Почему я не приемлю православие?

loretta пишет:При чем здесь вертикаль? Патриарх Михаил потоптал Святые Дары у латинян, за что и был отлучен. а потом сам задним числом отлучил латинян. При том, что не вся византийская церква была отлучена, а только патриарх.

Ну вот вы и сами ответили на вопрос, причём здесь вертикаль

Русский пишет:И как с этим соотносится вера в равноспасительнсоть всех вер, сглаз, порчу, чупакабру, НЛО, Будду и поклонение Каабе?

Вот именно что никак. Господь обещал блюсти в истине своих верных и спасти их. И для этого совершенно не надо иметь ЕКИ (единую клерикальную иерархию).

иерей Сергий пишет:
Наташа, это не очень большой авторитет, я учился у него - знаю

А мне он нравится.

Ksertoo пишет:

Вот именно что никак. Господь обещал блюсти в истине своих верных и спасти их. И для этого совершенно не надо иметь ЕКИ (единую клерикальную иерархию).

Господь основал Церковь и пообещал, что врата ада не одолеют ее. И эту самую ЕКИ тоже основал Господь, возложив руки на апостолов. И началась апостольская цепочка рукоположений в Церкви.

loretta пишет:А Церковь причем?

Запад до эпохи атеизма использовал религиозные аргументы для культивации ненависти и вражды к России и Востоку.
Да и Папы не гнушались гонять через Альпы королей к Каноссу.

Запад под предлогом освобождения Европы от неверных боролся с оккупантами в Испании. Примерно так же как сейчас Запад под предлогом распространения демократии и добра бомбит и убивает тех, у кого есть нефть и тех, кто не согласен плясать под его лживо-капиталистическую дудку.

Русский пишет:И как с этим соотносится вера в равноспасительнсоть всех вер, сглаз, порчу, чупакабру, НЛО, Будду и поклонение Каабе?

А кто верит в равноспасительность всех вер?

Русский пишет:Запад до эпохи атеизма использовал религиозные аргументы для культивации ненависти и вражды к России и Востоку.
Да и Папы не гнушались гонять через Альпы королей к Каноссу.

Запад под предлогом освобождения Европы от неверных боролся с оккупантами в Испании. Примерно так же как сейчас Запад под предлогом распространения демократии и добра бомбит и убивает тех, у кого есть нефть и тех, кто не согласен плясать под его лживо-капиталистическую дудку.

Фигня это. Не было никакой папской вражды.

loretta пишет:А мне он нравится.

Ну что сказать... Как говориться, нравится - носи на здоровье

noname пишет:И эту самую ЕКИ тоже основал Господь, возложив руки на апостолов. И началась апостольская цепочка рукоположений в Церкви.

ЕКИ (во главе с патриархом/папой) сформировалась уже людьми, по их собственному разумению, причём задолго после смерти апостолов.

Ksertoo пишет:

Вот именно что никак. Господь обещал блюсти в истине своих верных и спасти их. И для этого совершенно не надо иметь ЕКИ (единую клерикальную иерархию).

Без священников, обладающих Апостольским преемством невозможно совершение Таинств Святой Церкви.

Без клерикальной иерархии Истинная вера будет очень быстро утрачена, так как каждый будет верить в то, что хочет верить сам. границы истины будут размыты и в конечном итоге вера выродится в смесь язычесвта и оккультизма.

Ksertoo пишет:

ЕКИ (во главе с патриархом/папой) сформировалась уже людьми, по их собственному разумению, причём задолго после смерти апостолов.

Апостолы поставляли первых епископов. По сути, Апостолы были первыми архиереями.
Если ошибаюсь, пусть о. Сергий поправит.

Русский пишет:Апостолы поставляли первых епископов. По сути, Апостолы были первыми архиереями.

Общины, основанные ап. Павлом, были разрознены и не имели единого центра и ЕКИ как сейчас.

Ksertoo пишет:

Общины, основанные ап. Павлом, были разрознены и не имели единого центра и ЕКИ как сейчас.

Читай Откровение Иоанна Богослова. Уже к концу 1 века были Церкви.

Русский пишет:Читай Откровение Иоанна Богослова. Уже к концу 1 века были Церкви.

Ты ещё скажи какой численностью, а то мне интересно знать, в какой момент община становится Церковью.

Ksertoo пишет:

Общины, основанные ап. Павлом, были разрознены и не имели единого центра и ЕКИ как сейчас.

Они имели легитимное рукоположенное священство, епископов.

noname пишет:Они имели легитимное рукоположенное священство, епископов.

Про рукоположенное священство я и не спорю.

loretta пишет:]Глупости опять говорите. Кто сейчас враждует с Россией и какое это имеет отношение к теме?

Да какая разница, кто враждует. Министерство обороны кушать хочет, генералы тоже кушать хотят. Не могут же они просто так придти к Путину и Медведеву и попросить денег. Нужно сначала составить бизнес план. Ну вот они и пишут в том бизнес плане, что наш враг "запад" (т.е. все экономически развитые страны, включая Японию), потому что если удасться выбить деньги на оборону от всех стран, вместе взятых, то деньги выйдут совершенно невероятные. Ради освоения и распила такой кучи денег можно употребить любые науки - от новомодных геополитик и суперэтносов, до истории крестовых походов дремучего 11 века и ссор Римских пап с Византийскими патриархами.

Смердяков пишет:

Да какая разница, кто враждует. Министерство обороны кушать хочет, генералы тоже кушать хотят. Не могут же они просто так придти к Путину и Медведеву и попросить денег. Нужно сначала составить бизнес план. Ну вот они и пишут в том бизнес плане, что наш враг "запад" (т.е. все экономически развитые страны, включая Японию), потому что если удасться выбить деньги на оборону от всех стран, вместе взятых, то деньги выйдут совершенно невероятные. Ради освоения и распила такой кучи денег можно употребить любые науки - от новомодных геополитик и суперэтносов, до истории крестовых походов дремучего 11 века и ссор Римских пап с Византийскими патриархами.

То, что Запад исторически ненавидет нас и враждует с Россией-очевидно. Англия, к примеру, на нас всегда натравливала вргов: начиная от турок, заканчивая японцами, немцами и чеченами.

Не может у нас быть дружбы с Западом. Такова историческая закономерность. Или они нас или мы их...

иерей Сергий пишет:
Ну что сказать... Как говориться, нравится - носи на здоровье

Благодарствую, батюшка.

Русский пишет:То, что Запад исторически ненавидет нас и враждует с Россией-очевидно. Англия, к примеру, на нас всегда натравливала вргов: начиная от турок, заканчивая японцами, немцами и чеченами.

Не может у нас быть дружбы с Западом. Такова историческая закономерность. Или они нас или мы их...

Россия и Европа — ложное противопоставление? http://www.pravmir.ru/rossiya-i-evropa-lozhnoe-proti/

Еретик тот, кто считает католиков еретиками. (архимандрит Августин (Никтитин)

Отлично, по мнению архимандрита, наши святые отцы, считавшие католиков еретиками, - сами еретики. Во как.

Русский пишет:Они дали отпор Западу, который историчсеки ненавидел Византию (а сейчас враждует с Россией, как её наследницей).

Таким макаром можно дойти до того, что солдаты во время Великой Отечественной Войны взяв Берлин, совершили акт агрессии, а не дали отпор Западу в лице Гитлера.

Кто-то на конях жег села и увозил красоток из русских сел с детьми, впоследствии рабами без усыновления - истинная подлость и безбожие, кто-то совращвает деньгами и обещаниями красифой жизни и свободы от всего, что означает русская жизнь, заодно издеваясь над всеми с высоты бессознательной дружбы с демократией ниоткуда. Европа, немного бандитская на задворках сознания, поэтому любящая пополоскаться в помоях, из-за подозрительности ко всему якобы низшему по сравнению с ее деградантской возвышенностью, ползет вниз и отталкивает спасительную русскую руку, брезгуя тем, что ненвидит в себе и ошибочно приписывает России. Скажи кто твой друг и я скажу кто ты.

Русский пишет:То, что Запад исторически ненавидет нас и враждует с Россией-очевидно.

В прежние века страны Европы то воевали друг с другом, то заключали союзы. Россия не исключение. Воевала с Францией - дружила с Англией. Воевала с Германией - дружила с Францией.
Если кому-то захочется доказать, что все страны Европы испокон веков мечтали о том, чтобы уничтожить, допустим, Австрию, то он может найти в глубинах веков достаточно фактов, подтверждающих эту смелую гипотезу.

Русский пишет:Англия, к примеру, на нас всегда натравливала вргов: начиная от турок, заканчивая японцами, немцами и чеченами.

А почему Англия, а не Норвегия? Некоторым чеченским беженцам удалось пролезть в Норвегию. Вот кто натравил на нас чеченцев!

Русский пишет:Не может у нас быть дружбы с Западом. Такова историческая закономерность. Или они нас или мы их...

Маркса и Энгельса начитались? Про непримиримую борьбу труда и капитала?

КрасиФо вещаете, патриотично так. У России только один враг - она сама себе.

Русский пишет:Без клерикальной иерархии Истинная вера будет очень быстро утрачена, так как каждый будет верить в то, что хочет верить сам. границы истины будут размыты и в конечном итоге вера выродится в смесь язычесвта и оккультизма.

Я выше тебе обосновал Писаниями, почему это не случится. Ты не веришь Господу?

Ksertoo пишет:

Я выше тебе обосновал Писаниями, почему это не случится. Ты не веришь Господу?

Мы не верим тебе.

noname пишет:Мы не верим тебе.

Мне как то от этого ни тепло ни холодно.

Господа, хватит оффтопить! Тема не о католичестве! Перемещайтесь в отдельную тему...

А шо делать? Не могу же я батюшке не отвечать.