Советую прочитать всем, желающим возлюбить Господа и ближнего чистым сердцем.
Последние темы
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
+8
Ksertoo
Sevlagor
miha61
nichar
Елена-христианка
Михаил55
Владимир Алексеев
Владимир3b1
Участников: 12
СТЯЖАНИЕ ИИСУСОВОЙ МОЛИТВЫ - есть очищение сердца для Христа
Владимир3b1- Гость
- Сообщения : 3617
Дата регистрации : 2012-01-03
Вероисповедание : Православный
http://www.blagie.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=159:2011-03-13-10-41-23&catid=23:2010-11-26-22-49-04&Itemid=48
Советую прочитать всем, желающим возлюбить Господа и ближнего чистым сердцем.
Советую прочитать всем, желающим возлюбить Господа и ближнего чистым сердцем.
Владимир3b1- Гость
- Сообщения : 3617
Дата регистрации : 2012-01-03
Вероисповедание : Православный
Владимир Алексеев пишет:Эй, приятель, посмотри на меня!
А ты испросил благословение у своего духовного отца на сей подвиг?
У меня нет наставника. Никифор монах призывал испрашивать благословения у Господа и не запнёшься в сем священном делании. Брянчанинов стяжал Иисусову молитву без наставников, проверяя себя по добротолюбию.
Если в Иисусовой молитве ищем только любви ко Христу, то не запнёмся.
А есть и те святые отцы, которые сурово обличали тех, кто Иисусову молитву называют прелестью, сами тем самым находящиеся в прелести. Прелесть она для самонадеянных. Самонадеянность я снял с себя благодаря книге "невидимая брань" и Господу.
Последний раз редактировалось: КРЕСТОНОСЕЦ (15.03.12 21:25), всего редактировалось 3 раз(а)
Владимир Алексеев- Бакалавр форума
- Сообщения : 1961
Дата регистрации : 2011-05-11
Возраст : 54
Откуда : Псков
Вероисповедание : Православный
Небольшой вопрос для Вас, КРЕСТОНОСЕЦ: приведите полный изначальный текст Иисусовой Молитвы, пожалуйста!КРЕСТОНОСЕЦ пишет:
Брянчанинов стяжал Иисусову молитву без наставников, проверяя себя по добротолюбию.
Если в Иисусовой молитве ищем только любви ко Христу, то не запнёмся.
А есть и те святые отцы, которые сурово обличали тех, кто Иисусову молитву называют прелестью, сами тем самым находящиеся в прелести.
Владимир3b1- Гость
- Сообщения : 3617
Дата регистрации : 2012-01-03
Вероисповедание : Православный
ГОСПОДИ, ИИСУСЕ ХРИСТЕ, СЫНЕ БОЖИЙ, ПОМИЛУЙ МЯ, ГРЕШНОГО
Владимир Алексеев- Бакалавр форума
- Сообщения : 1961
Дата регистрации : 2011-05-11
Возраст : 54
Откуда : Псков
Вероисповедание : Православный
Ответ неверный.
Господи, Иисусе Христе, Сыне и Слове Божий, молитвами Богородицы помилуй мя, грешнаго.
И как Вы можете утверждать после этого, что "учились Иисусовой молитве по Святым Отцам"?
Рекомендую прочесть книгу архимандрита Лазаря, настоятеля монастыря в Бетании, "Таинство Покаяния".
Успехов Вам в постижении азов!
Господи, Иисусе Христе, Сыне и Слове Божий, молитвами Богородицы помилуй мя, грешнаго.
И как Вы можете утверждать после этого, что "учились Иисусовой молитве по Святым Отцам"?
Рекомендую прочесть книгу архимандрита Лазаря, настоятеля монастыря в Бетании, "Таинство Покаяния".
Успехов Вам в постижении азов!
Владимир3b1- Гость
- Сообщения : 3617
Дата регистрации : 2012-01-03
Вероисповедание : Православный
Заблуждаетесь. Молитва не заклинание.Владимир Алексеев пишет:Ответ неверный.
Господи, Иисусе Христе, Сыне и Слове Божий, молитвами Богородицы помилуй мя, грешнаго.
И как Вы можете утверждать после этого, что "учились Иисусовой молитве по Святым Отцам"?
Рекомендую прочесть книгу архимандрита Лазаря, настоятеля монастыря в Бетании, "Таинство Покаяния".
Успехов Вам в постижении азов!
Святые Отцы учили практиковать Иисусову Молитву разными комбиначиями слов. Преимущественно так, как написал я.
Иисусово молитву можно произносить и кратко "ГОСПОДИ ПОМИЛУЙ", "ГОСПОДИ, ИИСУСЕ ХРИСТЕ, ПОМИЛУЙ МЯ", "СЫНЕ БОЖИЙ, ПОМИЛУЙ МЯ". Или чередуя, но желательно привыкать к одному. Или просто непрестанно произносить слово ИИСУСЕ. Не столь важно. Главное чувства. И обязательно прочитайте Добротолюбие.
Последний раз редактировалось: КРЕСТОНОСЕЦ (15.03.12 21:30), всего редактировалось 3 раз(а)
?????- Гость
Судя по вашим ответам вы уже великий исихаст. Что касается слов этой молитвы то он отличается. Некоторые афонские монахи произносят только Ису Христэ елейсон. У некоторых она состоит из пяти слов. Все зависит от техники дыхания, которая тоже различна.Владимир Алексеев пишет:
И как Вы можете утверждать после этого, что "учились Иисусовой молитве по Святым Отцам"?
Рекомендую прочесть книгу архимандрита Лазаря, настоятеля монастыря в Бетании, "Таинство Покаяния".
Успехов Вам в постижении азов!
?????- Гость
Что касается обязательного благословения, то оптинский монах на другом форуме сказал что это необязательно, т.к. непрестанная молитва обязанность каждого христианина.
Странно испрашивать благословения на то, что ты и так обязан делать.
Странно испрашивать благословения на то, что ты и так обязан делать.
Михаил55- Корифей форума
- Сообщения : 10800
Дата регистрации : 2011-02-03
Возраст : 69
Откуда : Ярославль
Вероисповедание : .православный
Владимир, Ваш пост №2 вместе картинкой Голема удалил.
Владимир3b1- Гость
- Сообщения : 3617
Дата регистрации : 2012-01-03
Вероисповедание : Православный
Молитва Иисусова является как раз той самой верой, которую мы постоянным произнесением молитвенных слов укореняем в своем внутреннем человеке, возгреваем в своем сердце. Повторение этих вожделенных слов не является человеческим измышлением, это делание не от плоти и крови, но является даром Небеснаго Бога Отца, Божественным откровением. И как церковь созидается на сем камне, так что ее не могут одолеть врата адовы, так и внутренний храм всякого человека созидается на сем камне исповедания Петрова, на камне Иисусовой молитвы. Поэтому если кто поддается каким-либо страстям и соблазняется на грехи, чувствует свою немощь, пусть вспомнит слова Спасителя о том, что на камне этом созиждется церковь, которую врата адовы не одолеют, ведь и нас врата адовы также не одолеют, если мы будем свою духовную жизнь созидать на камне Иисусовой молитвы. И как апостолу Петру даны ключи Царства Небесного, и что он связывает на земле, то бывает связано на Небесах, и что разрешает на земле, то разрешается на небесах, так и нам молитва Иисусова может даровать прощение и очищение от всякого греха, сколь бы тяжким, сколь бы сильным по своему влиянию, по своему обладанию нами он ни был. Вот какова сила Иисусовой молитвы, какое великое значение имеет она для нашей духовной жизни, для нашего спасения.
Вот ещё ссылка:
Игумен Авраам (Рейдман)
Благая часть. Беседы с монашествующими
Беседа 22.О молитве Иисусовой
http://www.pagez.ru/olb/reidman/22.php
Вот ещё ссылка:
Игумен Авраам (Рейдман)
Благая часть. Беседы с монашествующими
Беседа 22.О молитве Иисусовой
http://www.pagez.ru/olb/reidman/22.php
Владимир3b1- Гость
- Сообщения : 3617
Дата регистрации : 2012-01-03
Вероисповедание : Православный
Михаил55 пишет:Владимир, Ваш пост №2 вместе картинкой Голема удалил.
Спасибо большое. Такую тему нельзя осквернять.
Владимир3b1- Гость
- Сообщения : 3617
Дата регистрации : 2012-01-03
Вероисповедание : Православный
3) НАСТАВЛЕНИЕ НИКИФОРА МОНАХА
Никифор монах свое наставление о вхождении в сердце излагает в своей статье о трезвении и хранении сердца (Доброт.часть 2-я стр. 36-43).
Вы, которые желаете восприять огнь небесный сердечно в чувстве, и опытно познать, что есть царствие небесное,внутрь вас сущее, приидите я поведаю вам науку небесного жития, или лучше искусство, которое без труда и пота вводит делателя своего в пристанище бесстрастия. ( "первым делом Стяжайте Царствие Небесное внутри себя и всё остальное дастся вам" ) Чрез падение мы вышли во вне; возвратимся же к себе, отвращаясь от внешнего.С Богом примирение и сроднение невозможно для нас, если мы наперед не возвратимся к себе и не войдем внутрь от вне.Только внутренняя жизнь есть истинно-христианская жизнь. О сем свидетельствуют все отцы.
Так брат спросил Авву Агафона: что важнее, телесный труд, или хранение сердца? Старец ответил: человек подобендереву; труд телесный - листья, а хранение сердца плод. Поелику же, по Писанию, всякое древо, не творящее доброго плода, посекаемо бывает и в огнь вметаемо, то очевидно, что вы должны все попечение свое обратить на плод, т. е. на хранение сердца. Впрочем для нас нужно и лиственное одеяние, т. е. телесный труд.
Св. Лествичник говорит: заключай дверь келии для тела, дверь уст для языка, и внутреннюю дверь для лукавых духов. Сидя на высоте (т. е. утвердив внимание над сердцем), наблюдай, если ты искусен, какие и в каком числе подходят тати, чтобы войти в виноградник сердца твоего и покрасть грозды. Утрудившись, надзиратель (т. е. внимающий сердцу),встав помолится, потом опять садится и мужественно берется за то же дело (т. е. внимание сердцу и молитве).
Св. Макарий Великий учит: главное дело подвижника состоит в том, чтобы вошедши в свое сердце, сотворить там брань с сатаною и противоборствуя помыслам его, ратовать против него.
Св. Исаак Сирианян пишет: потщись войти во внутреннюю сокровищницу твою, и узришь сокровище небесное. Лествица в царствие небесное сокрыта внутрь тебя, т. е. в сердце твоем. Итак, омой себя от греха, и соберись в сердце твое: там обретешь ты степени, по которым можешь восходить в горняя.
Никифор монах свое наставление о вхождении в сердце излагает в своей статье о трезвении и хранении сердца (Доброт.часть 2-я стр. 36-43).
Вы, которые желаете восприять огнь небесный сердечно в чувстве, и опытно познать, что есть царствие небесное,внутрь вас сущее, приидите я поведаю вам науку небесного жития, или лучше искусство, которое без труда и пота вводит делателя своего в пристанище бесстрастия. ( "первым делом Стяжайте Царствие Небесное внутри себя и всё остальное дастся вам" ) Чрез падение мы вышли во вне; возвратимся же к себе, отвращаясь от внешнего.С Богом примирение и сроднение невозможно для нас, если мы наперед не возвратимся к себе и не войдем внутрь от вне.Только внутренняя жизнь есть истинно-христианская жизнь. О сем свидетельствуют все отцы.
Так брат спросил Авву Агафона: что важнее, телесный труд, или хранение сердца? Старец ответил: человек подобендереву; труд телесный - листья, а хранение сердца плод. Поелику же, по Писанию, всякое древо, не творящее доброго плода, посекаемо бывает и в огнь вметаемо, то очевидно, что вы должны все попечение свое обратить на плод, т. е. на хранение сердца. Впрочем для нас нужно и лиственное одеяние, т. е. телесный труд.
Св. Лествичник говорит: заключай дверь келии для тела, дверь уст для языка, и внутреннюю дверь для лукавых духов. Сидя на высоте (т. е. утвердив внимание над сердцем), наблюдай, если ты искусен, какие и в каком числе подходят тати, чтобы войти в виноградник сердца твоего и покрасть грозды. Утрудившись, надзиратель (т. е. внимающий сердцу),встав помолится, потом опять садится и мужественно берется за то же дело (т. е. внимание сердцу и молитве).
Св. Макарий Великий учит: главное дело подвижника состоит в том, чтобы вошедши в свое сердце, сотворить там брань с сатаною и противоборствуя помыслам его, ратовать против него.
Св. Исаак Сирианян пишет: потщись войти во внутреннюю сокровищницу твою, и узришь сокровище небесное. Лествица в царствие небесное сокрыта внутрь тебя, т. е. в сердце твоем. Итак, омой себя от греха, и соберись в сердце твое: там обретешь ты степени, по которым можешь восходить в горняя.
- Спойлер:
- Вот изречение Карпафия: многий подвиг и труд потребен в молитвах, чтобы обрести не смущенное состояние мыслей, -сие другое небо сердечное, где живет Христос, как говорит Апостол: или не весте, яко Христос живет в вас [6].
Вот слова св. Симеона Нового Богослова: с тех пор, как человек изгнан из рая и отдалился от Бога, диавол с бесами получил свободу день и ночь невидимо кол(мат) мысленную силу всякого человека. Оградиться от сего уму не иначе возможно, как всегдашнею памятию о Боге. У кого впечатлится память о Боге, тот может удерживать от брожения и свою мысленную силу.
Так учат и все святые отцы. Сие самое великое из всех делание все почти перенимают от других чрез научение.Очень редкие не наученно получали и получают его прямо от Бога, теплоты ради веры их. Итак, потребно искать наставника, знающего дело. Если же нет такого наставника, то, призвав Бога на помощь в сокрушении сердца и слезах,делай, что я тебе скажу.
Известно, что дыхание, которым дышим, чрез легкие проводит воздух до сердца. Итак сядь и собрав ум свой вводи его сим путем дыхания внутрь, понудь его вместе с сим вдыхаемым воздухом низойти в самое сердце и держи его там, не давая ему свободы выйти, как бы ему хотелось. Держа же его там, не оставляй его праздным, но дай ему следующие священные слова: Господи, Иисусе, Христе, Сыне Божий, помилуй мя! И пусть он повторяет их день и ночь. Попекись навыкнуть сему внутрь пребыванию с означенною молитвою и блюди, чтоб ум твой нескоро выходил оттуда, ибо в начале он будет очень унывать от такого стеснительного заключения внутрь. Зато, когда навык нет, ему там будет весело и радостно пребывать, и он сам захочет остаться там. Как человек, возвратившийся с чужой стороны в свой дом, сам себя не помни тот радости, увидев опять жену и детей: так ум, когда соединится с сердцем, исполняется неизреченной радости и веселия.
Если ты успеешь войти в сердце тем путем, который я тебе показал, воздай благодарение Богу, и держись этого делания всегда: оно научит тебя тому, о чем ты и не думал. Если же, и много потрудившись, ты не возможешь войти в страны сердца тем способом, который я тебе показал; то делай, что я тебе еще скажу, и с Божией помощью найдешь искомое. Известно, что словесность человека (внутреннее слово, слово, каким беседует с собою) есть в персях: ибо там,внутрь персей, когда молчат уста, говорим мы с собою и совещаемся, там молитвы творим (когда на память мысленно читаемих), и псалмопение там ведем и всякую другую беседу с собою. Этой то словесности, отняв от нее всякий помысл, и дай говорить непрестанно: Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя, и понудь себя, вместо всякой иной речи, это одно вопить внутри. Продержись терпеливо в этом делании только несколько времени, и тебе откроется чрез это вход в сердце без всякого сомнения, как и мы сами опытом это дознали.
Вместе с таковым многожелательным и радостным внитием в сердце и стражем его - вниманием, и приидет к тебе весь лик добродетелей: любовь, радость, мир, долготерпение, кротость и проч.
Владимир3b1- Гость
- Сообщения : 3617
Дата регистрации : 2012-01-03
Вероисповедание : Православный
ИЗРЕЧЕНИЯ ВАРСОНОФИЯ ВЕЛИКОГО И ИОАННА
1) От призывания имени Божия враги обессиливаются. Зная сие, не престанем призывать имя Божие в помощь. Это есть молитва, а писание говорит: непрестанно молитеся [20] (отв. 422).
2) Помни, что Бог сердцеведец есть, взирает на сердце, и призывай Его в сердце твоем. Это и есть сказанное в Писании: затвори двери твои и по молися Отцу Твоему, иже втайне [21]. Затворим же уста и помолимся Ему в сердце; ибо кто затворяет уста и призывает Бога, или молится Ему в сердце своем, тот исполняет означенную заповедь (отв. 427).
3) Сердечный труд твой должен состоять в том, чтоб непрестанно молиться Богу. Желаешь ли успеть в сем, положи начало и ищи не леностно, в надежде, и Бог благословит тебя успехом (отв. 26).
4) Непрестанное призывание имени Божия есть врачевство, убивающее не только страсти, но и самое действие их. Как врач изыскивает приличное врачество или пластырь на рану страждущего, и они действуют, причем больной и не знает, как сие делается: так точно и имя Божие, будучи призываемо, убивает все страсти, хотя мы не знаем, как сие совершается(отв. 421).
5) Господь сказал: просите и дастся вам [22]. Молись же Всеблагому Богу, да пошлет Он тебе Святого Духа Утешителя, и Тот пришедши научит тебя всему и откроет тебе все таинства. Его взыщи себе в путеводителя; Он не допуститв сердце прелести, или рассеяния, не попустит в мысль нерадения, разленения или дремоты; просветит очи, утвердит сердце, возвысит ум. Ему прилепись, Ему веруй, Его возлюби (отв. 136).
6) Когда видишь, что хитросплетение врага мешает молиться, то не вступай с ним в прение, но постарайся призвать имя Божие, и Бог поможет тебе и упразднить ухищрение врагов (отв. 424).
7) Совершенная молитва состоит в том, чтобы беседовать с Богом, не рассеяваясь мыслями, собирая все свои помыслы и чувства. Человек входит в такое состояние, когда умрет для всех людей, для мира и для всего, что в нем находится.Таковый во время молитвы ничего не имеет в мысли, кроме того, что он предстоит Богу и с ним беседует (отв. 79).
1) От призывания имени Божия враги обессиливаются. Зная сие, не престанем призывать имя Божие в помощь. Это есть молитва, а писание говорит: непрестанно молитеся [20] (отв. 422).
2) Помни, что Бог сердцеведец есть, взирает на сердце, и призывай Его в сердце твоем. Это и есть сказанное в Писании: затвори двери твои и по молися Отцу Твоему, иже втайне [21]. Затворим же уста и помолимся Ему в сердце; ибо кто затворяет уста и призывает Бога, или молится Ему в сердце своем, тот исполняет означенную заповедь (отв. 427).
3) Сердечный труд твой должен состоять в том, чтоб непрестанно молиться Богу. Желаешь ли успеть в сем, положи начало и ищи не леностно, в надежде, и Бог благословит тебя успехом (отв. 26).
4) Непрестанное призывание имени Божия есть врачевство, убивающее не только страсти, но и самое действие их. Как врач изыскивает приличное врачество или пластырь на рану страждущего, и они действуют, причем больной и не знает, как сие делается: так точно и имя Божие, будучи призываемо, убивает все страсти, хотя мы не знаем, как сие совершается(отв. 421).
5) Господь сказал: просите и дастся вам [22]. Молись же Всеблагому Богу, да пошлет Он тебе Святого Духа Утешителя, и Тот пришедши научит тебя всему и откроет тебе все таинства. Его взыщи себе в путеводителя; Он не допуститв сердце прелести, или рассеяния, не попустит в мысль нерадения, разленения или дремоты; просветит очи, утвердит сердце, возвысит ум. Ему прилепись, Ему веруй, Его возлюби (отв. 136).
6) Когда видишь, что хитросплетение врага мешает молиться, то не вступай с ним в прение, но постарайся призвать имя Божие, и Бог поможет тебе и упразднить ухищрение врагов (отв. 424).
7) Совершенная молитва состоит в том, чтобы беседовать с Богом, не рассеяваясь мыслями, собирая все свои помыслы и чувства. Человек входит в такое состояние, когда умрет для всех людей, для мира и для всего, что в нем находится.Таковый во время молитвы ничего не имеет в мысли, кроме того, что он предстоит Богу и с ним беседует (отв. 79).
Владимир Алексеев- Бакалавр форума
- Сообщения : 1961
Дата регистрации : 2011-05-11
Возраст : 54
Откуда : Псков
Вероисповедание : Православный
Спасибо большое. Полностью поддерживаю данную точку зрения, но с другой стороны. Содержательную часть удаленного поста оставляю:КРЕСТОНОСЕЦ пишет:
Спасибо большое. Такую тему нельзя осквернять.
Есть ли у уважаемого Крестоносца благословение его духовного отца на несение данного подвига?
Принципиально важно - дабы не скверниться!
Владимир Алексеев- Бакалавр форума
- Сообщения : 1961
Дата регистрации : 2011-05-11
Возраст : 54
Откуда : Псков
Вероисповедание : Православный
Ага. А на последок времен "невеликие исихасты", как о том сокрушались Отцы, будут воздыхать только так: "Помилуй мя!" - и это будет уже молитва Антихристу...сирин пишет:
Судя по вашим ответам вы уже великий исихаст. Что касается слов этой молитвы то он отличается. Некоторые афонские монахи произносят только Ису Христэ елейсон. У некоторых она состоит из пяти слов. Все зависит от техники дыхания, которая тоже различна.
Владимир Алексеев- Бакалавр форума
- Сообщения : 1961
Дата регистрации : 2011-05-11
Возраст : 54
Откуда : Псков
Вероисповедание : Православный
Странно не иметь духовного отца и не испрашивать у него благословения, что желательно для каждого верующего христианина.сирин пишет:
Странно испрашивать благословения на то, что ты и так обязан делать.
Говорю из опыта, а не из голой теории...
Владимир3b1- Гость
- Сообщения : 3617
Дата регистрации : 2012-01-03
Вероисповедание : Православный
Владимир Алексеев пишет:
Спасибо большое. Полностью поддерживаю данную точку зрения, но с другой стороны. Содержательную часть удаленного поста оставляю:
Есть ли у уважаемого Крестоносца благословение его духовного отца на несение данного подвига?
Принципиально важно - дабы не скверниться!
Это неверная часть, заблуждение. Никакого благословения не надо. Прочитайте Никифора
Владимир Алексеев- Бакалавр форума
- Сообщения : 1961
Дата регистрации : 2011-05-11
Возраст : 54
Откуда : Псков
Вероисповедание : Православный
Зеркально симметрично (из опыта, опять же), отвечаю: это неверная часть, заблуждение... Увы!КРЕСТОНОСЕЦ пишет:
Это неверная часть, заблуждение. Никакого благословения не надо. Прочитайте Никифора
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
Именно так! Я об этом узнала лет 10-15 назад.И после этого часто так молюсь.Господи, Иисусе Христе, Сыне и Слове Божий, молитвами Богородицы помилуй мя, грешнаго.
Даже в греческой молитве идет сокращение, что уж говорить о нас.
Еще читала, что скоро сокротят эту молитву до " Господи, помилуй!" Вот только кто будет тут этот самый Господь... Вопрос...
Владимир3b1- Гость
- Сообщения : 3617
Дата регистрации : 2012-01-03
Вероисповедание : Православный
Владимир Алексеев пишет:
Зеркально симметрично (из опыта, опять же), отвечаю: это неверная часть, заблуждение... Увы!
Слова Никифора: Итак, потребно искать наставника, знающего дело. Если же нет такого наставника, то, призвав Бога на помощь в сокрушении сердца и слезах,делай, что я тебе скажу.
Владимир3b1- Гость
- Сообщения : 3617
Дата регистрации : 2012-01-03
Вероисповедание : Православный
Елена-христианка пишет:
Именно так! Я об этом узнала лет 10-15 назад.И после этого часто так молюсь.
Даже в греческой молитве идет сокращение, что уж говорить о нас.
Еще читала, что скоро сокротят эту молитву до " Господи, помилуй!" Вот только кто будет тут этот самый Господь... Вопрос...
Никогда ещё честно не слышал такой Ереси.
Святые Отцы учили, что Иисусову молитву можно произносить в любых комбинациях или поочерёдно. Зачем вы пишете отсебятину. Вы хоть почитайте хотя бы глазком "Откровенные рассказы странника духовному своему отцу", "одна ночь в пустыне святой горы", "в горах Кавказа", "добротолюбие", Брянчанинова о Иисусовой молитве...
От того, что вы будете произносить молитву"Господи помилуй", если со вниманием и сокрушением и пониманием, кому молиться, то истине молитесь. Можно произносить молитву и полностью, при этом находясь далеко от Господа.
Владимир Алексеев- Бакалавр форума
- Сообщения : 1961
Дата регистрации : 2011-05-11
Возраст : 54
Откуда : Псков
Вероисповедание : Православный
Святые Отцы учили не опускать в Молитве Иисусовой слов, обращенных к Богородице. А Вы почему-то упорствуете, как будто лично с ними общались... "в горах Кавказа"...КРЕСТОНОСЕЦ пишет:
Никогда ещё честно не слышал такой Ереси.
Святые Отцы учили, что Иисусову молитву можно произносить в любых комбинациях или поочерёдно.
Мой духовник, кстати, опытный монах, игумен,прямо запрещал мирянам зачитываться Брянчаниновым. Аминь!
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
Вы истины не признаете- это точно. Живете своим умом в королевстве кривых зеркал. А ,если бы действительно читали святых, а не суррогат от имени святых, то знали бы полную Иисусову молитву.Никогда ещё честно не слышал такой Ереси.
Владимир3b1- Гость
- Сообщения : 3617
Дата регистрации : 2012-01-03
Вероисповедание : Православный
Владимир Алексеев пишет:
Святые Отцы учили не опускать в Молитве Иисусовой слов, обращенных к Богородице. А Вы почему-то упорствуете, как будто лично с ними общались... "в горах Кавказа"...
Мой духовник, кстати, опытный монах, игумен,прямо запрещал мирянам зачитываться Брянчаниновым. Аминь!
Добротолюбие исписано молитвой, которую я привёл. Зачем вы врёте.
Я привёл Брянчанинова, но и здесь вы врёте. Брянчанинов святой. И говорит только истину. Это тактика дьявола. Хулить Святого, которому доверяет верующий.
Святые Кронштадский, Св. Иоанн Дамаскин, Никодим Святогорец в книге "невидимая брань", также учат именно такому произнесению молитвы. Все практически Святые.
Владимир3b1- Гость
- Сообщения : 3617
Дата регистрации : 2012-01-03
Вероисповедание : Православный
Елена-христианка пишет:
Вы истины не признаете- это точно. Живете своим умом в королевстве кривых зеркал. А ,если бы действительно читали святых, а не суррогат от имени святых, то знали бы полную Иисусову молитву.
Сказала Елена, глядя в зеркало.
Читайте Святых Отцов и не говорите, что прочитали Их.
Судя по ответам. Вы либо не читали их, либо читали крайне не внимательно, либо просто сейчас упорствуете в своей гордыне доказать истинность своего заблуждения. Тогда мне вас жаль...
Молите Господа, да исцелит вас, и я вас благословляю Господом. Будьте истинны
nichar- Бакалавр форума
- Сообщения : 3163
Дата регистрации : 2011-01-31
Возраст : 58
Откуда : Москва
Вероисповедание : Православие
Ребят, вы чего? Иисусова молитва всегда звучала:
Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго.
Краткая форма:
Господи, Иисусе Христе, помилуй мя.
Насколько я знаю, подвижники молились краткой формой. Но мы не подвижники. Но если еще добавлять другие слова в Иисусову молитву, то это уже будет не Иисусова молится. Берите молитвословы и читайте все положенные молитвы во всём разнообразии. А коль речь зашла об Иисусовой молитве, то не надо что-либо навязывать и придумывать.
Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго.
Краткая форма:
Господи, Иисусе Христе, помилуй мя.
Насколько я знаю, подвижники молились краткой формой. Но мы не подвижники. Но если еще добавлять другие слова в Иисусову молитву, то это уже будет не Иисусова молится. Берите молитвословы и читайте все положенные молитвы во всём разнообразии. А коль речь зашла об Иисусовой молитве, то не надо что-либо навязывать и придумывать.
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
Ну что сказать...
предлагаю всем православным христианам уклониться от подобного общения. Тем более в пост, не полезно.
предлагаю всем православным христианам уклониться от подобного общения. Тем более в пост, не полезно.
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
Не всегда, Нин, а только последние пару сот лет, когда либерализм в православии показал свой оскал . К чему он привел, мы все знаем, при чем расхлебываем до сих пор.nichar пишет:Ребят, вы чего? Иисусова молитва всегда звучала:
Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго.
Краткая форма:
Господи, Иисусе Христе, помилуй мя.
Владимир3b1- Гость
- Сообщения : 3617
Дата регистрации : 2012-01-03
Вероисповедание : Православный
Кстати, ещё одно. Апостолы призывали непрестанно молиться - это заповедь, которая достигается преимущественно Иисусовой молитвой. Эту заповедь также нельзя нарушать ибо это также есть кровь и плоть Христовы "Никто не назовёт Иисуса Христа Господом, как только Духом Святым"
Ещё советую вам прочитать книги:
1) Харитона "О молитве Иисусовой"
2) Антоний "Путь умного делания"
3) Иоанн "Письма Валаамского старца"
4) Святитель Феофан Затворник "Что есть духовная жизнь и как на неё настроиться"
5) Св.прав. Иоанн Кронштадтский "Моя жизнь во Христе"
Есть и многое другое...
Владимир3b1- Гость
- Сообщения : 3617
Дата регистрации : 2012-01-03
Вероисповедание : Православный
Елена-христианка пишет:
Не всегда, Нин, а только последние пару сот лет, когда либерализм в православии показал свой оскал . К чему он привел, мы все знаем, при чем расхлебываем до сих пор.
Не пару 100 лет, а больше тысячи лет. Опять выдумываете