йте" ... может статься и на ТВ попадете, в какое либо "ток шоу". Этого власть и добивается. Как говориться: "Чем бы дитя не тешилось ..."

Шэрон пишет:
... Но мало быть услышанным,нужно что-то НАЧАТЬ делать,чтобы начать ИЗМЕНЯТЬ.Нужен конкретный план ,а не только :"Кто со мной?" Недавно посмотрела фильм "Ганди",об отце Индиры Ганди.Он объединил народы (индийцев,мусульман и т.д.)и без революций и единого выстрела добился много для прав этих народов...

http://sulakshin.ru/

Все наши обсуждения не в пользу "бедных", пообщались..., "а воз и ныне там". Да плохо всё это, лечат ужасно и не известно, с поддельным дипломом или нет. К врачам тоже не хожу - не верю. Выхода не вижу никакого - как было выше сказано мною:"бизнес, ничего личного" нет желания трудиться, стараться, жертвовать ради ближнего своего , а уж для прочих и нет охоты... Деньги, всё покупается и продаётся... "В мире сем скорбны будете" - не забывайте этих слов и сами живите во славу Божию, тогда и воздастся по делам нашим. НЕ БОЛЕЙТЕ, ДОРОГИЕ МОИ, ХРАНИ ВАС БОГ!

Смердяков пишет:
И что, большинство из этих 30% были залечены в гроб врачами с фальшивыми дипломами?

Это установить трудно. Но, несомненно, фальшивые доктора внесли весомый вклад в этот показатель.

Думаю, также, речь нужно вести и в более общем плане - о непрофессионализме, причём во всех сферах, сверху донизу. Это извечная беда России, а в современном мире - просто угроза её существованию. Вот что нужно обсуждать в Совете по национально безопасности!

Смердяков пишет:
И что, большинство из этих 30% были залечены в гроб врачами с фальшивыми дипломами?

Откуда у вас такая симпатия в отщипенцам? То содомию защищаете, то подделку дипломов....

Admin пишет:Откуда у вас такая симпатия в отщипенцам? То содомию защищаете, то поделку дипломов....

Работа у него такая!

Евгений Валентинович пишет:
Флаг Вам в руки: "со -тря -са -йте" ... может статься и на ТВ попадете, в какое либо "ток шоу". Этого власть и добивается. Как говориться: "Чем бы дитя не тешилось ..."

Шэрон пишет:А мораль,в моём понимании,это, безусловно- Заповеди ,соблюдение которых помогают не опуститься человеку "до дна" в своём желании пройтись по головам,добиваясь выгоды и наживы. Результат соблюдения этих Заповедей - состояние наших душ и плоды наших деяний.

Тут Вы ошибаетесь, по-моему. Заповеди намного выше морали. Потому что когда Моисеевы Заповеди были низведены до уровня морали, потребовалось пришествие Спасителя. И то, что Он дал - Заповеди Блаженства - уж никак не должно сводиться только к морали. Если это делается современными западными конфессиями, то говорит об их гибельном пути и обмирщении.
Заповеди Нового Завета - это Высшая Планка, Идеалы, к которым нужно стремиться делами и помыслами. Мне кажется, Вы и сами это понимаете, потому что пишете, что соблюдать нормы морали мало, нужно что-то делать. Как раз пример Ганди и говорит об этой великой созидающей силе христианских заповедей. - Не сомневаюсь, что именно они лежали в основе его учения и борьбы.

А что же делать? - Пишите! - Прот. Дмитрий Смирнов повторяет это в каждом своём выступлении. Пишите, завалите письмами все причастные
к этому делу инстанции! Какие бы чиновники ни были тупые и непрофессиональные, всё равно, придётся им, в конце концов, реагировать. А под лежачий камень вода не течёт!

Тот же, кто говорит: "ничего от этого не изменится, всё это разговоры в пользу бедных", он что же знает Промысел Божий? Нет, не христианская это позиция, а всенародное искушение! Пока каждый так говорит ничего и не изменится!

Вы что ребята? Кого судить предлагаете? Поддельщики дипломов при чем. Они уже имеют статью в УК РФ.
Надо судить тех, кто дипломы покупает и использует и тех, кто принимает на работу с фальшивым дипломом. Сейчас проверить - 2 минуты.
Жути насмотрелись в телевизоре, а насколько можно верить тому "спец.корреспонденту" не подумали

Leon D пишет: Вы что ребята? Кого судить предлагаете? Поддельщики дипломов при чем. Они уже имеют статью в УК РФ.
Надо судить тех, кто дипломы покупает и использует и тех, кто принимает на работу с фальшивым дипломом. Сейчас проверить - 2 минуты.
Жути насмотрелись в телевизоре, а насколько можно верить тому "спец.корреспонденту" не подумали

Зная предыдущие работы этих корресподентов, я им верю.
А предложение Ваше очень дельное! Конечно, должна быть статья для покупающих и использующих фальшивки.
Безнравственность их совершенно вопиющая, убийственная безнравственность! Это как же надо презирать окружающих людей, чтобы браться с кондачка их лечить? Если этот "лекарь" не полный идиот, то он отъявленный преступник!

А тем, кто торгует дипломами врачей надо давать высшую меру! Мафия не бессмертна...

Михалыч пишет: Конечно, должна быть статья для покупающих и использующих фальшивки.
..

статья есть - ч.3 Ст. 327.УК РФ.Использование заведомо подложного документа -
наказывается.... либо арестом на срок до шести месяцев.
И еще была Статья 221.УК РСФСР Незаконное врачевание
Занятие врачеванием как профессией лицом, не имеющим надлежащего медицинского образования.. Санкции и так были мизерные, а в 1996 вообще эту статью отменили.
А чего вы на изготовителей дипломов взъелись.
Зачем всё с ног на голову переворачивать. Поддельщик дипломом никого не убъет.
В вашем том репортаже описывается какой-то конкретный случай?
Типа: главврач больницы №0 принял на работу врачом гражданина М, предъявившего поддельный диплом.
А гр.М. зарезал не операционном столе гр. Х.
Вот кто тут виноват в смерти Х.?
Неужели изготовитель диплома?