СТЯЖАНИЕ ИИСУСОВОЙ МОЛИТВЫ - есть очищение сердца для Христа

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:


Это тактика дьявола. Хулить Святого, которому доверяет верующий.

1. Кто хулил святого?
2. Вы, вероятно, уже - шестикрылый серафим, раз распознаете диавола и смело бросаетесь оного обличать? Воистину, нет предела гордыне человеческой!

Елена-христианка пишет:
Не всегда, Нин, а только последние пару сот лет, когда либерализм в православии показал свой оскал . К чему он привел, мы все знаем, при чем расхлебываем до сих пор.

Лен, книги об Иисусовой молитве с опытом святых были написаны задолго до последних двух лет.
Всё чудо Иисусовой молитвы заключается в ее краткости и частоте произнесения. Я однажды испытала чудо сердечной молитвы, это было как подарок, который длился несколько секунд. И то, я не полной формой молилась, а по-моему просто Господи помилуй. Это словами передать невозможно . Молитва звучит сама, нет никаких усилий, она звучит вне, на уровне лба.

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:

Не пару 100 лет, а больше тысячи лет. Опять выдумываете

Крестоносец, честно- мне с Вами уже не интересно разговаривать.

nichar пишет:Ребят, вы чего?

А Вы, Нина, чего? Не гдянув в святцы - бух в колокола!
Да, для Вас, в известных Вам переводах - всегда звучала так.
А в истории Церкви - иначе.
Опять - таки рекомендую обратиться к книге "Таинство Покаяния" архим.Лазаря. Она есть в каждой епархии, хотя и выпущена ограниченным тиражом, не то, что "сказания блаженных стариц", "вещания Славушки" или "в горах Кавказа".
Стоит потрудиться, найти и прочесть. Ей-Богу, стоит! Эта книга привела меня в 1997 году к осознанию необходимости генеральной исповеди.

Владимир Алексеев пишет:
1. Кто хулил святого?
2. Вы, вероятно, уже - шестикрылый серафим, раз распознаете диавола и смело бросаетесь оного обличать? Воистину, нет предела гордыне человеческой!

Вот что вы написали о Брянчанинове. Да ещё и с аминь на конце.


Мой духовник, кстати, опытный монах, игумен,прямо запрещал мирянам зачитываться Брянчаниновым. Аминь!

nichar пишет:
Молитва звучит сама, нет никаких усилий, она звучит вне, на уровне лба.

Нина, расскажите об этом на исповеди своему духовнику. Обязательно!!!

Владимир Алексеев пишет:
А Вы, Нина, чего? Не гдянув в святцы - бух в колокола!
Да, для Вас, в известных Вам переводах - всегда звучала так.
А в истории Церкви - иначе.
Опять - таки рекомендую обратиться к книге "Таинство Покаяния" архим.Лазаря. Она есть в каждой епархии, хотя и выпущена ограниченным тиражом, не то, что "сказания блаженных стариц", "вещания Славушки" или "в горах Кавказа".
Стоит потрудиться, найти и прочесть. Ей-Богу, стоит! Эта книга привела меня в 1997 году к осознанию необходимости генеральной исповеди.

Скорее всего предложенная Вами форма была назначена как особое правило в каком-нибудь монастыре. Люди привыкли, может полюбили так молиться и распространили на более широкие области. Поэтому где эта форма и прижилась.

nichar пишет:Лен, книги об Иисусовой молитве с опытом святых были написаны задолго до последних двух лет.
Всё чудо Иисусовой молитвы заключается в ее краткости и частоте произнесения. Я однажды испытала чудо сердечной молитвы, это было как подарок, который длился несколько секунд. И то, я не полной формой молилась, а по-моему просто Господи помилуй. Это словами передать невозможно . Молитва звучит сама, нет никаких усилий, она звучит вне, на уровне лба.

А вы ощущали боль внутри сердца или в голове?

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:
Вот что вы написали о Брянчанинове. Да ещё и с аминь на конце.


Мой духовник, кстати, опытный монах, игумен,прямо запрещал мирянам зачитываться Брянчаниновым. Аминь!

Как можно запрещать того, кто способен помочь уйти от греха?

nichar пишет:Скорее всего предложенная Вами форма была назначена как особое правило в каком-нибудь монастыре. Люди привыкли, может полюбили так молиться и распространили на более широкие области. Поэтому где эта форма и прижилась.

Нина, не будем фантазировать. Прочтите книгу, не пожалеете!

Елена-христианка пишет:
Крестоносец, честно- мне с Вами уже не интересно разговаривать.

Ну я же не виноват, что вас нужно постоянно поправлять...

Владимир Алексеев пишет:
Нина, расскажите об этом на исповеди своему духовнику. Обязательно!!!

Зачем? Это было давно, сейчас я далеко не в том духовном состоянии и настрое, чтобы на меня с Неба сваливались такие подарки.

miha61 пишет:Как можно запрещать того, кто способен помочь уйти от греха?

Скажу более того: книгу Иоанна Дамаскина "Точное изложение Православной веры" мой духовник благословил меня читать строго по странице в день. И когда я её так прочёл - многие недоумения, вызванные горячным и необдуманным прочтением, развеялись, некоторые ранее вычитанные вещи - просто в книге не обнаружились!

Запрещается не святой, а ревность не по разуму в чтении его книг. Запрещается - духовное просвещение "от ветра головы своея", плоды которого мы видим в прижизненных вещаниях брата нашего Крестоносца...

miha61 пишет:Как можно запрещать того, кто способен помочь уйти от греха?

Это Владимир написал

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:А вы ощущали боль внутри сердца или в голове?

С какой стати боль? Было очень хорошо.

nichar пишет:Зачем? Это было давно, сейчас я далеко не в том духовном состоянии и настрое, чтобы на меня с Неба сваливались такие подарки.

А Вы прислушайтесь к совету, со смирением. Это было давно - но впечатление-то осталось. И оно на Вас - действует...
Попробуйте, услышьте - что Вам на это будет сказано пастырем.
Преподобные отцы наши советовали - объясняться, пусть даже и о давно случившемся. Тем более - с духовным отцом. Да, это будет уже не столько "текущая исповедь", сколько откровение помыслов. Но разве это плохо?

Владимир Алексеев пишет:
Нина, не будем фантазировать. Прочтите книгу, не пожалеете!

Не надо. Форма произнесения молитвы не играет роли.
Это вам не заклинания, где нельзя ошибиться или пропустить "Абра-кадабра".

Серафим Саровский кстати написал молитвенное правило, которое есть в Молитвослове:
С утра до 12 молиться "Господи, Иисусе Христе, помилуй мя", а после 12 до вечера "Пресвятая Богородица, помоги мне грешному"

Не знаю, хорошо ли доверять чувственности? Мне кажется, лучший результат, это когда смог победить в себе страсть, в этом молитва, однозначно сильно, но при том условии, если человеку, та или иная страсть невыносима.

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:


Это Владимир написал

Вот как раз "Это" Владимир-то и не писал. Это Миха со своей колокольни додумал

Владимир Алексеев пишет:А Вы прислушайтесь к совету, со смирением. Это было давно - но впечатление-то осталось. И оно на Вас - действует...
Попробуйте, услышьте - что Вам на это будет сказано пастырем.
Преподобные отцы наши советовали - объясняться, пусть даже и о давно случившемся. Тем более - с духовным отцом. Да, это будет уже не столько "текущая исповедь", сколько откровение помыслов. Но разве это плохо?

Я не пойму, почему вы так об этом волнуетесь? Или Вы мне не верите? Чесслово, я ничего не придумываю. Больше такого не повторялось.

Владимир Алексеев пишет:
Скажу более того: книгу Иоанна Дамаскина "Точное изложение Православной веры" мой духовник благословил меня читать строго по странице в день. И когда я её так прочёл - многие недоумения, вызванные горячным и необдуманным прочтением, развеялись, некоторые ранее вычитанные вещи - просто в книге не обнаружились!

Запрещается не святой, а ревность не по разуму в чтении его книг. Запрещается - духовное просвещение "от ветра головы своея", плоды которого мы видим в прижизненных вещаниях брата нашего Крестоносца...

В книге "откровенные рассказы странника духовному своему отцу" говорится о страннике, который по долгу занимался Иисусовой молитвой и по долгу читал Святоотеческие книги. Запрет чтения боговдохновенной книги есть прелесть. Я не страдаю гордыней. Это вам кто-то внушает...

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:



Не надо. Форма произнесения молитвы не играет роли.
Это вам не заклинания, где нельзя ошибиться или пропустить "Абра-кадабра".

Серафим Саровский кстати написал молитвенное правило, которое есть в Молитвослове:
С утра до 12 молиться "Господи, Иисусе Христе, помилуй мя", а после 12 до вечера "Пресвятая Богородица, помоги мне грешному"

Совершенно верно, и в этом - разделение изначально употребляемой в Церкви молитвы на прошение к Господу и Богородице, по немощи человеческой. Кстати, и с амо правило преподобного Серафима для живущих в миру дано из снисхождения к нашим немощам.

А об "Абра-кадабра" - гораздо более кощунственное витийство, чем картинка с големом. Это я для Михаила55, храброго удалителя неискренних, некорректных и неадекватных постов

КРЕСТОНОСЕЦ пишет: Я не страдаю гордыней. Это вам кто-то внушает...

А я, увы, страдаю. Видимо, я сам себе это внушил.
Прости меня, брат Крестоносец, и не держи на меня зла!

Владимир Алексеев пишет:
А я, увы, страдаю. Видимо, я сам себе это внушил.
Прости меня, брат Крестоносец, и не держи на меня зла!

А кто сказал, что держу брат?

Я то же страдаю гордыней , помолитесь за меня.

nichar пишет:Я не пойму, почему вы так об этом волнуетесь? Или Вы мне не верите? Чесслово, я ничего не придумываю. Больше такого не повторялось.

Нина, Вы почувствовали в моих постах волнение? Можете оставить всё как есть. Я просто дал Вам добрый совет, исполнил одну из семи заповедей духовного милосердия. Можете совет не принимать - полное Ваше право. Просто Вы казались мне гораздо более зрелой духовно. А на поверку постом из нас вылезает одна гордыня и самопревозношение. Главное - увидеть эту дрянь и выдавить её до конца. Потому и советую паки поговорить обо всём с духовником, со смирением...

nichar пишет:Лен, книги об Иисусовой молитве с опытом святых были написаны задолго до последних двух лет.

Нин, 200 лет- это не 2 года.

Всё чудо Иисусовой молитвы заключается в ее краткости и частоте произнесения.

Краткость- это не сокращение. Она и так была краткой.

Я однажды испытала чудо сердечной молитвы, это было как подарок, который длился несколько секунд. И то, я не полной формой молилась, а по-моему просто Господи помилуй. Это словами передать невозможно . Молитва звучит сама, нет никаких усилий, она звучит вне, на уровне лба.

У меня такое тоже случалось в экстремальных ситуациях и Господь помогал. Но это не значит, что Иисусова молитва, которая всегда была в том виде, который мы обсуждаем, теперь должна быть принята в сокращенном виде, как норма.

Sevlagor пишет:Я то же страдаю гордыней , помолитесь за меня.

Бог простит!

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:



А кто сказал, что держу брат?

Дык осколок кривого зеркала троллей подвиг видеть в моих постах то, чего там и близко не говорено!
Только покаянный чистосердечный плач может вымыть эти злобные осколки из наших очей. Тогда мы увидим, что и горды, и злоречивы - все, все...

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:
Бог простит!

Спаси Бог, брат.