Правда и истина.

Девана пишет:
Хорошо))), ну дайте мне их - параметры Ваших ощущений).

Так они у всех одинаковы. Совесть.

zar111 пишет:
Ну тогда истина не всеобъемлюща. Оба Дерева уходят корнями в одну и туже "землю". Да и истина, получается, вполне доступна. Адам и был изгнан из Эдема, чтобы не смог вкусить от Древа Жизни.

Истина в том, что речь идет не о физической земле, а о духовном понимании этих дерев.
И Адам был изгнан не за то, что бы не вкушать от Древа Жизни, а за то, что вкусил от древа смерти. Если мы сей час прекратим вкушать от древа смерти, то нам откроется Древо Жизни с его плодами. Опять же, начнёте понимать мои слова буквально, потеряете истину.

Sevlagor пишет:Так они у всех одинаковы. Совесть.

Дайте объемы совести, или в чем единица совести?

viktor-sher пишет:Истина в том, что речь идет не о физической земле, а о духовном понимании этих дерев.

Я помню об этом.

И Адам был изгнан не за то, что бы не вкушать от Древа Жизни, а за то, что вкусил от древа смерти.

В том числе и поэтому.

22. И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
(Книга Бытие 3:22)

Если мы сей час прекратим вкушать от древа смерти, то нам откроется Древо Жизни с его плодами.

Вот один из очень интересных моментов. Плоды с дерева смерти. Плоды, позволяющие человеку различать, разделять мир в своем восприятии. Прежде всего - на себя и все остальное, потом - разделять весь "внешний" по отношению к себе мир на части, руководствуясь своими, человеческими оценками.

Опять же, начнёте понимать мои слова буквально, потеряете истину.

На форуме в Ваше отсутствие я имел общение с людьми, которые не позволяли мне сделать такую ошибку. Так что бдительности я не утратил.

Sevlagor пишет:Так они у всех одинаковы. Совесть.

У всех православных христиан или вообще у всех людей? )))

zar111 пишет:
В том числе и поэтому.

22. И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
(Книга Бытие 3:22)

Бог даёт и призывает вкушать плоды с Древа Жизни. Этими плодами питались Пророки и Святые. Но нельзя, как говорится служить Богу и мамоне. Не оставив древа смерти, нам нельзя вкушать от Древа Жизни, это есть условие Бога.

viktor-sher пишет:Бог даёт и призывает вкушать плоды с Древа Жизни. Этими плодами питались Пророки и Святые. Но нельзя, как говорится служить Богу и мамоне. Не оставив древа смерти, нам нельзя вкушать от Древа Жизни, это есть условие Бога.

С толкованием этого стиха - беда. Сколько я не спрашивал - ответа нет.
Добро, предположим, что Адам до грехопадения ел плоды с Древа Жизни (запрета на эти плоды не было). Далее в ВЗ есть упоминание (не помню точно, где) о Божественной Премудрости, которую дает употребление Плодов Жизни. Там же указывается, что этой Премудростью Бог творит и создает все.
Но запрет на употребление плодов с Древа Жизни появился после приобретения Адамом способности различать добро и зло.
Что же получается, не зная добра и зла - твори вселенные. А различаешь - "проклята земля за тебя".
Вот в этом моменте мне и видится недостижимость истины, пока мы разделяем ее, различаем в ней добро и зло, левое и правое, правду и не-правду и т.д.

Да, вот - о премудрости:

13. Блажен человек, который снискал мудрость, и человек, который приобрел разум, —
14. потому что приобретение ее лучше приобретения серебра, и прибыли от нее больше, нежели от золота:
15. она дороже драгоценных камней; и ничто из желаемого тобою не сравнится с нею.
16. Долгоденствие — в правой руке ее, а в левой у нее — богатство и слава;
17. пути ее — пути приятные, и все стези ее — мирные.
18. Она — древо жизни для тех, которые приобретают ее, — и блаженны, которые сохраняют ее!
19. Господь премудростью основал землю, небеса утвердил разумом…
20. Его премудростью разверзлись бездны, и облака кропят росою.
(Притчи 3:13-20)

Или я ошибаюсь в таком толковании?

Девана пишет:
Дайте объемы совести, или в чем единица совести?

1ед. совести ограниченной юзером = 1ед. адских мучений ( - 1)* безконечность.
1ед. совести раскрытой юзером = 1ед. райского блаженства (+1)* безконечность.

zar111 пишет:
У всех православных христиан или вообще у всех людей? )))

У всех людей.

zar111 пишет:

13. Блажен человек, который снискал мудрость, и человек, который приобрел разум, —
18. Она — древо жизни для тех, которые приобретают ее, — и блаженны, которые сохраняют ее!
(Притчи 3:13-20)

Или я ошибаюсь в таком толковании?

Нет, не ошибаетесь. Премудрость, это Древо Жизни. Это Истина, ибо так же недосягаема ни для кого, кроме Бога. Разум также Истина, при условии, что это Божественный разум, в поисках Бога, беспредельный. Есть конечно и разум (мудрость) мира сего, но он ограничен и облечен в формы физического мира, а значит не вечен.

viktor-sher пишет:Премудрость, это Древо Жизни. Это Истина, ибо так же недосягаема ни для кого, кроме Бога.

Со времен грехопадения Адама и изгнания его из Эдема и, соответственно, от Древа Жизни? Тогда, кто/что есть Херувим и меч огненный обращающийся (Книга Бытие 3:24)?

zar111 пишет:Со времен грехопадения Адама и изгнания его из Эдема и, соответственно, от Древа Жизни? Тогда, кто/что есть Херувим и меч огненный обращающийся (Книга Бытие 3:24)?

Думаю, что Херувим, это тот, кто не допускает тьму к свету.
Выслать из сада Эдемского, это значит изменить своё духовное состояние, которое и произошло с человеком при его падении.
Падший ум (человек), грязный и пристрастный, не может иметь состояние ума светлого и чистого по своей воле, своими силами. Кто это дерзает сделать, того ждет смерть и Херувим следит за этим. Это подобно тому, чтобы войти в Святая Святых своими силами. Войти в рай и вкушать плоды, можно только исключительно по воле Бога, как высший Дар.
Поэтому и мечь называется обращающийся, как и Слово Бога, им можно привести к жизни, а можно и осудить на смерть. Путь к Древу Жизни лежит через труд (духовный) и по воле Бога, он открыт Святым, которые вкушают плоды уже в этой жизни.

Admin пишет:Чем же отличается правда от истины?
Давайте подумаем.

Истина одна. А правда у каждого своя.

Бог правду видит, да не скоро скажет. (с)