Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих.

noname пишет:
Бонд, Вашего пастора не могли рукополагать, потому что у вашей секты нет апостольской преемственности (как у православных и католиков). Иисус возложил руки на апостолов, апостолы - на других людей (епископов), епископы - на следующих и т.д. И в Церкви такая цепочка рукоположений, ведущая от священников к апостолам и Иисусу, сохраняется, а в таких сектах как ваша такой цепочки рукоположений нет. Кто рукополагал вашего пастора? А их кто рукополагал? А их? И куда ведет это цепочка? К основателям вашей секты, не более того. А у православных цепочка рукоположений ведет непосредственно к Иисусу и апостолам.

Поэтому и Таинств у вас никаких нет, потому что Таинства могут совершать только священнослужители, а у вас нет священства, нет апотольской цепочки. Вы самозванцы и еретики, жалко вас очень.

20 Когда же ученики собрались около него, он встал и пошел в город, а на другой день удалился с Варнавою в Дервию.
21 Проповедав Евангелие сему городу и приобретя довольно учеников, они обратно проходили Листру, Иконию и Антиохию,
22 утверждая души учеников, увещевая пребывать в вере и [поучая], что многими скорбями надлежит нам войти в Царствие Божие.
23 Рукоположив же им пресвитеров к каждой церкви, они помолились с постом и предали их Господу, в Которого уверовали.
24 Потом, пройдя через Писидию, пришли в Памфилию,
(Деян.14:20-24)

1 Верно слово: если кто епископства желает, доброго дела желает.
2 Но епископ должен быть непорочен, одной жены муж, трезв, целомудрен, благочинен, честен, страннолюбив, учителен,
3 не пьяница, не бийца, не сварлив, не корыстолюбив, но тих, миролюбив, не сребролюбив,
4 хорошо управляющий домом своим, детей содержащий в послушании со всякою честностью;
5 ибо, кто не умеет управлять собственным домом, тот будет ли пещись о Церкви Божией?
6 Не [должен быть] из новообращенных, чтобы не возгордился и не подпал осуждению с диаволом.
7 Надлежит ему также иметь доброе свидетельство от внешних, чтобы не впасть в нарекание и сеть диавольскую.
(1Тим.3:1-7)

Апостолы рукопологали присвитеров, но не епископов.

Тогда узнаете и утвердитесь в том, что приемственность апостольская в вере в Иисуса Христа и в учении Его, а не в исторической цепочке рукоположений

bond пишет:
Итак, изучите Писание и Предание, и помолитесь Богу об откровении.

священник Михаил пишет:


Я называю таких как вы людей антихристами, потому что Вы идёте против Христа, хотя Ваш мозг и сердце и больны, вы распространяте серьёзную духовную болезнь-гордыню, которой болен и Ваш "создатель"-диавол.

Ingwar пишет:
О Боже! Протестант признал Святое Предание!
Значит мы не зря трудились!

священник Михаил пишет:17 если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.
18 Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе.
19 Истинно также говорю вам, что если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то, чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного,
20 ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.
21 Тогда Петр приступил к Нему и сказал: Господи! сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз?
22 Иисус говорит ему: не говорю тебе: до семи раз, но до седмижды семидесяти раз.

Дорогой Бонд неужели здесь не ясно, что Христос говорит с апостолами и разъясняет это именно им. Ведь Пётр сразу после этого приступает к Нему, то есть и является одним из слушателей.
Первые общины были сформированы апостолами. Это знают все, кроме Бонда и иных деятелей.
Последующие общины приняли власть от Христа и апостолов. И никто, подчёркиваю никто, кроме этих христиан на мог крестить или производить какие-либо таинства.

В этих общинах избирались и пресвитеры и епископы, но власть духовную эти пресвитеры и епископы получили от Христа и апостолов.


Все же остальные люди, которые на протяжении более чем двух тысяч лет примазывались и примазываются к Церкви Христа являются самосвятами, и к апостолам и Христу не имеют никакого отношения.

Я называю таких как вы людей антихристами, потому что Вы идёте против Христа, хотя Ваш мозг и сердце и больны, вы распространяте серьёзную духовную болезнь-гордыню, которой болен и Ваш "создатель"-диавол.

священник Михаил пишет: Общение с Бондом считаю безсмысленным. Человек в явном заблуждении. От еретика после второго вразумления отвращайся.

священник Михаил пишет: Общение с Бондом считаю безсмысленным. Человек в явном заблуждении. От еретика после второго вразумления отвращайся.

священник Михаил пишет: "Блажен муж иже не идет на совет нечестивых". Общение с человеком, который к сожалению искажает смысл Евангелия Христа считаю неуместным.

А кто сказал, что Вы не искажаете Евангелия? Почему Вы думаете, что я искажаю?
Вы ведь даже и не начинали вразумлять по Евангелию, а только обвиняли, причем голословно.
И Ваши аргументы не выдержали критики по слову Божьему в Библии.
Мои же аргуметны отвергались лишь эмоцианальными обвинениями, но не беспрестрастно по Писанию.

Wasser пишет:

А ты именно избранный который понимает правильно Евангелие???

Знаешь, не обо мне речь.
Написано, что люди спасались юродством (т.е. простотой) проповеди.
Так что Иисус вполне понятные вещи говорил и апостолы говорили не заумными речами.
Евангелие может понять и ребенок. Для этого не заумные мозги нужны, а чистое сердце.
Я бы принял аргументы, которые обоснованы Писанием, а не голословными обвинениями.
Если я какой-то стих понимаю неверно, то надо бы объяснить как надо понимать и, главное почему именно так.
А так обвинять все горазды. Но вот за 15 лет моего христианства никто еще не смог опровергнуть учения Христиан Веры Евангельской. А вот заблуждения православия и отхождение от истины Божьей видны и легко показываются словом Божьим в Библии. Но как начинаешь показывать, так все, посыпались обвинения, путаница в понятиях, в логике...

bond пишет:Но вот за 15 лет моего христианства никто еще не смог опровергнуть учения Христиан Веры Евангельской. А вот заблуждения православия и отхождение от истины Божьей видны и легко показываются словом Божьим в Библии.

noname пишет:
Лжёте.

bond пишет:
Знаешь, не обо мне речь.
Написано, что люди спасались юродством (т.е. простотой) проповеди.
Так что Иисус вполне понятные вещи говорил и апостолы говорили не заумными речами.
Евангелие может понять и ребенок. Для этого не заумные мозги нужны, а чистое сердце.
Я бы принял аргументы, которые обоснованы Писанием, а не голословными обвинениями.
Если я какой-то стих понимаю неверно, то надо бы объяснить как надо понимать и, главное почему именно так.
А так обвинять все горазды. Но вот за 15 лет моего христианства никто еще не смог опровергнуть учения Христиан Веры Евангельской. А вот заблуждения православия и отхождение от истины Божьей видны и легко показываются словом Божьим в Библии. Но как начинаешь показывать, так все, посыпались обвинения, путаница в понятиях, в логике...

майор-батюшка пишет:вот меня всегда вопрос интересует -зачем сектанты в этом форуме учавствуют -может это потенциальные православные -я только за ---------а может это один из методов насилия как хождение по поездам ,паркам и тд ???

майор-батюшка пишет:
о да еще как! -чтобы опровергнуть -надо задать другой вопрос -а кто когда либо признавал подобное учение-кроме авторров и обманутых???

bond пишет:
Майор-батюшка, если бы это учение признавалось, например православными, то оно бы и не нуждалось в опровержении. Не находите? Ато ведь Ваша реплика лишена логики.

А мы, и конкретно я, не по теории знакомы с Богом, не по изучению Писания, а лично, как написано, вкусили как благ Господь. И имеем откровения в себе, что мы Божьи и Господь в нас.
Вон до принятия Христа, я не мог даже Отче Наш выучить. А как Дух Святой коснулся, так открылся мой разум к пониманию Писания и оно легло на сердце мне. Все стало ясно как Божий день, как говорится. Воистину я понял тогда, что значит: "вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом." Ибо изменил меня Господь совершенно.
И слово Божье сопровождается у нас чудесами и знамениями, как и написано. И через то мы знаем, что Бог действует в нас. Так что не из Писания мы знаем, что Бог живой и действенный, но в жизни своей видим это. И укрепляется еще больше вера в нас.
Конечно, Вы можете верить или нет. На форуме это недоказуемо. Потому что, чтобы убедиться нужно быть в личном общении с нами. Поэтому на форуме только остается по слову Господа в Библии агрументировать, но вы и его не принимаете лишь потому, что у меня в строке вероисповедание написано ХВЕ. Предвзято.
Но пустословить и обвинять вы горазды, это да...

Kseniya пишет:


У-ууу...Бонд! Как всё запущено.....А действительно, скажи пожалуйста..почему ты решил участвовать именно на православном форуме? Вот, только честно! Можешь?

bond пишет:
Майор-батюшка, если бы это учение признавалось, например православными, то оно бы и не нуждалось в опровержении. Не находите? Ато ведь Ваша реплика лишена логики.

А мы, и конкретно я, не по теории знакомы с Богом, не по изучению Писания, а лично, как написано, вкусили как благ Господь. И имеем откровения в себе, что мы Божьи и Господь в нас.
Вон до принятия Христа, я не мог даже Отче Наш выучить.