СТЯЖАНИЕ ИИСУСОВОЙ МОЛИТВЫ - есть очищение сердца для Христа

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:




Исихастический полный вариант произнесение молитвы Иисусовой:

"ГОСПОДИ, ИИСУСЕ ХРИСТЕ, СЫНЕ БОЖИЙ, ПОМИЛУЙ МЯ, ГРЕШНОГО"

Можно сокращённо, для новоначальных:

"ГОСПОДИ, ИИСУСЕ ХРИСТЕ, ПОМИЛУЙ МЯ"

Можно чередовать, когда сложно полную молитву произносить непрестанно, тогда переходят на короткую. Отдохнув, снова на длинную.

Можно перемещаться с одной части на другую:

а) например сначала молиться "ГОСПОДИ, ИИСУСЕ ХРИСТЕ, ПОМИЛУЙ МЯ"
б) потом "Сыне Божий, помилуй мя, грешного"

Когда в сознании человека закрепится любовь к Господу и ощущение любви Его и распознавание Его в каждом слове, тогда молитву произносят даже так: "ГОСПОДИ, ПОМИЛУЙ", причём человек не теряет связи с тем чувством, которое он использует к Логосу Христову, И произнося просто Господи он полностью осознаёт, что молится единому Господу Христу, ибо в сердце вырабатывается логос Христов. Был случай, не помню где. Точно в Жития Святых. Там язычники вытащили сердце из Святого. На нём сияли слова ИИСУС ХРИСТОС.


Итак. То что молитва была разделена, говорит о опыте Святых, которые быв учителями этого делания, обучали своих учеников от силы к силе, от веры к более великой вере.

Крестоносец, хватит из себя изображать святого пророка. Вам далеко до этого. Слишком много в голове ереси и амбиций.
И не надо брызгать слюной на всех, не согласных с Вами. Вы уже достали!
Надеюсь, что Вы не возомнили себя выше и умнее преподобного отца Нила Мироточивого? исихаст Вы наш!

Евгений Сумский пишет:
А слово "грешного" нет разве в конце?

Видимо, нет. Но я добавляю.
Но тут речь идет о том, что монахи сокращают молитвы в угоду плотским, мирским удовольствиям и время препровождению. Что уж говорить о нас- мирских людях.
Ведь сокращаются не только молитвы, но и богослужения. Я имею ввиду наше время. Вот об этом он говорил. А ведет это к антихристу, когда человек будет молится и призывать кого-то, не называя его по имени.
Уже сейчас на западе запрещено имя Христа в поздравлении с Рождеством или Пасхой. Говорят просто: с Рождеством! А кого, чего - не понятно. Так и в Иисусовой молитве досокращают до того, что неизвестно , кого просить будут ( вернее известно кого). Этакая унифицированная молитва .

Елена-христианка пишет:
Крестоносец, хватит из себя изображать святого пророка. Вам далеко до этого. Слишком много в голове ереси и амбиций.
И не надо брызгать слюной на всех, не согласных с Вами. Вы уже достали!
Надеюсь, что Вы не возомнили себя выше и умнее преподобного отца Нила Мироточивого? исихаст Вы наш!

То что я написал выше, не моё.
Кто вам внушил, что я от себя говорю?
Это учение Святых Отцов о Иисусовой молитве из ДОБРОТОЛЮБИЯ.
Хватит приписывать мне гордость учительства. Это не моё учение, а Святых. Почему вы их отвергаете?

Если бы я от себя говорил, то был бы таким же обманщиком, но я не от себя говорю.

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:



То что я написал выше, не моё.
Кто вам внушил, что я от себя говорю?
Это учение Святых Отцов о Иисусовой молитве из ДОБРОТОЛЮБИЯ.
Хватит приписывать мне гордость учительства. Это не моё учение, а Святых. Почему вы их отвергаете?

Я тоже читала Добротолюбие.
Это учение не говорит о полной Иисусовой молитве, как таковой. Оно говорит не о самой молитве( ее содержании полном), а о том как нужно ей молится. Понятно, что уже при сокращенной молитве, говорят именно в сокращенном контексте.
Вы упираетесь лишь потому, что не понимаете, о чем мы вели речь.

Елена-христианка пишет:
Я тоже читала Добротолюбие.
Это учение не говорит о полной Иисусовой молитве, как таковой. Оно говорит не о самой молитве( ее содержании полном), а о том как нужно ей молится. Понятно, что уже при сокращенной молитве, говорят именно в сокращенном контексте.
Вы упираетесь лишь потому, что не понимаете, о чем мы вели речь.

Контекст не был сокращён...

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:

Контекст не был сокращён...

Вот это и есть ваше навязывание мнения! Не увлекайтесь собственными домыслами, Вы не святее святых!

Лично я молюсь молитвой иначе:

ГОСПОДИ, ГОСПОДЬ МОЙ, ИИСУСЕ, ИИСУСЕ ХРИСТЕ, СЫНЕ БОЖИЙ, ПОМИЛУЙ, ПОМИЛУЙ МЯ ГРЕШНОГО, ЛЮБЛЮ ТЕБЯ.

Каждое слово должно быть произнесено с величайшим вниманием, искренностью, вплоть до сокрушения. Форма молитвы не имеет значения. Главное это чувства заложенные в молитве, которые нужно воссоздать в себе с великим трудом. Чтобы молитва стала не монотонным произнесением слов, но вся дух, вся разум. Если этого нет, то в какой бы форме вы не произносили молитву, она не даст нам плода. Каждый приспосабливает молитву по своему духовному устроению. Не смешивайте земное-тварное с духовным-не тварным.

Елена-христианка пишет:
Надеюсь, что Вы не возомнили себя выше и умнее преподобного отца Нила Мироточивого? исихаст Вы наш!

Преп. Нил хороший потому, что говорил об антихристе и печати

сирин пишет:
Преп. Нил хороший потому, что говорил об антихристе и печати

Об антихристе и печати вообще-то говорил Иоанн Богослов в своем "Откровении". Другое дело,что некоторые носятся с этим, как с писаной торбой, мешая грешное с праведным. То ИНН у них печать антихриста,то номер паспорта,всякую ерунду придумывают.

Евгений Сумский пишет:
Об антихристе и печати вообще-то говорил Иоанн Богослов в своем "Откровении". Другое дело,что некоторые носятся с этим, как с писаной торбой, мешая грешное с праведным. То ИНН у них печать антихриста,то номер паспорта,всякую ерунду придумывают.

Кстати о паспорте говорил ещё Паисий Святогорец. О микрочипах не говорил, но говорил о неких лазерных метках, так же на челе и правой руке.
Всё это по Его словам было открыто ему Богом.

Форма молитвы не имеет значения.

Не форма , а содержание- это разные вещи.
Вот с этого надо было начинать., что для Вас важна экзальтация молитвы, а не ее суть.
Но, если бы это было важнее сути, то вряд ли бы было столько молитв в Церкви. Молитва должна быть не только чувственной, но и осмысленной, иначе не зря предупреждал преп.Нил , что незаметно кому станем молиться.

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:
Кстати о паспорте говорил ещё Паисий Святогорец. О микрочипах не говорил, но говорил о неких лазерных метках, так же на челе и правой руке.
Всё это по Его словам было открыто ему Богом.

И старец Порфирий Кавсокаливит, который в Греции более популярен старца Паисия говорил, что все это ерунда.

Михаил55 пишет:Гадания на кофейной гуще удалил.

Да? А зачем тему закрыл? Я писала пост в .... Может теперь по-новой писать????

сирин пишет:
И старец Порфирий Кавсокаливит, который в Греции более популярен старца Паисия говорил, что все это ерунда.

Ну и где твой старец? Весь Афон с 90-х годов пишет петиции против штрих-кодов и карты гражданина и проч. антихристового внедрения.

Ещё немного от себя, ИМХО.

Для чего необходимо оружие молитвы?

А) для того,чтобы мы стали способными видеть свои грехи и препобеждать их. Молитва как камертон определяет благочестивое и неблагочестивое начало в наших поступках, с помощью Божией отвращая (внушая явное отвращение) к греховным поползновениям.
Почему "Сыне и Слове Божий"? Мы все призваны быть сынами Божиими. Слово же Безначальное, Присносущное Отцу - Он Один, Господь наш Иисус Христос
Почему "молитвами Богородицы"? (или "Богородицей", как написано в изводе, известном Елене, но это менее понятно человеку, несведущему в церковнославянском глаголании). Потому что это место в молитве указывает нам на нашу немощь и отсутствие дерзновения даже обращаться напрямую к Господу с просьбой о помиловании. Мысль не развиваю, но это место в молитве учит нас смирению, и любви к Матери Божией, образцом смирения для нас являющейся.

Б) молитва, будучи усвоена нами, с помощью Божией, помогает нам (становясь умной молитвой, входя внутрь ума, в круг наших повседневных умствований и мудрований), в различении помыслов. Если помысл враждует на молитву, мешает ее свободному движению, следовательно, этот помысл страстный, и противный Божиему Промыслу о нас. По крайней мере это можно уяснить, переходя от устной молитвы к умному деланию.

Сокращеный вариант Иисусовой Молитвы - отцами не порицается, но указывается на то, что о данном сокращении не следует забывать, дабы, идя далее по тому же пути, не дойти до кратенького "Помилуй мя!", что будет обращено уже непонятно к кому, скорее не ко Христу, но к Антихристу...
Имя Иисус Христос необходимо произносить полностью! Ибо были и иные Иисусы (Навин, например), Господь же и Спаситель наш, именуемый Иисусом Христом - Один во веки веков. Аминь!

В молитве, приведенной в большинстве источников, четное количество слов. Полагаю, для свободного сочетания с "техникой дыхания" - мысленном произнесении по одному слову молитвы на вдох и выдох.
Полная молитва Иисусова: Господи, Иисусе Христе, Сыне и Слове Божий, молитвами Богородицы помилуй мя, грешнаго! - имеет также четное количество слов, но одно из них - "неполноправное слово" - союз "и", с техникой дыхания "на вдох и выдох" трудно сочетается. Поэтому сделать данную молитву "как бы самодвижущейся" гораздо труднее, требуется большее внимание и напряжение душевных сил для её делания.

С уважением и без камня злобы за пазухой ко всем, высказавшимся в теме,
гордец Владимир

Елена-христианка пишет:
Не форма , а содержание- это разные вещи.
Вот с этого надо было начинать., что для Вас важна экзальтация молитвы, а не ее суть.
Но, если бы это было важнее сути, то вряд ли бы было столько молитв в Церкви. Молитва должна быть не только чувственной, но и осмысленной, иначе не зря предупреждал преп.Нил , что незаметно кому станем молиться.

Я этот вопрос, как вы заметили осветил. Неизвестно кому можно молиться абсолютно при любой молитве, написанные в молитвослове.
На счёт осмысленности: разве чувственность не исходит от осмысленности? Под чувством я понимаю полное осознание Христа в каждом слове по действию внимания к словам, или, как говорят - затвор мысли от всего внешнего в словах и их значении

Михаил55 пишет:Гадания на кофейной гуще удалил.

А сапожок за ворота - подобрал?
А зеркало со свечой в сундучок - спрятал?

Ох, Михаил, Михаил!

Елена-христианка пишет:
Ну и где твой старец? Весь Афон с 90-х годов пишет петиции против штрих-кодов и карты гражданина и проч. антихристового внедрения.

В смысле где ? В 90-х умер, как и старец Паисий.
Вообще на Афоне имеются разногласия между собой. Антииинщина это своего рода фетишизм. Только фетишисты любят и почитаю вещи, а эти наоборот боятся.

сирин пишет:
И старец Порфирий Кавсокаливит, который в Греции более популярен старца Паисия говорил, что все это ерунда.

Ерунда, не ерунда, а предупреждение в апокалипсисе есть. Наше дело не падать духом от этого, но и не отвергать, а стараться быть на чеку. В общем: не отвергать и не принимать, ибо не можем предположить, кто окажется в конечном счёте прав.

ИНН, микрочипы, УЭК, новые паспорта - это Великон благо Цивилизации, которым христианину нельзя пренебрегать.
Даешь Прогресс !!!

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:
Ерунда, не ерунда, а предупреждение в апокалипсисе есть. Наше дело не падать духом от этого, но и не отвергать, а стараться быть на чеку. В общем: не отвергать и не принимать, ибо не можем предположить, кто окажется в конечном счёте прав.

Надо прото понимать, что за 2000 лет антихристами называли столько людей сколько святых в святцах. И каждый был со своей печатью. Как какое то нововведения так сразу: Караул! Антихрист! Печать !
Бойся христианин, бойся всего !

Владимир Алексеев пишет:



Сокращеный вариант Иисусовой Молитвы - отцами не порицается, но указывается на то, что о данном сокращении не следует забывать, дабы, идя далее по тому же пути, не дойти до кратенького "Помилуй мя!", что будет обращено уже непонятно к кому, скорее не ко Христу, но к Антихристу...

“А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны; не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него” (Матф.6:7-8)

сирин пишет:[
Вообще на Афоне имеются разногласия между собой.

Афонская шизофрения?
Вот и я о том же...
Гляньте всё-ж таки в книгу "Таинство Покаяния", Христом Богом прошу!

Евгений Сумский пишет:
“А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны; не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него” (Матф.6:7-8)

Грамотный? И к чему это сказано? На один пост ближе к 7000? Поздравляю!

Владимир Алексеев пишет:
Афонская шизофрения?

Если даже на Уделе Богородицы шизофрения, то каково тут ?

Евгений Сумский пишет:
“А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны; не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него” (Матф.6:7-8)

Правильно дядь Жень. Только можно одно слово сказать, но праздное и тысячи слов не праздных.

сирин пишет:
Надо прото понимать, что за 2000 лет антихристами называли столько людей сколько святых в святцах. И каждый был со своей печатью. Как какое то нововведения так сразу: Караул! Антихрист! Печать !
Бойся христианин, бойся всего !

То все были предтечи Антихриста. Тогда люди имели в себе что-то смиренное. Сейчас же любят мирское практически все, славу, деньги, моду. Вообще основной признак антихриста является Экуменизм - новая религия. Главной задачей экуменизма объеденить все религии под одну гребёнку.
Ещё раньше не было столько колдунов, как сейчас, не было такого общедоступного разврата, которым сейчас пичкают наши "ящики".
Многое всего есть, но не хочу копаться в таких вопросах. Пусть произойдёт, что произойдёт... Наше дело молиться и бодрствовать. К тому же Илия и Енох ещё не явились...

сирин пишет:Если даже на Уделе Богородицы шизофрения, то каково тут ?

Вот кот - исихаст, сосредоточенный, без раздвоения, не шизофреник... Вот у кого надо учиться! Один из Оптинских старцев держал у себя в келлии кота - не для того ли?
А Вы, глубокоуважаемый сирин, научились ли чему у своего питомца?

Кстати, кот Крестоносца - явная реинкарнация Гитлера... Бррр...

Владимир Алексеев пишет:
Афонская шизофрения?
Вот и я о том же...
Гляньте всё-ж таки в книгу "Таинство Покаяния", Христом Богом прошу!

То есть Афонских Старцев Исихастов, ставших нашими Святыми вы считаете шизофрениками, или я что-то не так понял?