Угу...на подводной лодке.Ksertoo пишет:
Только выходим в плавание! Вы с Миклошем и Прохожим на отдельной шхуне за нами
Последние темы
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
+17
Kseniya
Михаил55
Ingwar
andrey_17
Пиотровский Юрий
Ksertoo
Валерий (Миклош)
Смердяков
Котэ
noname
miha61
Елена-христианка
Евгений Сумский
Олег Большедорский
Перестукин
Сумрак
Иван Н.
Участников: 21
Диалог с атеистами. Вера или неверие?
Сумрак- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3848
Дата регистрации : 2011-04-07
Вероисповедание : ???... атеист
- Сообщение 151
Re: Диалог с атеистами. Вера или неверие?
Ksertoo- Бакалавр форума
- Сообщения : 4156
Дата регистрации : 2011-03-08
Вероисповедание : нет
- Сообщение 152
Re: Диалог с атеистами. Вера или неверие?
Сумрак пишет:Угу...на подводной лодке.
Тогда мы - на эсминце
Последний раз редактировалось: Ksertoo (20.02.12 17:25), всего редактировалось 1 раз(а)
Kseniya- Бакалавр форума
- Сообщения : 2596
Дата регистрации : 2011-11-22
Откуда : Санкт- Петербург
Вероисповедание : православие
- Сообщение 153
Re: Диалог с атеистами. Вера или неверие?
Михаил55 пишет:Ноев ковчег - каждой твари - по паре
В смысле?? Тогда где моя пара? А?
Сумрак- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3848
Дата регистрации : 2011-04-07
Вероисповедание : ???... атеист
- Сообщение 154
Re: Диалог с атеистами. Вера или неверие?
Тогда будьте внимательны к знакам препинания - вопросами я уточнил Вашу позицию, которая не дает аргументированного основания для веры.andrey_17 пишет:
1)Вот ваши слова:
"Зачем? Я допускаю, что эта гипотеза неразрешима на логическом уровне, ну и что? Приходится принимать на веру из за отсутствия альтернативных гипотез и системы аргументации?
Согласен, но это не повод для того, чтобы я уверовал во что то или в кого то"
Ну а что плохого в мечте, в совершенстве достигнутого?andrey_17 пишет:
2) То есть Вы ориентируетесь на фикцию?
Kseniya- Бакалавр форума
- Сообщения : 2596
Дата регистрации : 2011-11-22
Откуда : Санкт- Петербург
Вероисповедание : православие
- Сообщение 155
Re: Диалог с атеистами. Вера или неверие?
Сумрак!! чёт я тебя не алё...
Сумрак- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3848
Дата регистрации : 2011-04-07
Вероисповедание : ???... атеист
- Сообщение 156
Re: Диалог с атеистами. Вера или неверие?
Ты думаешь я чего то понимаю?Kseniya пишет:Сумрак!! чёт я тебя не алё...
Kseniya- Бакалавр форума
- Сообщения : 2596
Дата регистрации : 2011-11-22
Откуда : Санкт- Петербург
Вероисповедание : православие
- Сообщение 157
Re: Диалог с атеистами. Вера или неверие?
Да я думаю, что это Я уже ничего не понимаю!!Сумрак пишет:
Ты думаешь я чего то понимаю?
Ksertoo- Бакалавр форума
- Сообщения : 4156
Дата регистрации : 2011-03-08
Вероисповедание : нет
- Сообщение 158
Re: Диалог с атеистами. Вера или неверие?
Kseniya пишет:
В смысле?? Тогда где моя пара? А?
Так и у меня пары нет! Ведь я - Титан Одиночества!
Сумрак- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3848
Дата регистрации : 2011-04-07
Вероисповедание : ???... атеист
- Сообщение 159
Re: Диалог с атеистами. Вера или неверие?
Не обращай внимание. Мужики спорят. Главное - трезвые.Kseniya пишет:
Да я думаю, что это Я уже ничего не понимаю!!
Kseniya- Бакалавр форума
- Сообщения : 2596
Дата регистрации : 2011-11-22
Откуда : Санкт- Петербург
Вероисповедание : православие
- Сообщение 160
Диалог с атеистами. Вера или неверие?
Ksertoo пишет:
Так и у меня пары нет! Ведь я - Титан Одиночества!
Так я то нет.
Ники, миленькая прости!
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 161
Re: Диалог с атеистами. Вера или неверие?
Ксень, а я?? Чем не пара- обе православные.Kseniya пишет:
В смысле?? Тогда где моя пара? А?
Евгений Сумский- Корифей форума
- Сообщения : 11738
Дата регистрации : 2011-06-28
Возраст : 46
Откуда : тролльландия
- Сообщение 162
Re: Диалог с атеистами. Вера или неверие?
Вавилон, я же говорил. Москва на семи холмах, как в Откровении, и Питерсбурх-бесова царя творение.Елена-христианка пишет:
Ксень, а я?? Чем не пара- обе православные.
А-теист- Активный пользователь
- Сообщения : 819
Дата регистрации : 2011-02-09
Вероисповедание : атеист
- Сообщение 163
Re: Диалог с атеистами. Вера или неверие?
Смотря какого.noname пишет:
А Вы сможете доказать, что Бога нет?
andrey_17- Бакалавр форума
- Сообщения : 1276
Дата регистрации : 2012-01-24
Вероисповедание : православный
- Сообщение 164
Re: Диалог с атеистами. Вера или неверие?
Сумрак пишет:
Тогда будьте внимательны к знакам препинания - вопросами я уточнил Вашу позицию, которая не дает аргументированного основания для веры.
Согласен, но это не повод для того, чтобы я уверовал во что то или в кого то"[/i]
Ну а что плохого в мечте, в совершенстве достигнутого?
Из словаря
Ве́ра — признание чего-либо истинным, часто — без предварительной фактической или логической проверки, единственно в силу внутреннего, субъективного непреложного убеждения, которое не нуждается для своего обоснования в доказательствах...
"недоказуемые начала" (А,вы их принимаете) попадают под это определения.
Светлана2012- Активный пользователь
- Сообщения : 756
Дата регистрации : 2012-01-23
Вероисповедание : христианка
- Сообщение 165
Re: Диалог с атеистами. Вера или неверие?
Перейдите,пожалуйста в тему"Рождение детей в будущем"
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 166
Re: Диалог с атеистами. Вера или неверие?
Женя, кто про что, а вшивый все про баню.Евгений Сумский пишет:
Вавилон, я же говорил. Москва на семи холмах, как в Откровении, и Питерсбурх-бесова царя творение.
Тебе пары только в сексуальном плане нужны? А в духовном -как? Это ж не Ноев ковчег!
Евгений Сумский- Корифей форума
- Сообщения : 11738
Дата регистрации : 2011-06-28
Возраст : 46
Откуда : тролльландия
- Сообщение 167
Re: Диалог с атеистами. Вера или неверие?
А-теист- Активный пользователь
- Сообщения : 819
Дата регистрации : 2011-02-09
Вероисповедание : атеист
- Сообщение 168
Re: Диалог с атеистами. Вера или неверие?
Готы неисторичные!Евгений Сумский пишет:
Сумрак- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3848
Дата регистрации : 2011-04-07
Вероисповедание : ???... атеист
- Сообщение 169
Re: Диалог с атеистами. Вера или неверие?
Андрей. Я кажется уже говорил Вам, что Вы имеете право на собственное мнение, собственное определение предметов, явлений, идей и мировоззрений...или пользоваться словарями любых авторов, любого года издания или издательства, но это не значит, что меня это может как то заинтересовать. Я сказал Вам, кем я себя считаю, а кем Вы меня считаете - мне все равно.andrey_17 пишет:
Из словаря
Ве́ра — признание чего-либо истинным, часто — без предварительной фактической или логической проверки, единственно в силу внутреннего, субъективного непреложного убеждения, которое не нуждается для своего обоснования в доказательствах...
"недоказуемые начала" (А,вы их принимаете) попадают под это определения.
Kseniya- Бакалавр форума
- Сообщения : 2596
Дата регистрации : 2011-11-22
Откуда : Санкт- Петербург
Вероисповедание : православие
- Сообщение 170
Re: Диалог с атеистами. Вера или неверие?
Елена-христианка пишет:
Ксень, а я?? Чем не пара- обе православные.
Лен, ну их...Мы возьмём да на отдельном ковчеге пойдём. А на тот, здешний, где идёт активный сбор...стрёмно что то!! Точно второй " Титаник" набирают!
Перестукин- Корифей форума
- Сообщения : 10796
Дата регистрации : 2011-02-08
Вероисповедание : католик
- Сообщение 171
Re: Диалог с атеистами. Вера или неверие?
Ага, главное чтобы лучче было.Kseniya пишет:Лен, ну их...Мы возьмём да на отдельном ковчеге пойдём. А на тот, здешний, где идёт активный сбор...стрёмно что то!! Точно второй " Титаник" набирают!
andrey_17- Бакалавр форума
- Сообщения : 1276
Дата регистрации : 2012-01-24
Вероисповедание : православный
- Сообщение 172
Re: Диалог с атеистами. Вера или неверие?
Сумрак пишет:
Андрей. Я кажется уже говорил Вам, что Вы имеете право на собственное мнение, собственное определение предметов, явлений, идей и мировоззрений...или пользоваться словарями любых авторов, любого года издания или издательства, но это не значит, что меня это может как то заинтересовать. Я сказал Вам, кем я себя считаю, а кем Вы меня считаете - мне все равно.
"собственное определение предметов"-я говорю об определении понятий. А это вопрос конвенциональной истины. Люди договариваются о понятиях чтобы понимать друг друга.
А когда Вы в зависимости от удобства, не желаете использовать понятия в соответствии с общеупотребительным значениям, то это называется подменой понятий (демагогический прием).
Это вопрос честности и больше ничего.
Сумрак- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3848
Дата регистрации : 2011-04-07
Вероисповедание : ???... атеист
- Сообщение 173
Re: Диалог с атеистами. Вера или неверие?
Ну положим в демагогии меня сложно обвинить, так же как и в использовании нечестных полемических приемов. Наоборот - я за четкость терминов и определений. Остается выяснить у Вас - что Вы хотите выяснить и к что утвердить ( доказать Вы, безусловно, ничего не сможете)andrey_17 пишет:
А когда Вы в зависимости от удобства, не желаете использовать понятия в соответствии с общеупотребительным значениям, то это называется подменой понятий (демагогический прием).
У меня нет причин быть нечестным.andrey_17 пишет:
Это вопрос честности и больше ничего.
andrey_17- Бакалавр форума
- Сообщения : 1276
Дата регистрации : 2012-01-24
Вероисповедание : православный
- Сообщение 174
Re: Диалог с атеистами. Вера или неверие?
Сумрак пишет:
Ну положим в демагогии меня сложно обвинить, так же как и в использовании нечестных полемических приемов. Наоборот - я за четкость терминов и определений. Остается выяснить у Вас - что Вы хотите выяснить и к что утвердить ( доказать Вы, безусловно, ничего не сможете)
У меня нет причин быть нечестным.
У меня к Вам вопрос, если Вы принимаете "недоказуемые начала", ,то что Вам мешает в соотвесвии сопредлением веры см.выше. честно сказать, что Вы верующий т.е. принимающий "недоказуемые начала" .
Сумрак- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3848
Дата регистрации : 2011-04-07
Вероисповедание : ???... атеист
- Сообщение 175
Re: Диалог с атеистами. Вера или неверие?
А почему мне не признать себя незнающим, что более соответствует тому, что именно я имею в виду, а не Вы, пытающий меня нечто признать?andrey_17 пишет:
У меня к Вам вопрос, если Вы принимаете "недоказуемые начала", ,то что Вам мешает в соотвесвии сопредлением веры см.выше. честно сказать, что Вы верующий т.е. принимающий "недоказуемые начала" .
andrey_17- Бакалавр форума
- Сообщения : 1276
Дата регистрации : 2012-01-24
Вероисповедание : православный
- Сообщение 176
Re: Диалог с атеистами. Вера или неверие?
Вы не-знаете что есть время?Сумрак пишет:
А почему мне не признать себя незнающим, что более соответствует тому, что именно я имею в виду, а не Вы, пытающий меня нечто признать?
Сумрак- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3848
Дата регистрации : 2011-04-07
Вероисповедание : ???... атеист
- Сообщение 177
Re: Диалог с атеистами. Вера или неверие?
Как одно из множеств систем отчета.andrey_17 пишет:
Вы не-знаете что есть время?
andrey_17- Бакалавр форума
- Сообщения : 1276
Дата регистрации : 2012-01-24
Вероисповедание : православный
- Сообщение 178
Re: Диалог с атеистами. Вера или неверие?
Сумрак пишет:
Как одно из множеств систем отчета.
Вы имеете опыт безвременья? Bы можете усомниться во времени и помыслить себя и мир вне его?
Если не можете, то зачем говорите что "одно из"?
Вы в это верите, что "одно из"? Но ведь Вы не знаете что это значит.
Сумрак- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3848
Дата регистрации : 2011-04-07
Вероисповедание : ???... атеист
- Сообщение 179
Re: Диалог с атеистами. Вера или неверие?
Почему я, по Вашему, просто обязан верить в то, чего не знаю? На основании чего?andrey_17 пишет:
Вы в это верите, что "одно из"? Но ведь Вы не знаете(курсив Сумрака) что это значит.
andrey_17- Бакалавр форума
- Сообщения : 1276
Дата регистрации : 2012-01-24
Вероисповедание : православный
- Сообщение 180
Re: Диалог с атеистами. Вера или неверие?
Сумрак пишет:
Почему я, по Вашему, просто обязан верить в то, чего не знаю? На основании чего?
Если Вы это принимаете("одно из"), без доказательств (без знаний), то-это и есть вера по определению см.выше.